Videokanál klubu

 
 
Loading the player...

Prosím povoľte Vášmu prehliadaču prehrávať videá vo formáte flash:
Google Chrome | Mozilla Firefox | Internet Explorer | Edge

Vystúpenie s faktickou poznámkou

3.4.2019 o 16:34 hod.

Mgr.

Natália Milanová

Videokanál poslanca
Zobraziť prepis Poslať e-mailom
 
 
 

Vystúpenia klubu

Vystúpenie s faktickou poznámkou 3.4.2019 16:34 - 16:36 hod.

Milanová Natália Zobrazit prepis
Ďakujem veľmi pekne. Ja si pamätám, že keď sme o tomto návrhu spoločne na klube v počiatkoch diskutovali, tak som bola prvá, ktorá hovorila, že takýto zákon nie je potrebný. Aj to, čo urobili vo Francúzsku, sa mi zdalo byť prisilné a argumentovala som tým, že deti už predsa vedia, čo robia a nebudeme im predsa siahať na ich slobody, ale veľmi skoro som to potom prehodnotila. A skutočne si treba uvedomiť, že tie deti už, v podstate už toho škôlkarského veku, ten francúzsky zákon sa týka inak už detí od materských škôl, náš zasahuje už až od základných škôl, tak sú na tých mobiloch do veľkej miery závislí. Keď sa s nimi rozprávam, tak už vo veku 10 rokov, my s Facebookom sme zastaralí matuzalemovia, oni už fičia na nejakých TikTokoch a neviem akých rôznych, ani neviem, ako to pomenovať, a venujú tomu veľmi veľa času. Vystavujú tam svoj osobný život, s čím sú spojené nesmierne riziká, ktoré si oni ani neuvedomujú, a nehovoriac o tom, že v samotnom tom školskom procese sú naozaj odkláňaní od toho, čomu sa majú v škole venovať. Takže chcem povedať, že návrh som prehodnotila a som veľmi rada, že si tak rebelsky sa odvážil ho podať a že všetci za tebou stojíme, a verím, že tá diskusia naozaj sa začne o tejto téme. Ďakujem.
Skryt prepis
 

Uvádzajúci uvádza bod 3.4.2019 16:18 - 16:34 hod.

Sopko Miroslav Zobrazit prepis
Vážení kolegovia, dovoľte mi teda viac sa venovať predmetnému návrhu zákona v tejto časti, najmä preto, lebo rozpráva slúži k tomu, aby sme viedli dialóg, a budem veľmi vďačný za prípadné faktické poznámky, kde si môžeme určité veci vysvetliť.
Konkrétne tento návrh zákona na prvý pohľad možno v niektorých vzbudzuje oprávnené obavy, že čo to my vlastne chceme zakázať, ale popravde a úprimne, už dnes je v platnosti, vyše desať rokov v platnosti vyhláška o základných školách, kde je stanovený zákaz využívania mobilných telefónov počas vyučovania. Každopádne medzitým doba pokročila a celkovo rozsah zariadení sa tým pádom aj rozšíril, čiže z tohto pohľadu považujem za potrebné, aby ak sa chceme baviť o akejkoľvek téme, som zástancom jasného a presného určenia, čoho sa konkrétne zákazy alebo konkrétne pravidlá majú vždy týkať.
Preto v konkrétnom tomto návrhu hneď v prvej časti, tak ako je to aj uvedené v dôvodovej správe, je vyšpecifikované, o aké druhy elektronických zariadení ide. Vzhľadom k tomu, že podstatou tohto návrhu je aj zakázanie používania určitých zariadení, samotný pojem elektronického zariadenia je definovaný aj odkazom na príslušné ustanovenie zákona č. 351/2011 Z. z. o elektronickej komunikácii v znení neskorších predpisov, ktoré túto problematiku komplexne rieši. Ide o to, že naozaj v súčasnej dobe máme rôzne druhy zariadení nielen mobilných telefónov, ale skôr smartfónov, čiže to sú tie chytré telefóny, potom jednotlivé druhy fabletov, tabletov a iných prenosných zariadení. Zároveň aj čoraz častejšie sú, čoraz častejšie sú smart watch a iné veci, ktoré naše deti nosia už so sebou do školy, a prakticky sa to realizuje práve v tom, že odvádzajú tú pozornosť.
O čo mi ide? Aby som jednoducho dal ten, ten jednoducho, tak určitý právny rámec. Možnože ste to zachytili, možno nie, ale minulý rok, koncom roka českými médiami prešla taká informácia o tom, že mnohé školy, tak ako je to aj u nás na Slovensku, majú určitú formu obmedzení zakotvenú v školských poriadkoch. Práve v Českej republike došlo k pomerne veľmi širokej diskusii, ktorá vyvrcholila na základe inšpekcií, českej inšpekcie k tomu, že tým, že nemajú konkrétne tento zákaz zadefinovaný v určitom legislatívnom rámci konkrétneho zákona, tak žiadali a dali to aj do opatrení konkrétnych škôl v rámci inšpekcie, že jednoducho odstrániť tento typ zákazu, čo ja považujem za zásah jednak aj do autonómie školy, ktorá sa má o tom celkovo mať právo vyjadriť, rozhodnúť a po dohode, čo je tiež podstatné, aby tá dohoda tu bola, aj zaviesť konkrétne pravidlá hry tak, ako by to malo aj byť.
Určite ste aj počuli, aj podstatne ešte skôr o tak často v médiách spomínanom zákaze, ktorý prešiel vo Francúzsku. Ja som si podrobne pozrel aj konkrétny francúzsky návrh zákona. V niektorých oblastiach nie je taký striktný tento náš návrh, ako ten francúzsky, a navyše, tak ako som uviedol aj v úvodnom slove, tento zákaz nemá platiť absolútne, čo so sebou, samozrejme, vyvoláva množstvo otázok.
Každopádne k jednotlivým výnimkám, ktoré tam sú, poviem len to, že som zohľadňoval, a teda zohľadňovali sme pri tvorbe tohto konkrétneho návrhu zákona najmä prípady, keď je nevyhnutné použiť elektronické zariadenie na privolanie pomoci v prípade ohrozenia zdravia alebo života človeka. Potom sme brali do úvahy aj dieťa so zdravotným znevýhodnením alebo žiaka so zdravotným znevýhodnením, pokiaľ elektronické zariadenie nevyhnutne slúži na zabezpečenie špeciálno-výchovno-vzdelávacej potreby, a toto všetko sme robili práve na základe komunikácie aj s jednotlivými aj učiteľmi, aj rodičmi. Čiže nie je to niečo, čo vzniklo od zeleného stola.
Zákonu samotnému predchádzala komunikácia so všetkými týmito skupinami a samozrejme uznávam aj to, že majú na to rôzny názor. V konečnom dôsledku si ale musíme uvedomiť, že dnešná moderná doba so sebou priniesla tak výrazný, tak veľmi výrazný rozmach týchto zariadení a ich veľmi silný vplyv na najmä mladú generáciu, ale aj na nás dospelých, že si musíme o nich aj povedať pravdu, ako to v skutočnosti je a aké sú výsledky aj rôznych výskumov, kde už môžeme hovoriť o vedeckých štúdiách, ktoré nám vedia zadefinovať nomofóbiu alebo napríklad taký phubbing.
Najprv k tomu phubbingu. Možnože neviete, možnože viete, o čo ide. Phubbing je chovanie, kedy jednotlivec pri stretnutí prehliada iné osoby a radšej sa venuje svojmu elektronickému zariadeniu. Tento novotvar má ináč zaujímavú históriu. Vznikol počas jednej reklamnej kampane agentúry McCann v Melbourne v Austrálii, čiže išlo o taký zvláštny lexigrafický pojem, vychádzal zo slova phone, telefón a snubbing, urážavá nevšímavosť. Ináč snubbing je tiež jedna choroba modernej doby. Tá urážlivá nevšímavosť, myslím, že aj tu častokrát na ňu narážame. Takže konkrétne sa tejto téme potom venovali aj v Spojených štátoch amerických. Výskum, ktorý bol podľa profesora, teda na univerzite vo Swansea, Phila Reeda, uskutočnil výskum, ktorej 46,3 % respondentov tvrdilo, že partneri sa presne takto chovajú a 22, 6 % oslovených sa priznalo, že práve takáto forma komunikácie vyvoláva v ich vzťahoch vážne problémy. Samotný profesor Reed uvádza, že príznaky phubbingu majú mnohé styčné body až pomaly na hranici, teda správajú sa títo ľudia skôr ako narkomani, čiže bez tohto svojho mobilného zariadenia alebo elektronického zariadenia vykazujú abstinenčné príznaky. Čo je však ešte vážnejšie, je, že v dnešnej dobe už môžeme hovoriť, rôzne štúdie to potvrdzujú, o nomofóbii. To je zase skratka od "no-mobile-phone-phobia". Najviac sa tomu momentálne venoval profesor Baylorskej univerzity James A. Roberts, dal si dokonca tú námahu a vyčlenil príznaky závislosti, ktoré platia rovnako pri týchto elektronických zariadeniach, hlavne s dôrazom na mobilné telefóny a smartfóny a porovnával ich aj s inými zdrojmi závislosti.
Nechcem veľmi zdržiavať a zamestnávať vašu pozornosť, tieto veci sa dajú nájsť, zdokladovať, každému poskytnem ako tieto veci. Konkrétne on zadefinoval 6 znakov nomofóbie s tým, že prichádza aj s určitými spôsobmi ako sa pred týmito alebo touto, týmto druhom závislosti brániť. Rovnako v ďalšej štúdii Adam Alter, ktorý vyučuje na newyorskej univerzite Stern School of Business, ktorý odporúča konkrétnych 5 krokov, akými sa môžeme zbavovať alebo jednoducho dosiahnuť určitý digitálny detox. Ako tento pojem tiež začína byť dosť častý a často sa s tým stretávame.
Samotné opatrenie obmedzovať tieto elektronické zariadenia sa uskutočňuje nielen podľa toho celého francúzskeho zákazu, ktorý tiež má v sebe, to sa nie vždy v médiách písalo, má aj tiež svoje výnimky. Napríklad tam je tiež umožnená, použitie elektronického zariadenia v prípade, ak ide o ohrozenie zdravia, ale nerieši konkrétne prípady žiakov, ktorí sú zdravotne znevýhodnení, alebo sú, skrátka, majú svoje špeciálne vzdelávacie potreby a pre nich toto zariadenie slúži aj ako veľmi užitočná pomôcka.
Kvázi k tomu ale poviem ešte jednu takú vec z praxe. Je na diskusiu a ja som veľmi vďačný z tohto miesta aj napríklad časopisu Dobrá škola, ktorý o tomto probléme, respektíve o tomto návrhu zákona dal aj status, kde dal konkrétne znenie, kde sa k tomu mohli ostatní ľudia vyjadriť. Bolo to rozdelené, celá tá diskusia do dvoch skupín a paradoxom bolo, že buď si ten zákon úplne neprečítali ľudia, čo sa bežne stáva, alebo najviac výhrad mali práve riaditelia škôl alebo učitelia, kde majú ošetrené práve tieto pravidlá hry ako tieto zariadenia užívať. Menej sa už vyjadrovali tí, o ktorých ale vieme, že sú, ktorí tieto pravidlá nemajú, respektíve v minulosti ich mali, ale postupne aj pod tlakom rodičov, ktorí sú dostatočne právne zdatní, pomaličky aj ustupovali, až ustúpili. Je to totiž vec, ktorá naráža, tak ako je to aj v dôvodovej správe uvedené, konkrétne na ústavné právo, vlastníctvo určitej veci, a preto sme sa snažili ošetriť to tým spôsobom, aby sme jednak uľahčili školám, ktoré si zakomponujú potom presnejšie pravidlá v svojich školských poriadkoch, akým spôsobom sa pred takýmito tlakmi brániť.
Pretože úprimne, prečo by mali jednotlivé školy si nechávať vypracovať právne analýzy a ísť až tak do hĺbky a byť stále pripravení na argumentáciu pred rôznymi formami, keď je tu možnosť dať právny rámec? A toto je hlavným cieľom prečo s týmto návrhom zákona prichádzame. Ten zákon je právny rámec a zároveň umožniť presnejšie veci nastaviť samotnej škole. De facto takto to bolo aj v samotnom Francúzsku, kde tiež len otočili ako keby o 180 stupňov pôvodné nastavenie zákona, kde najprv bola táto možnosť len v rovinách školy. Teraz zo zákona je to ten zákaz, ale sú tam jednak výnimky a jednak možnosti ako vyprecizovaním pravidiel v školskom poriadku stanoviť pravidlá hry. A podľa mňa tým by sme mali začať. Mladí ľudia v školách by sa mali naučiť, že tieto zariadenia sa dajú používať, mali by sa vedieť učiť s nimi narábať efektívne, ale vždy by sa malo pozerať aj na to, k čomu vedie ich prílišné používanie, aké negatívne dôsledky to môže spôsobiť a predovšetkým aby vedeli, že stanovením pravidiel hry tak to jednoducho potom funguje aj v ďalšom živote. Veď vieme, že v mnohých firmách, v mnohých zariadeniach sú tieto veci obmedzené.
Samozrejme, tiež viem, že je to opozičný návrh a prichádzam s ním práve preto, lebo chcem rozprúdiť diskusiu o tomto konkrétnom opatrení, ako aj o tom, že máme tu už niekoľko rokov dielo významného psychológa a zároveň aj výskumníka Manfreda Spitzera, ktorý sa venoval digitálnej demencii a kyberchorobám, kde uvádzal v týchto knihách množstvo a množstvo konkrétnych dát a výskumov, že je tu jednoducho problém, ktorým reagujem, podľa mňa legislatíva má reagovať na zmeny doby a má aj zároveň vždy prichádzať s riešeniami, ktoré sú k prospechu nejakého verejného záujmu. A podľa mňa je verejným záujmom, aby sme chránili najmä tých najmladších, pretože je jasné, že v čím mladšom veku dochádza k nadmernému používaniu čohokoľvek, tak vytvárajú sa tým pádom aj závislosti. Práve ten mozog, ktorý je vo vývoji, a jednoducho celá tá nervová sústava pri zasiahnutí toho, že skrátka prestávajú mať nad tým kontrolu, ale ich to úplne ovládne. A buďme úprimní, ako sa to dotýka aj nás, používanie týchto elektronických zariadení, či sme natoľko pevní a silní, že si vieme povedať dosť, že si vieme tieto veci udržať v určitej zdravej kontrole, práve preto, že to dopadá práve na tieto deti, by sme mali vždy dávať také pravidlá hry, ktoré budú v ich prospech. Ale samozrejme nepopieram, že musí to byť vždy spojené aj s prevenciou, musí to byť spojené aj s didaktickým pôsobením, s potrebou metodikou a s tým, že jednoducho tieto konkrétne elektronické zariadenia sa majú používať vždy s rozumom. Takže preto je tu tento návrh zákona a ja verím, že možnože sa ešte tá diskusia rozprúdi. Ďakujem za pozornosť.
Skryt prepis
 

Uvádzajúci uvádza bod 3.4.2019 16:14 - 16:16 hod.

Sopko Miroslav Zobrazit prepis
Vážený pán predsedajúci, ctené pani poslankyne, vážení páni poslanci, dovoľte mi v krátkosti v úvodnom slove predstaviť predmetný návrh zákona. Jeho hlavným účelom je zakázanie používania elektronických zariadení, čiže najmä mobilných telefónov či tabletov deťmi a žiakmi v školách počas vyučovania. Zákaz nemá ale platiť absolútne. Sú dovolené výnimky uvedené priamo v návrhu zákona.
Dôvodom na uzákonenie zákazu používania elektronických prostriedkov deťmi a žiakmi počas výchovy a vzdelávania v školách a školských zariadeniach je skutočnosť, že najmä mobilné telefóny doslova ovládli životy mnohých ľudí, ktorých najrizikovejšou skupinou sú práve deti a žiaci. Mnohí z nich prepadli doslova nutkavému neustálemu, neustálej kontrole obsahu mobilných telefónov, o ktorej sa potom zmienim viacej v rozprave, z čoho môžu vzniknúť rôzne druhy závislostí. Takéto správanie možno badať aj na väčšine obyvateľstva nielen na Slovensku, ale aj v zahraničí.
Čo je však obzvlášť alarmujúce? Elektronické zariadenia pripútavajú k sebe práve čoraz mladších ľudí, ktorí si už pomaly nevedia bez nich život ani len predstaviť. To vedie k čoraz väčšej izolácii jednotlivcov od spoločnosti a v prípade používania elektronických prostriedkov deťmi a žiakmi počas vyučovania v škole, pokiaľ nejde o učebné pomôcky, ktoré sú v školách, aj k mareniu výchovného a vzdelávacieho procesu. To všetko má negatívne dopady na osobnostný vývoj človeka, obzvlášť ak ide o dieťa alebo žiaka.
Návrh zákona má pozitívne sociálne vplyvy najmä v oblasti sociálnej exklúzie. Návrh zákona nemá vplyv na rozpočet verejnej správy, ani na podnikateľské prostredie.
Viac k predmetnému návrhu zákona poviem v rozprave, do ktorej sa hlásim týmto ako prvý.
Ďakujem za pozornosť.
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 3.4.2019 15:46 - 15:47 hod.

Milanová Natália Zobrazit prepis
Ďakujem pekne. No v prvom rade chcem povedať, že ja keď vás tak spolu vidím tam sedieť, tak musím povedať, že vás považujem za veľmi konštruktívne duo, za odborníkov, ktorí vedia, o čom hovoria, majú skúsenosti z praxe, majú napočúvaných iks príbehov, sami si to v podstate aj odžili. Keď som takto pred rokom prichádzala do parlamentu, taktiež som prišla do tejto situácie, že práve toto si predkladala, a hovorila som, že tých 14 dní pre toho otca, aby bol nápomocný pre matku, je to absolútne minimum, ktoré by sme mu mali poskytnúť bez akýchkoľvek ďalších komentárov, pretože to je 14 dní, kedy mamina nevie, kde jej hlava stojí, kde nevie, čo má robiť s dieťaťom, a ten otec je pre ňu neuveriteľnou podporou a oporou. A ešte len dodám, že vždy, keď vás počúvam a vaše návrhy, tak ja mám skutočne chuť mať ďalšie dieťa. Ďakujem veľmi pekne.
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 3.4.2019 15:01 - 15:03 hod.

Budaj Ján Zobrazit prepis
Pán kolega Kollár je podnikateľ a vniesol do toho tento aspekt a chcel by som len poznamenať, že vskutku SNS zohrala smiešnu rolu. Totiž po zvýšení, po zvýšení poplatkov za soboty, nedele, zvýšenie cien energií, po prehriatí pracovného trhu si obchodníci netrúfli tlačiť na rýchle zvyšovanie cien, pretože je tu veľmi vysoká konkurencia. Je tu veľa reťazcov. Ktorý by ohlásil zvyšovanie cien, tak začneme chodiť do iného, k inému reťazcu. A tu sa ponúkla priam kampaň, SNS zahralo kampaň, že ide im dať tú legitimitu na zvýšenie cien, lebo zavádza to, čo teda kolegovia nazývajú Dankova daň, zavádza osobitný odvod pre reťazce. Čiže kto už môže im zazlievať, že budú tlačiť peniaze von do výšky, keď v televízii nič iné sa nediskutuje, len sama Dankova daň a samé odvody? A my potresceme tie reťazce a tak ďalej. No tak, samozrejme, naspäť sa vajíčko, z ktorého je už praženica, vrátiť nedá. Zníženie cien nastane, až keď sa vráti kríza, keď sa ekonomický cyklus vráti. To, že to chcete urobiť zrušením toho vajíčka, ktoré ste rozbili, je neúčinné a je len priznaním, že všetko sme zbabrali.
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 3.4.2019 14:59 - 15:01 hod.

Heger Eduard Zobrazit prepis
Ďakujem pekne za slovo. Kolega Boris, ja sa chcem ešte vrátiť k tomu, čo si hovoril o tých cenách, že presne jak si povedal, my sme sa o tomto tu bavili, vlastne aj pri znižovaní DPH na tie hotely. Ja som rád, že si to ešte aj ty potvrdil ako človek, ktorý má skúsenosť aj s týmto biznisom. A dokonca myslím, že aj kolega Goga vtedy hovoril, že naozaj, že tie, tá DPH, to zníženie DPH sa neprenesie do ceny. Jednak preto, že sú tam enormné iné náklady, ktorými sa len sanujú vlastne tieto náklady, ale že proste tak to je, že sa to neprenesie. Takže presne to, že však sme to hovorili všetci, ale ty si to ešte o to viacej potvrdil.
A chcem tu opäť vyzdvihnúť, lebo to tu musí zaznieť, že, že tak ako si aj ty povedal, aj my predtým, že tá zodpovednosť vlády je aj za ostatné, by som povedal, skutky, ktorými sa navyšujú náklady pre akýchkoľvek podnikateľov. To podnikateľské prostredie proste je tu zlé, regulácie rastú, byrokratická záťaž rastie z roka na rok a toto sa samozrejme prenesie do tých nákladov a tým pádom sa to prenáša aj do cien a tým pádom sa ceny zvyšujú. Tak isto trh práce, vidíme, aká je tu situácia na trhu práce, že je tu už nedostatok mnohokrát pracovných síl, flexibilita nie je dostatočná a podobne To sú ďalšie anomálie, ktoré sa tu dejú len preto, že táto vláda nevie alebo nechce, akokoľvek to nazvem, proste nekoná a nevie priniesť riešenia, ktoré by toto odstránili.
A už posledné, čo si hovoril, tie ceny energií, to je, to je úplne krásne, o tom hovoríme tiež často v tomto pléne, keď je na to príležitosť, aké sú zavedené rôzne položky do cien elektriny ako takej, ktoré by tam nemuseli byť a ktoré umelo navyšujú tú cenu a tým pádom sa prenášajú do celého produkčného reťazca. A tým pádom tie ceny pre konečného zákazníka, pre človeka automaticky zvyšujú. Toto sú miesta, kam sa treba smerovať na to, aby sme pomohli jednak aj v cenotvorbe ľuďom, ale aj samotným farmárom.
Ďakujem.
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 3.4.2019 14:49 - 14:51 hod.

Heger Eduard Zobrazit prepis
Ďakujem pekne. Súhlasím, kolega Dostál, presne aj s tou koncovkou, čo si povedal.
Kolegyňa Antošová, ja by som chcel zareagovať na to, lebo vy hovoríte, že ako keby sme nechceli rozumieť. Tak poďme si to kratučko vysvetliť.
Ten odvod začal platiť od 1. 1. a od 1. 3. a teraz od 1. 3. to už mesiac znamená, že beží. To, že je splatnosť v júni a pre tých, ktorí od začiatku roka v apríli, znamená, že majú zaplatiť to za prvé tri mesiace tento odvod z tých tržieb. Obchodníci vám od začiatku hovorili, že, prepáčte, ale my to do tých cien prenesieme, pretože my tu nebudeme vám dotovať nejaký odvod. Takže oni to do cien preniesli, lebo vám od začiatku hovorili, aj my sme hovorili, že však nemajú to prečo nepreniesť, oni to prenesú, aj to preniesli, aj to ministerstvo financií potvrdilo. Takže hovoriť, že oni to majú zaplatiť až teraz, tak prečo by to vlastne malo byť v cenách, lebo od 1. 1. a od 1. 3. sa ten zákon na nich vzťahoval. To, že to zaplatia niekedy neskôr, tak to zaplatia len to, čo už vyberali. A 1. 3., prepáčte, bolo pred mesiacom. Takže oni len zaplatia z tých tržieb, oni to museli ešte pred tým, ako začal ten fiškálny rok, preniesť do tých cien, aby na to nedoplácali. Však to je tá pointa. Vaša predstava bola, že, aha, však my nechceme, aby na to doplácali, tak my im to stiahneme z tých tržieb. No ale oni jasne povedali, no nestiahnete, my to do tých cien prenesieme a je to vybavené. Takže toto je to, čo teda, keď sa nechceme rozumieť, ja to vysvetľujem, lebo my vám rozumieme, ale rozumejte aj vy tomuto jednoduchému mechanizmu. To je proste o tom.
A čo sa týka, že Brusel. Ja sa pýtam, čo je Brusel? Akože čo, primátor mesta Brusel nám to zakázal? Lebo operujeme s týmto slovom, ako keby Brusel teraz. Nejaký pán Brusel? Však to je Európska komisia. A tam kto chodí rokovať? Veď ministri a premiéri, však to vy sa tam môžete o tom rozprávať. Však my sme jeden z členov. Tak, prosím vás pekne, konajte a držte sa svojej kompetencie a nezvaľujme tu niečo na nejaký Brusel. Ešte na nejakého možno, no, koniec.
Skryt prepis
 

Vystúpenie v rozprave 3.4.2019 14:31 - 14:45 hod.

Heger Eduard Zobrazit prepis
Ďakujem veľmi pekne, pán predsedajúci. Vážená pani ministerka, kolegyne, kolegovia, rokujeme o skrátenom legislatívnom konaní a teda ten dôvod na to, že je skrátené, je aj v samotnej, v samotnom odôvodnení. A k tomu by som sa chcel v prvom rade vyjadriť, ale ako som povedal na úvod, príde mi to naozaj veľmi ješitné zo strany predkladateľa, ak vie, že takýto návrh zákona už v parlamente je predložený a napriek tomu tento návrh zákona odsunie a vloží si tam svoj len preto, aby sa rokovalo o jeho návrhu zákona. Toto považujem naozaj za v danom momente ješitnosť a to je aj, prečo ľudia politikov značkujú a majú z nich taký pocit, aký majú, pretože toto len, tento skutok zase len potvrdzuje, že sa tí ľudia, žiaľ, v tomto momente naozaj nemýlia.
Ale vrátim sa ja teda, opäť prečítam tú pasáž, ktorá tu už raz odznela, ale chcem ju prečítať, aby som teda mohol aj svoj pohľad na to povedať. Čiže dôvodom návrhu na skrátené legislatívne konanie je ohrozenie potravinovej bezpečnosti Slovenskej republiky. Ak by ostal citovaný zákon platný aj napriek tomu, že jeho účinnosť bola pozastavená predbežným opatrením Európskej komisie, právna istota poľnohospodárskych a potravinárskych podnikov by mohla byť ohrozená v dôsledku, že boli pri vyhodnocovaní svojich prevádzkových a investičných možností, by si neboli isté, do akej miery, respektíve či vôbec môžu počítať s podporou od štátu v nadväznosti na prerozdelenie časti odvodov od obchodných reťazcov, čo by mohlo viesť k narušeniu ich finančnej stability, tvorby rezerv na krytie potenciálnych rizík a strát spôsobených nepriaznivým počasím, napríklad suchom, povodňami, silným vetrom, a k ich existenčným problémom. Neskôr teda je tam v tej ďalšej pasáži povedané, že teda tieto dôvody spôsobujú vlastne ohrozenie tej potravinovej bezpečnosti.
Ako tu už zaznelo, vieme, že naozaj slovenské, poľnohospodári alebo poľnohospodárstvo je na tom tak zle, že je to odrazom zlého spravovania zo strany ministerstva. A teda tu môžme povedať, že, pani ministerka, už 3 roky ste vy v tej funkcii a teda je to aj vaša zodpovednosť, ale chcel by som teda povedať k tomu, že tu je to presne napísané, že si nemôžu byť isté do akej miery. Tak poďme sa teda pozrieť na to, pretože sa hovorilo o tom mechanizme, že sa teda tieto peniaze vyzbierajú a potom sa následne určí ten mechanizmus. Čiže ešte dnes stále nie je známe, čiže na základe súčasného stavu si nemôžu byť tí jednotliví aktéri na trhu, čiže tie potravinárske podniky a poľnohospodárske podniky si dnes nemôžu byť isté, či sa to, k nim dostanú, nemôžu s tými peniazmi vôbec počítať. Pretože nikde nebola a to sme, to je to, čo sme aj hovorili, že ak teda chcete vyzbierať nejaké peniaze, tak musíte určiť nejakú taxatívnosť, aby teda ten podnikateľ vedel, že automaticky na to má nárok. Lenže toto ešte nie je zadefinované. Takže ani ak by sme sa tu ani nerozprávali o predbežnom opatrení Európskej komisie, ak by sme sa dokonca nerozprávali ani o zrušení tohto odvodu, tak v tomto momente tí podnikatelia, poľnohospodári a potravinári dnes nemajú žiadnu istotu, pretože nevedia, nie sú ešte pridelené konkrétnym týmto firmám peniaze.
Takže z tohto pohľadu je, si myslím, že tento odsek veľmi zavádzajúci ako odôvodnenie. Skôr by som povedal, že však všetci vieme, že tento odvod bol naozaj škodlivý tým, že bol zavedený, jednak preto že zvýšil ceny. A musíme si uvedomiť pri tomto odvode jednu dôležitú vec, že pre časť tých reťazcov začal platiť už od začiatku roka a pre časť reťazcov začal platiť od 1. 3. Čiže prirodzene sa udialo to, čo sme avizovali my, všetci to avizovali, že navýšili ceny. Niektorí od začiatku roka, niektorí od 1. 3. Potvrdilo to aj ministerstvo financií a tá informácia naozaj tu odznela. A keď sa pozrieme do tvrdých dát, do štatistík, vidíme, že najvyššia medziročná inflácia voči januáru bola teraz za posledných 13 či 15 rokov trojpercentná a samotné ministerstvo financií povedalo, že jedna tretina z toho je zapríčinená zavedením odvodu. Takže má na tom aj ten podiel, má na tom podiel aj ten samotný odvod, prirodzene, lebo obchodníci ho chcú preniesť do rastu. Zase legitímne je povedať že nie je to jediný faktor, ktorý ovplyvňuje zvyšovanie cien. Vieme že rastú energie, o podnikateľskom prostredí na Slovensku by som mohol hovoriť dlhšie. Ale vidíme, že teda tieto ceny už boli zvýšené a opäť toto sme tu už mali viackrát, keď sme sa rozprávali o znižovaní DPH, či už sme sa bavili pri hotelových službách. Ale ja som vtedy jasne argumentoval aj štúdiami ministerstva financií, ktoré na základe tvrdých dát a v minulosti preukázali, že akékoľvek znižovanie, napríklad DPH, sa nikdy neprenieslo do zníženia ceny či už v plnej dávke, alebo aspoň v polovičnej, že vždy ak to bolo, tak to bolo dočasne z krátkodobého hľadiska len možno 30 - 40 % a potom sa to vrátilo naspäť. Čiže v skutočnosti to len zvýšilo ako keby maržu tým jednotlivým aktérom, ktorých sa toto dotklo.
A preto sme hovorili, že tam omnoho väčšie nebezpečenstvo a to riziko bolo v tom, že zaviesť ten odvod spôsobí, že automaticky to dajú do ceny a očakávať, že teraz my ho dáme preč a hneď to klesne, no tak my zvedaví tiež. Pani ministerka, sme zvedaví, či to teda zafunguje, tak ako hovoríte, pretože hlavne ľudia sú zvedaví. Vy ste povedali na tlačovej besede, že tak budeme čakať, no a viete, čoho sa dočkáte, ale to je práve vaša zodpovednosť. Pretože takisto ako to už povedal kolega Dostál, tak to zopakujem aj ja. Keď sa ceny raz zdvihnú na základe štátnej regulácie, tak tí obchodníci majú dobrý dôvod a nemajú dôvod, aby to znižovali, pretože tak ako sa to nedeje ani pri DPH, ten pass through, ako sa to nazýva odborne, čiže prenesenie nejakej úľavy zo strany štátu sa do ceny, žiaľ, neprenáša. História to ukázala. A keď budú aj obchodníci argumentovať a budú argumentovať tým, že pozrite, rastie cena energie, rastú pracovné náklady, je nedostatok pracovnej sily a podobne, no tak teraz, kto sa s nimi bude hádať, že no tak áno, viete čo, toto tu, toľko percent, toľko, toľko, ale v skutočnosti teraz by ste mali nie o 2,5 %, ale o 1,74. No a teraz, kto to s nimi pôjde argumentovať? Takže to bolo to riziko politické, že keď ste to zaviedli, zvýšili ste ceny. A dnes tým, že to zrušíte, očakávať, že tie ceny klesnú, no kiež by sa stalo, budeme my tiež veľmi zvedaví, že či sa tak stane. Ak sa tak nestane, tak to politické rozhodnutie ovplyvnilo to, že tie ceny zvýšili, bolo to vaše zlé politické rozhodnutie, že ste do toho vôbec išli a že ste tie ceny zvýšili. Takže tie následky, ak ceny neklesnú, sú váš, politické následky a to váš, politické následky a to váš politický kapitál, ktorý ste tu vy spôsobili.
Takže ja ešte k tomu samotnému zákonu, čo som ostal veľmi prekvapený, že v tej samotnej dôvodovej správe sa hovorí o tom, že nemá vplyv na podnikateľské prostredie a nemá sociálne vplyvy. No tak teda práve tým pádom ako keby ste hovorili, že nemá sociálne vplyvy, tak vy samy priznávate, že zrejme nebude znížená tá cena. Na jednej chcete očakávať, aby bola, ale v samotnej dôvodovej správe napíšete, že nemá sociálne vplyvy. Čiže vlastne priznávate, že nič sa nemení. Nemá vplyv na podnikateľské prostredie, to je tiež zaujímavá konštrukcia. Tak na jednej strane hovoríte, ja osobne si myslím, že to bude mať na podnikateľské prostredie vplyv, pretože ten, to zavedenie samotného odvodu bolo škodlivé a vytkla to samozrejme aj samotná Európska komisia. Takže aj tuto vidíme, že tá argumentácia je zmätočná, a ja by som ju nazval nepoctivá alebo nedostatočne kvalitná.
Čo ma tu zaujalo, je jedna vec, ktorú teda, súvisí so čiastočne s tým skráteným, lebo ideme tak rýchlo, ste do toho vstúpili, hŕŕ, však dobre, zrušiť to treba, ale hovorím, ten zákon tu už bol. Čiže stačilo rokovať o ňom a hľadať, je tu, že hľadať iný, že navrhovatelia sa rozhodli zrušiť, čím sa "otvorí možnosť hľadať iný rýchlejší a efektívnejší mechanizmus adresnej pomoci slovenským poľnohospodárom a potravinárom". Veľmi ma zaujímalo, čo sa pod týmto myslí. Pretože my veľa sme o tom diskutovali a sme hovorili opatrenia, ktoré si myslíme, že by mali byť, mali byť zavedené.
Ja by som chcel ešte krátko aj pri tomto skrátenom zareagovať na pár vyjadrení, ktoré možno neodzneli priamo tu, ale keďže tu je kolegyňa Antošová, tak odzneli aj z jej úst, a to si tiež myslím, že to je nepoctivé z hľadiska tej argumentácie, pretože to bol taký politický výrok a pani kolegyňa Antošová na tlačovej besede povedala, že Brusel sa nám otočil chrbtom. Viete, ja by som to skôr ináč povedal. Vy ste vedeli, že vchádzate do slepej uličky, že na konci je múr. My sme vás tu varovali. Pri prvom, pri druhom čítaní, pri vetovaní zákona. A vy ste napriek tomu proti tomu múru bežali a keď ste doňho narazili, tak teraz vlastne plačete nad tým, že máte rozbité čelo. Ale to nieže Brusel sa vám otočil chrbtom. To je to, že vy ste bežali proti múru, o ktorom vám všetci hovorili, že proti nemu bežať nemáte, a teraz ste narazili a snažíte sa to zvaliť na Brusel. Vy ste sa rozhodli tou cestou kráčať.
A zaujímavú vec, ktorú ste povedali aj vy, pani ministerka, na tej tlačovej besede, že, že očakávate, že by sa reťazce správali tak, ako sa správajú v domovských krajinách. Ale pozrime sa, ako sa správajú ministerstvá v tých domovských krajinách k jednotlivým potravinárom a farmárom. A toto je práve to, že ak chceme niečo od niekoho očakávať, tak by sme aj my sa tak mali správať, lebo nemôžem vodu kázať a víno piť. A práve my vieme, že slovenské potravinárske, priemysel a poľnohospodári, farmári atď. nemajú rovnakú pomoc od štátu, nie je to rovnakou prioritou. Ak teda hovoríte, že to pre vás prioritou je, tak to prioritou treba urobiť. A treba, keď je niečo priorita, tak tomu treba dať aj patričné zdroje. Pretože pamätám si na jeden príbeh jedného človeka, ktorý mi hovoril, že tvrdil svojej manželke, že rodina je pre neho prioritou, a tá manželka mu hovorila, že ale to ty iba tvrdíš, že v skutočnosti to nie je pravda, nežiješ v tom. Že jako? Však ja to tak mám, že rodina je pre mňa prioritou. A ona mu povedala, keby bola rodina pre teba prioritou, tak by si nechodil každý deň večer o deviatej domov. Čiže ak niečo je prioritou, tak sa podľa toho správam a nielen podľa toho rozprávam. A to je práve to. Ak chceme povedať, že naozaj chceme, aby ten poľnohospodársky priemysel rástol, tak to treba vidieť v skutkoch a, a treba o to zabojovať aj v rámci rozpočtu, pretože vidíme, ako tu peniaze sú, ako je tu šafárené. Samotný Útvar hodnoty za peniaze vo svojich analýzach a implementačná jednotka Útvaru hodnoty za peniaze vo svojich správach jednoznačne ukazuje a prináša riešenia, prináša vyslovenú kvantifikáciu toho, koľko peňazí sa dá ušetriť jednotlivými opatreniami. Dokonca tie opatrenia navrhuje. Čiže keby ministerstvá boli ochotné tieto opatrenia aplikovať, tak by automaticky v rozpočte sa uvoľnili prostriedky, ktoré by sa dali vložiť do priorít, ktoré, dnes hovoríme, že nemajú peniaze. A to sa tu bavíme o stovkách miliónoch. Takže to sú peniaze, ktoré by mohli ísť už dnes z rozpočtu, ak by ministerstvá aplikovali práve opatrenia z tých správ implementačnej jednotky Útvaru hodnoty za peniaze a už by sme mali tie peniaze. Nemuseli by sme ich ťahať z vrecák ľudí a potom ich prerozdeľovať nejakým fondom a podobne v prospech týchto farmárov. Takže už dnes sú identifikované aj konkrétne miesta, kde tie peniaze sa nachádzajú, a už dnes by sa mohli prerozdeľovať, či taký odvod by bol alebo nebol.
Takže to je, to je ďalšia vec, ktorá, na ktorú by som chcel zareagovať, na vaše slová, že na jednej strane očakávate, aby sa druhí správali tak ako v tých domovských krajinách, ale vy sami sa nesprávate, tak ako sa správa ministerstvo v tých krajinách, o ktorých ste spomínali. Takže toľko k tomu, čo som chcel povedať pri tomto skrátenom. Myslím, že to je všetko.
Ďakujem, skončil som.
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 3.4.2019 14:23 - 14:25 hod.

Budaj Ján Zobrazit prepis
Samozrejme, boj s vlastným zákonom, to je bezprecedentné v Národnej rade, veľmi unikátny výjav. Takže ešte raz si to zrekapitulujme. Teda vy chcete skrátené konanie, aby sa zabránilo škodám, pred ktorými my ako opozícia sme vás varovali. Vy ste presadili zákon, vy ho máte. Malo prísť k rozkvetu. A namiesto toho vy nedovolíte ten rozkvet výroby, domácej výroby a to všetko, čo ste sľubovali, keď ste tu ten zákon predkladali, a vy ho teraz predkladáte ako hrozbu národohospodárskych škôd v skrátenom konaní? Ja si to len chcem vyjasniť. No určite, pani ministerka, budete môcť v záverečnom slove nám objasniť, ako sa mohli do SNS vlúdiť takí nepriatelia ľudu, ktorí vás zhypnotizovali a vy ste predložila šialene nebezpečný zákon, ktorý je tak nebezpečný, ohrozujúci, že musíte na vláde schváliť skrátené konanie, predbehnúť iné zákony a opraviť vlastný zákon? Vy si za tým nestojíte ani dovtedy, kým ešte rokuje o tom Európska komisia? No ortieľ nie je. Vy si neveríte vôbec? Celé to bol podfuk od začiatku? A vy ste to vedeli, že budú škody? Lebo veď to nie je preukázané. Prečo to rušíte?
Ja by som bol veľmi rád, tieto otázky sú ani nie opozičné, to sú také ľudové, pretože keď sa niekto na nás pozerá, čo tu robíme a o čom to rozprávame, nedávno bol veľký krik, že sa ide prijať zákon, ktorý má národohospodárske škody, vy ste ho presadili a dneska ho s tým istým dôvodom, žiadate o skrátené konanie a podrezujete vlastný zákon, likvidujete vlastný zákon.
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 3.4.2019 14:20 - 14:22 hod.

Heger Eduard Zobrazit prepis
Ďakujem pekne za slovo. Kolega Dostál, veľmi dobre. Ja za chvíľočku pôjdem tiež vystúpiť v podobnom, v podobnom tóne. Ale mňa tam zaujalo, teda prvá vec, na čo by som chcel poukázať z toho, čo zaznelo, že naozaj tu vidím takú tú ješitnosť toho, že ten návrh tu je a paradoxne by zrejme v tomto čase, ako pozerám do programu, bol prerokúvaný. Je to 82. bod. Pred ním je ešte jeden bod, myslím, 68. Čiže zrejme by bol v tomto čase prerokúvaný. A toto mi príde naozaj také veľmi nepoctivé. O to viac, že ten návrh zákona je, dá sa povedať, takmer do dvoch písmen asi identický, keď som si ho porovnával. A ak by tam aj nejaká malá odchýlka bola, to sa dá samozrejme odstrániť v druhom čítaní. Ale, ale to teraz nie je podstatné. Čiže toto mi príde naozaj ako také nepoctivé, že máme tu ten návrh, ale proste len kvôli tomu, že tu sú nejaké proste politické body, tak nemôžme teraz to pripustiť a musíme ho odsunúť nabok a musíme rokovať o, alebo teda vláda musí rokovať o vlastnom.
Čo sa týka tých značných hospodárskych škôd, ja to skôr vidím presne, jak si povedal, že nielenže tým samotným zákonom by nastali. Čiže my vlastne ideme mariť, týmto zrušením odvodu ideme mariť tie značné hospodárske škody, ktoré tu mohli nastať. Takže mne tam to odôvodnenie tiež nesedelo a ja teda, ako som povedal, vystúpim k tomu v ústnej rozprave. No a tak samozrejme to je to, že to varovanie tu bolo ohľadom toho reťazca a naozaj tie slová sa naplnili, vďakabohu, a jednoznačne ho treba zrušiť.
Ďakujem.
Skryt prepis