Videokanál klubu

 
 
Loading the player...

Prosím povoľte Vášmu prehliadaču prehrávať videá vo formáte flash:
Google Chrome | Mozilla Firefox | Internet Explorer | Edge

Vystúpenie v rozprave

2.10.2024 o 9:44 hod.

Ing. PhD.

Darina Luščíková

Videokanál poslanca
Zobraziť prepis Poslať e-mailom
 
 
 

Vystúpenia klubu

Vystúpenie v rozprave 2.10.2024 9:44 - 9:59 hod.

Luščíková Darina Zobrazit prepis
Dobrý deň vám všetkým prajem, vážený pán minister, milí kolegovia, milé kolegyne, ja dnes vo svojej rozprave chcem upozorňovať hlavne na to, že takáto diskusia, aká sa tu vedie v tomto parlamente, v konečnom dôsledku nikomu nepomáha. My z PS prichádzame s veľmi konkrétnou kritikou zlých opatrení, zlých konsolidačných opatrení a ponúkame návody, kde a ako ušetriť, aby to ľudí až tak nebolelo, aby konsolidácia neutlmila ekonomický rast, aby sme sa z konsolidácie mohli otriasť a vyjsť z nej ako štát so zdravou ekonomikou, ktorý dokáže prosperovať a znova konkurovať ostatným krajinám. O tom by mala byť diskusia v tomto pléne.
Konkrétne kritiky konsolidácie tu padli od mnohých mojich predrečníkov, ako aj návrhy, čo by sa dalo urobiť lepšie, a ja nevidím zmysel to opakovať. Čo však musím zdôrazniť, je to, že my v Progresívnom Slovensku netvrdíme, že sa konsolidácia nemusí robiť. My netvrdíme ani to, že sa nedotkne ľudí. My netvrdíme, že sa to dá bez dopadu na ľudí. My veľmi dobre však vieme, že konsolidácia je nevyhnutná a nie je bezbolestná. Ale keď sociálnodemokratická vláda robí opatrenia, ktoré najviac zabolia tých najzraniteľnejších a najslabších, uznajte, že niečo nie je v poriadku. Miesto toho, aby sociálni demokrati šetrili na sebe, tak siahajú do vrecák hlavne tým najzraniteľnejším. Preto na nich dopadne tá konsolidácia najťažšie.
Veď sa pozrite, čo sa deje. Zdravotní odborári varujú, že v nemocniciach nebude mať kto pracovať, už dnes neviete dostať termín na operáciu a čo sa stane vlastne potom?
Únia zamestnávateľov upozorňuje, že do budúcnosti sa s predstavenými opatreniami oberáme o hrubý domáci produkt, oberáme sa o budúce príjmy a znižujeme príťažlivosť našej krajiny pre investorov. Už dlhodobo neprichádzajú k nám žiadne investície, ktoré by mali väčšiu, vyššiu pridanú hodnotu, okrem firiem, výrobných firiem, kde za pásom, musíme dovážať za pásy ľudí zo zahraničia, aby tam mal kto pracovať. A takéto firmy dostávajú našu investičnú pomoc. Takúto budúcnosť chceme pre našu krajinu? A tak by som mohla menovať mnohé konkrétne výhrady odborných a odborových organizácií a ich konkrétnu kritiku.
Pán minister, vy však vôbec nerozmýšľate nad tým, či kritika je odôvodnená, že možno sa dajú veci robiť aj inak. Pre vás, pán minister, je kritika ako červené súkno a neviete reagovať nijako inak, len že za to všetko môžu predchádzajúce vlády z rokov 2020 až 2023, samozrejme, nie tie vaše.
Pán minister, včera ste vo svojej odpovedi na moju faktickú poznámku pre mňa dosť nepochopiteľne zdôraznili a zvýraznili, že som žena a že som členka finančného výboru. Tak, pán minister, som žena a som členka finančného výboru. Nie som však domýšľavá žena a nebudem si domýšľať, čo ste tým mysleli alebo sledovali a možno radšej nedopovedali. V podstate ma to pobavilo, pretože ja naozaj dobre viem, že som žena a že som členka finančného výboru. Pre mňa však bolo oveľa dôležitejšie, čo ste povedali potom, že táram a klamem, ak si dovolím kritizovať čísla o výške dlhu v súvislosti, a v súvislosti s výškou dlhu, ktoré ste vy povedali. A ja k tomu, pán minister, sa vrátim, pretože ak takto vyzerá práca s číslami na ministerstve, tak si plne stojím za tým, čo som povedala, že ak by takto pracovala s číslami akákoľvek firma a takto pristupovala k finančnej analýze a takto by posudzovala svoje finančné zdravie, tak skrachuje.
Pán minister, čísla, ktoré ste odprezentovali... (rečníčka sa obrátila dozadu na predsedajúceho), neviem, či ma pán minister počúva, asi nie, ale budem rada, keď mi na to odpovie a bude ma počúvať.
Pán minister, ja reagujem na vás, ja by som bola veľmi rada, keby ste teraz počúvali... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Danko, Andrej, podpredseda NR SR
(Povedané súbežne s rečníčkou.) Dobre, čítajte ďalej, pani poslankyňa.

Luščíková, Darina, poslankyňa NR SR
(Povedané súbežne s predsedajúcim.) ... lebo to sú odborné veci, na ktorých sa nevieme zhodnúť.
Takže ešte raz. Pán minister, čísla, ktoré ste odprezentovali, pokiaľ ide o výšku dlhu pri odovzdaní vašej vlády a znova pri jej prevzatí, tie boli správne. To sú jednoduché čísla, ktoré si nájde každý človek na internete, a s tým som naozaj nemala žiaden problém, nemala som k týmto číslam žiadne výhrady a, prepáčte, naozaj si ich nemusím doštudovať. Ale som veľmi rada, že ste v reakcii na moju faktickú poznámku zopakovali vašu interpretáciu porovnania výšky dlhu a vývoja dlhu v čase. A keď je to naozaj... i keď je to naozaj smutné a zároveň nebezpečné, že takáto interpretácia čísiel, taká zavádzajúca a nepresná interpretácia vychádza z úst ministra financií.
Pán minister, ja by som veľmi zvážila, že či analytik, ktorý vám podsunul takéto niečo a niečo takéto vypočítal, má čo robiť na ministerstve financií. Zopakujem, o akej interpretácii čísiel hovorím. Povedali ste opakovane, že za tri či štyri roky minulé vlády, teda od roku 2020 až 2023, sa vyrobila 50-percentná výška dlhu z toho dlhu, ktorý vznikol medzi rokmi 1993 až 2019, teda za 26 rokov. Ja nepochybujem dokonca ani o tom, že matematicky to máte správne, nekontrolovala som to, lebo to je matematika II. stupňa základnej školy. Na ekonomickej univerzite sa však vyučuje trocha ťažšia matematika a hlavne sa čísla posudzujú v súvislostiach. Faktor času pri takejto interpretácii je kľúčový, a vy ste ho absolútne nebrali do úvahy. To myslíte vážne porovnávať nárast dlhu v čase od roku 1993 do roku 2019 s rokmi 2020 až 2023? Viete vy, pán minister, aká bola výška HDP v roku 1993? Bola štrnásťtisíc... (Reakcia ministra.) Výborne! Takže sa zhodneme. Zhodneme sa, takže budete musieť uznať aj to, že hovorím k veci.
Odhad pre tento rok, pre tých, čo nevedia, je 130-tisíc miliárd. Štrnásťtisíc miliárd a 130-tisíc miliárd. Čistý dlh, alebo o dlhu už nebudem hovoriť, to už by bolo príliš veľa čísel, ale preložím to do ľudskej reči, že vy porovnávate výšku dlhu, keď ľudia si za 30 eur, vlastne za 30 korún slovenských vedeli urobiť v potravinách nákup. Čo dnes kúpite za jedno euro? Takže takto sa porovnávajú a miešajú jablká s hruškami. Ak mi však poviete, že ste to počítali v starých cenách a prepočítali ste to na súčasnú hodnotu, tak poďme hľadať chybu, kde sa tam v matematike chyba stala. Ale ak ste to počítali v bežných cenách, tak to je naozaj miešanie jabĺk s hruškami.
Ja nepreceňujem vzdelanie, pán minister, a vážim si skúsenosti, ale robila som dizertačnú prácu práve z finančnej analýzy a mám dlhoročné skúsenosti s posudzovaním finančného zdravia podnikov. Takže, pán minister, ja netáram. Ja stále budem tvrdiť, že ak by firmy počítali s číslami rovnako ako vy a s nimi takto narábali, tak nemajú budúcnosť. A práve preto mám obavy z prispôsobovania si reality a jej podsúvania verejnosti. Mám strach z klamstiev, ktoré šírite a obviňujete z nich iných.
Moja faktická poznámka včera bola o tom, že si prispôsobujete čísla, ako chcete, bola o tom, že krivíte serióznu štatistiku, čo svedčí buď o úplnom diletanstve, alebo účelovom klamstve. A ja naozaj neviem, čo je horšie. (Reakcia ministra.) Ja som slovo "klamem" nepovedala. Pán minister, môžme si to prehrať, ale dobre... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Danko, Andrej, podpredseda NR SR
(Povedané súbežne s rečníčkou.) Poprosím, poprosím, poprosím, poprosím kľud v sále.


Luščíková, Darina, poslankyňa NR SR
(Povedané súbežne s predsedajúcim.) ... môžte reagovať po mojej rozprave. Ďakujem.

Danko, Andrej, podpredseda NR SR
Pokračujte, pani poslankyňa.


Luščíková, Darina, poslankyňa NR SR
Myslím si, že, pán minister, tu zvádzate úplne zbytočné boje, pretože vy by ste mali bojovať za ekonomický rast, za všeobecný blahobyt, mali by ste strážiť výdavky štátu, aby ste tento cieľ a túžbu každého ministra financií v normálnom štáte dosiahli. Ak by ste toľko času, ako venujete výhovorkám, venovali tomu, čo som spomínala, určite by sme sa mali na Slovensku lepšie. Moje obavy z takýchto počtov, takého zjednodušovania reality naozaj vedú k tomu, že sa bojím ďalších dopadov, ktoré ste nedomysleli. Dopadov na životy ľudí, na osud firiem, ktoré dávajú ľuďom prácu a mzdu, dopadov vládnutia vašej vlády na osud tejto krajiny.
Ja sa v podstate teším na vašu, na vašu reakciu, pán minister. Ja žijem, živím v sebe takú nádej, že možno bude vaša odpoveď konštruktívna, že možno pripustíte, že pre zložitosť situácie, v akej sa Slovensko nachádza, a krátkosť času musíte niektoré opatrenia urobiť inak a pozrieť sa na ne z inej perspektívy. Z perspektívy budúcnosti našej spoločnej krajiny.
Ďakujem pekne. (Potlesk.)
Skryt prepis
 

Vystúpenie v rozprave 2.10.2024 9:29 - 9:44 hod.

Mesterová Zuzana Zobrazit prepis
Vážení kolegovia, vážené kolegyne, začnem takto. Vláda sa rozhodla, že za dôsledky krízy potrestá radových ľudí. Je to jedno zmätočné rozhodnutie za druhým. Ako povedal môj jeden kolega, táto vláda by sa dala nazvať aj vládou jednodňových rozhodnutí, pretože to, čo platí dnes, už neplatí zajtra. Je to vláda chaosu a zdražovania.
Pre tých kolegov, ktorých zvykne iritovať, keď ich kritizujú ženy, len dodám, že toto sú slová najtalentovanejšieho politika v histórii Slovenskej republiky Roberta Fica. Takto označil vládu Ivety Radičovej, keď sa chystali zvýšiť DPH z 19 na 20 %. Vtedy Robert Fico tiež povedal, že tento krok možno označiť za najhoršie pravicové riešenie, ktorým koaličné strany porušujú predvolebné sľuby, keďže sľubovali dane nezvyšovať. Možno vám to znie povedome, ešte v apríli tohto roku sám Robert Fico toto garantoval. Ak by Robert Fico nestál na čele tejto vlády, myslím si, že tieto slová by sa nebál použiť znova, pretože nič lepšie nevystihuje jeho štvrtú vládu ako tento jeho výrok. Každý deň tu vidíme zmenu v sadzbách DPH, sadzby DPH lietajú od 5 do 23 %. Andrej Danko cez víkend vyhlásil, že sa bude snažiť hľadať kompromisy, aby konsolidácia bola. Minister Kamenický včera sa posťažoval plénu Národnej rady, aké je ťažké byť ministrom v tejto vláde a tvoriť kompromisy, ktoré chce vládna koalícia. A do toho všetkého, aby sme nemali málo a konsolidovali poriadne, Tibor Gašpar a Andrej Danko na dva dni zabavia plénum Národnej rady a konsolidujú nálepky na počítačoch poslankýň Národnej rady.
Robert Fico to nemohol vystihnúť lepšie. Toto je vláda chaosu a zdražovania.
Ja som sa včera, včera som si pozorne vypočula ministra Kamenického a naozaj som sa snažila pochopiť, čo táto vláda touto konsolidáciou zamýšľa. Ale nedozvedela som sa od neho nič, len historický prehľad toho, ako vznikal náš dlh, kto za to môže, kto za to nemôže, prečo musia konsolidovať takto, ako konsolidujú, prečo konsolidujete takto, ako konsolidujete, a posťažoval sa, že opozícia mu nepriniesla dobré návrhy a dobré riešenia. No, pán minister, možno vám poviem novinku, ale my nevládneme spolu, vládna koalícia sa síce rozrastá delením... (Reakcia ministra financií.) Poviete mi to potom vo faktickej. Vládna koalícia sa síce rozrastá delením, ale nie o opozíciu. Tak ak neviete vládnuť, ak to neviete urobiť poriadne, tak to nerobte, to je jednoduché.
A ja by som sa rada možno vyjadrila aj k dopadom tejto konsolidácie a túto diskusiu viedla trochu hlbšie a odborne, ale z toho, čo sme sa dozvedeli včera, z toho, čo povedal minister Kamenický, a z toho, čo zaznelo vo verejnom éteri cez víkend, ani ja, ani vy, ani minister Kamenický nevie, ako bude konsolidácia na konci dňa vyzerať. A to už sme v druhom čítaní! To isté sa dialo pri konsolidácii... novele trestných... to isté sa dialo pri novele trestných kódexov. Expresne rýchlo ste schválili zmeny v trestných kódexoch. My sme vás vtedy upozorňovali na to, že robíte to rýchlo, robíte to zbesilo a nikto nevie predpokladať, čo to prinesie. A čo to prinieslo v kontexte konsolidácie? Prinieslo to to, že nezaplatenie dane do 20-tisíc eur nebude trestným činom.
Takto ste pomohli konsolidovať verejné financie? A robíte to znova a znova vás upozorňujeme na to, že neviete, aké následky napácha takýto rýchly a zbesilý postup v legislatívnej praxi. Traja ministri financií vás varujú, aké to bude mať dopady na spoločnosť, že neprinášate nič. Neprinášate rast, neprinášate prosperitu, len ochudobňujete ľudí a zvyšujete ich životné náklady. Minister Kamenický sa tu chválil, že znižujete DPH na základné potraviny. Na základné potraviny. To je všetko? To je všetko, čo prináša štvrtá vláda Roberta Fica po štyritisíc siedmich dňoch, po trinástich rokoch vlády, že vy ľuďom garantujete základné potraviny na prežitie? Žiadnu nádej do budúcna? Hlavne že ste zvýšili svoje platy, postarali ste sa o to, aby ste boli zabezpečení vy, aby každý v tejto koalícii dostal to, čo potrebuje, aby nejakým spôsobom prežila. A ľuďom garantujete základné prežitie. Po trinástich rokoch vlády! Na toto ste mandát nedostali, kolegovia a kolegyne.
A toto nie je len finančná otázka. Toto je ďalší krok k neslobode. Pretože tým, že zaťažíte rodiny ďalšími výdavkami, ktoré budú musieť zniesť, pretože ste neboli schopní za rok konštruktívne pristúpiť k tomu, aby ste našli vhodné riešenia, ktoré nebudú len hrubou záplatou, ale prinesú riešenie, ktoré bude civilizované a ktoré sa spravodlivo a ktoré prinesie spravodlivé rozdelenie záťaže pre spoločnosť, priniesli ste opäť raz hrubú záplatu, ktorá zaťaží rodiny, ktoré sa budú musieť zaoberať len tým, ako prežijú, ako znesú tieto výdavky, a neostane im čas ani energia na to, aby sa mohli zaoberať svojimi vyššími potrebami. Neostane im čas na to, aby sa mohli zaoberať tým, čo v tejto krajine stvárate, ako im kradnete ich slobodu, ako ničíte túto krajinu nielen v otázke základného prežitia, ale v otázke všetkých verejných služieb. Toto je hanba! Toto je hanba, na ktorú ste mandát nedostali. Zložili ste sľub nie vládnej koalícii, ale ľuďom tejto krajiny, že budete konať v ich prospech. Tak ho začnite napĺňať, alebo choďte od toho!
Ďakujem. (Potlesk.)
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 1.10.2024 18:44 - 18:59 hod.

Kišš Štefan Zobrazit prepis
Pán Hlina, ďakujem za vystúpenie veľmi pútavou formou to, čo sa, čo sa tu deje. Pre nich je to síce ako hrach na stenu, ale tak čo už narobíme. Ale jednu vec som vám chcel ešte povedať. Zatiaľ to tu nepadlo, taký akože zlatý argument všetkých, však, však zlepšíme výnos z výberu daní. Tak už máme aktualizovaný výber efektívnej daňovej sadzby na DPH za prvý kvartál. Poviem vám, štvrtý kvartál ´23, teda vtedy ako nastúpili, 15,89 %, prvý kvartál ´24, 15,55, teda skoro štyri desatiny percenta. Tak rátajte, keď jedno percento HDP je pol miliardy, tak sa bavíme už o, už o stovkách miliónov eur, o koľko majú nižší výnos z výberu DPH.
Teda dopĺňa to, dopĺňa to na makročíslach tie storky, ktoré ste tuná povedali v rozprave veľmi pekne.
Vďaka.
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 1.10.2024 17:59 - 18:14 hod.

Hargaš Ján Zobrazit prepis
Ďakujem, kolegovia, za obe faktické. Je mi ľúto, že som nedostal žiadnu faktickú od koaličných poslancov, poslankýň, že by mi teda povedali, kto za tým balíčkom naozaj stojí z tých odborných kruhov a podporuje ho, tak budeme ďalej pracovať s predpokladom, že nikto. Okrem súčasnej koalície.
No a teda, Števo, k tej tvojej predstave, áno, príde mi to veľmi, veľmi úsmevná predstava, ale opäť, opäť sa vrátim k tomu, že to je, je to proste makačka. Svojho času ministerstvo vnútra malo aj v informatizácii taký imidž, že si môže dovoliť všetko, no a chcelo to trochu zapracovať a makať a trochu politického výtlaku a už si nemohlo dovoliť všetko. Jednoducho muselo otvoriť svoje knihy a muselo nechať ministerstvo informatizácie špárať sa v tých číslach. A toto by mal robiť pán minister Raši, ale sa mu nechce.
No a k tej vašej poznámke, pán poslanec Dostál, áno, aj ja to vnímam, že naozaj za týmto balíčkom nestojí nikto z odborných kruhov, nikto zo zamestnávateľských kruhov, ani z tých odborárskych kruhov, ktoré tradične vám držali veľmi palce. Rúca sa vám to ako domček z karát a ja si myslím, že aj preto ste nervózni, a preto sa chcete tohto čím skôr zbaviť, pretože cítite, že za vami už nestoja ani vaši voliči v tomto. Že si uvedomujete, akú drahotu sem prinesiete na budúci rok, že si uvedomujete, čo spôsobíte tým brzdením ekonomického rastu, že tá budúcoročná konsolidácia bude ešte bolestivejšia, a preto sa toho chcete čím skôr zbaviť a čím skôr to mať z krku. A nech sa už na koaličnej rade nejak dohodnú a snažíte sa nejak tým voličom zalepiť oči nejakými úľavami z DPH tu, z DPH tam, no dobre, ale potom musíme nájsť peniaze, no tak buchneme to zase na podnikateľov. Jednoducho akokoľvek to krájate, pokiaľ nezačnete od šetrenia na sebe, tak tá konsolidácia jednoducho nebude mať želaný efekt.
A kľudne o rok sa môžme vrátiť a môžme si povedať, že či sme mali v tomto pravdu.
Ďakujem pekne.
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 1.10.2024 17:59 - 18:14 hod.

Kišš Štefan Zobrazit prepis
Vďaka, Jano, že si takto veľmi konkrétne nasvietil na konkrétne opatrenia, ktoré by mohol minister financií robiť.
On ťa síce moc nepočúval, on sa tam celý čas rozpráva. Ale hej, presne tak a možno by som, teda som nad tým ešte tak rozmýšľal počas vystúpenia, že však minister financií povedzme že aj má tie kapacity, však ľudia na ministerstve akože by možno si plnili svoju úlohu, ale predstavujem si, ako minister Kamenický príde za doktorom ministrom Rašim a teraz sa tak dohodnú, že tak ide sekať tú vatu a že tie IT-čkové zmluvy už budú teda bez predraženia a ich všetky znížia a potom pôjdu spolu za ministrom Šutajom Eštokom, čo je teda najväčšie IT-čkové ministerstvo, ako tam dohodnú zlacnenie tých ďalších IT systémov.
Alebo pôjdu spolu za ministrom Tarabom, a teda mu tam ukážu, že má predražené právnické služby v hodnote desiatok miliónov eur a že teda to by mohol zosekať, pretože treba naškrabkať každý milión. No znie mi to ako science fiction. A možno minister financií by aj, možno by aj chcel, ale na toto politický výtlak nemá, jeho koaliční kolegovia z vlády si tieto svoje milióniky u seba postrážia a takúto úlohu v skutočnosti ani nikdy nebrali vážne.
Skryt prepis
 

Vystúpenie v rozprave 1.10.2024 17:59 - 18:14 hod.

Hargaš Ján
vymazať
Skryt prepis
 

Vystúpenie v rozprave 1.10.2024 17:44 - 17:59 hod.

Hargaš Ján
 

1.10.2024 17:29 - 17:44 hod.

Hargaš Ján Zobrazit prepis
Ďakujem za slovo, pán predsedajúci.
Vážení kolegovia, vážené kolegyne, prítomní a prítomné v sále, ďakujem za možnosť vystúpiť ku tomuto konsolidačnému balíčku. My sme tu zástupcovia ľudí, myslím, že keby som vám mal povedať názor ľudí na tento konsolidačný balíček, úplne by sa to nehodilo do dekóra Národnej rady, takže zdržím sa tohto komentára. Ale budem sa snažiť naozaj konštruktívne pristúpiť k tomu, čo ste navrhli, aj k tomu, čo ste nenavrhli a prečo ste to navrhnúť mali. Najprv by som chcel dať na poriadok fakty, pretože aj v médiách sledujem, že veľmi sa chytil ten váš naratív, že konsolidácia je 2,7 mld. eur. Konsolidácia aj podľa plánu stability, ktorý ministerstvo financií vydalo, je 1,7 mld. eur. A treba to opakovať, pretože očividne je to lepkavé, táto vaša polopravda, že to je 2,7. Nie, na to, aby sme konsolidovali podľa plánu, ktorý sme si stanovili, potrebujeme nájsť 1,7 mld. Vy ste využili príležitosť, že môžte ľudí trošku ozbíjať a pribalili ste k tomu ešte 1 mld. navyše. A do dnešného dňa, aj keď som sledoval pána ministra, snažil sa to všemožne vysvetliť, načo tá miliarda pôjde, stále, keď si to narátate, do miliardy to proste nevychádza. Jednoducho fabulujete, každý deň vyťahujete nové čísla, na čo tá miliarda pôjde. Povedzte už, prosím vás, konečne raz a navždy, načo tam potrebujete tú miliardu navyše. Na konsolidáciu vám stačí 1,7. Vy od ľudí idete zobrať 2,7 mld. O miliardu navyše a zatiaľ ste naozaj nepovedali, načo tá miliarda pôjde, to je po prvé, prvý fakt.
Druhý fakt, že z vášho konsolidačného balíčka vyplýva, že 95 % tejto konsolidácie z tých 2,7 mld., ktoré ste si povedali ako cieľ, zaplatia ľudia. Len 5 % ste ochotní šetriť na sebe. Keď sme tu rokovali o prvom konsolidačnom balíčku pred rokom v decembri, tak som dával takú analógiu, že keď som veľmi prižmúril očkom, tak vtedy som tam našiel asi 20-percentné šetrenie na štáte a 80-percentné šetrenie na ľuďoch. No a teraz ste išli ešte ďalej. Už ani tých 20 % nešetríte na štáte, šetríte 5 % a 95 % majú zaplatiť ľudia zo svojich peňaženiek a podnikatelia, to je druhý fakt.
A po tretie, čím by som rád začal túto rozpravu, prosím vás, prestaňme sa už baviť o tom, koho je to všetko vina.
Ja chápem, že potrebujete svojim voličom nejak vysvetliť, prečo im idete zvyšovať ceny a dane, a tým pádom si potrebujete nájsť nejakého vinníka. A tým pádom potrebujete tu na slajdy dávať, že platíme účty za bývalé vlády a neviem aké, aké hlúposti. Viete čo, že naozaj, že skúsme chvíľu, skúsme sa hrať tak, že budeme predpokladať, že je úplne jedno, koho je to vina. Pretože naozaj to je jedno, koho je to vina. Chvíľu sa môžme hrať, že to je Matovičova vina, čo si nemyslím a nesúhlasím s tým, ale chvíľu sa tak môžme hrať, aby ste boli spokojní, aby sme sa mohli dostať k veci. Pretože to, čo je skutočne dôležité, nie je to, že koho je to vina a prečo sme tu a ja neviem čo, dôležité je, že spôsob konsolidácie, ktorý ste si vy zvolili, si odnesú ľudia a odmietate šetriť na sebe.
To je tá dôležitá vec. A ja chápem, že potrebujete čím ďalej, tým viac rozprávať o tom, že bývalé vlády, Ódorova vláda, Matovičova, dobreže nie Radičovej vláda a o tomto potrebujete rozprávať, ale to je úplne irelevantné, dobre? Sme tu, potrebujeme 1,7 mld. na konsolidáciu. Je úplne jedno, koho je to vina. A teraz sa poďme pozrieť na to, že ako ste sa s týmto zadaním vysporiadali.
Tak čo robí táto vláda? Za prvé, už som to povedal, takmer žiadne šetrenie na sebe. Jediné šetrenie na sebe, ktoré tam naozaj je vidieť, je nejakých 100, 120, 130 mil., pán minister ma prípadne opraví, ak hovorím nepresné číslo, minimum, minimum v podobe znižovania platov v štátnej správe. To, čo v skutočnosti robíte, je, že dvíhate spotrebné dane, dvíhate po novom už aj dane podnikateľom nad rámec, ako to bolo v tom pôvodnom návrhu. Každý deň niečo iné, ale ten základný naratív je, dvíhate dane. Darmo si dáte na slajdy, ktoré dépeháčky znižujete, to celkové daňové zaťaženie sa zvýši, čiže dvíhate dane a tým spôsobujete drahotu, ktorá nás budúci rok zaplaví, ako to už povedal kolega Kišš, zaplaví nás ako taká povodeň.
A tretie, čo robíte a čo si myslím, že osobne, že je najhoršie, že tú konsolidáciu robíte tak, že dusíte ekonomiku. Dusíte ekonomický rast a ešte sa k tomu vrátim na konci môjho vystúpenia.
Dnes sme už povedali opakovane, že sa to dá robiť aj inak. A veľmi konkrétne sme vám povedali, ako by sme konsolidáciu robili my.
1. Začali by sme výdavkami štátu. Pretože naozaj je kde šetriť a o chvíľu vám poviem zo svojho fachu z oblasti informatizácie, kde sa dá naozaj šetriť.
2. Podporili by sme ekonomický rast, pretože tá najlepšia konsolidácia je zdravý ekonomický rast. Keď sa zväčšuje koláč, tak máte viac na rozdávanie, a tým pádom musíte, môžete konsolidovať oveľa menej.
3. Ďalšie príjmy by sme hľadali v externalitách, čiže vo veciach, ktoré spôsobujú zhoršovanie životného prostredia, zhoršovanie zdravotného stavu populácie alebo príjmy od naozaj tých najbohatších a najmajetnejších a môžte si predstaviť tie vily na Slavíne, koho tým mám na mysli.
A toto dohromady, kolega Kišš to vysvetľoval veľmi podrobne, takže ja nepôjdem do podrobností, ale toto dohromady sa vie naskladať na približne dve miliardy eur. Takže priniesli sme vám konkrétny návrh, ako by sme to robili my, ako by sme v prvom rade šetrili na sebe, ako by sme naštartovali ekonomický rast a ako by sme tie príjmy hľadali v tzv. negatívnych externalitách, čo vy vôbec nejak veľmi nerobíte.
No a teraz ten príklad z môjho fachu. Tak kde sa dá šetriť? Je to také príznačné, ale usvedčili vás vaši vlastní zamestnanci, pán minister. Pretože ako tu už bolo spomenuté, tak približne pred dvoma týždňami, niekoľko dní dozadu vydal Útvar hodnoty za peniaze takú analýzu toho, koľko štát platí zbytočne na prevádzkových zmluvách svojim IT dodávateľom. Oni spravili nejakú vzorku, približne 30 zmlúv, ktoré nás ročne stoja asi 40 mil. eur na prevádzke a na týchto zmluvách rôznymi opatreniami našli potenciálnu úsporu až 30 %. Ročne štát dáva na prevádzku IT systémov 280 mil. eur. Čiže ak by sa v každej jednej zmluve dala nájsť takáto 30-percentná úspora, ktorú na tej vzorke našli, tak máte ušetrených 90 mil. eur ročne na prevádzke IT systémov.
Taktiež sa pozreli na rozvoj týchto systémov, pretože to ide tiež zo štátneho rozpočtu a v tom rozvoji, tiež na tej istej vzorke našli rovnakú úsporu, potenciál okolo 30 % z 30 mil., ktoré nás ročne stoja a to je len tá vzorka, to nie sú všetky systémy, to je len tá vzorka. Čiže ak tam ušetríme 30 %, máme ďalších 10 mil. eur. Cakomprásk dohromady, ak by sa vám chcelo a chceli by ste šetriť na prevádzke IT systémov, tak viete nájsť, možno nie hneď v prvom roku plných 100 mil. eur, možno to bude postupne nabiehať, ale viete nájsť 100 mil. eur.
Čo je na tom najzaujímavejšie, je, že najväčší potenciál tejto úspory je v rezortoch strany HLAS. Ministerstvo vnútra, to má najväčšie IT-čko, takmer najväčšie IT-čko zo slovenskej štátnej správy, ministerstvo práce, sociálnych vecí a rodiny a v neposlednom rade ministerstvo informatizácie. To je to ministerstvo, ktoré by na ostatných malo vytvárať tlak. Chlapi alebo dámy, potrebujeme konsolidovať, nájdite mi 30-percentné úspory na našich prevádzkových zmluvách. Nerobia to.
Ďalšie úspory vám našli zdravotníci, zdravotnícki odborári, 20 mil. tu, 30 mil. tam a teraz to, čo je, (povedané so smiechom) to, čo je kľúčové, že ja chápem, že to je ťažké. Ja chápem, že to je ťažké, tie úspory hľadať. Oveľa jednoduchšie je prísť do parlamentu a zmeniť jedno číselko, DPH na 23 %, vybavené. Robota hotová.
Takže budem to dávať aj trošku do kontextu, prečo sa vám táto robota nechce robiť. Vám sa jednoducho naozaj nechce šetriť na štáte. Keby ste šetrili na tých IT zmluvách, tak ľudia nemusia platiť zvýšené diaľničné známky a ešte vám 50 mil. ostane k dobru na konsolidáciu. A bol by som veľmi rád, keby ste toto vysvetľovali svojim voličom. Prečo sa vám nechce šetriť na štáte? To nie je, že idete teraz osekávať nejaké sociálne benefity, sociálny štandard, dávky v hmotnej... nič také. To je len optimalizácia prevádzkových zmlúv na IT. A keby ste to robili, ľudia nemusia platiť zvýšené diaľničné známky. A dúfam, že si to každý zapamätá. Dúfam, že si to každý zapamätá, keď v januári si bude kupovať o polovicu drahšiu diaľničnú známku, že toto všetko tu nemuselo byť, keby sa ministrom strany HLAS chcelo. Špeciálne pánovi Rašimu, ktorý by na to mal vyvíjať tlak, na to šetrenie.
No ale aby som tu nevytváral pocit, že našiel som si nejakú správu ÚHP a teraz sa tvárim ako najmúdrejší na svete, ja vám dám aj konkrétne príklady, že naozaj sa to dá, naozaj sa tam tá úspora dá nájsť. Keby ste sa náhodou chceli brániť, že nedá sa, no tak dá sa. Keď som ja pôsobil na ministerstve informatizácie, tiež sme šetrili. Šetrili sme. Napríklad poznáte taký portál Slovensko.sk, nie je veľmi populárny, ale je dosť drahý. Keď sme nastúpili, tak portál stál približne 1 mil. eur ročne, sme platili dodávateľovi, 1 mil. eur mesačne sme platili za prevádzku toho portálu. Nebolo to ľahké, boli to ťažké rokovania, párkrát sa jedna strana postavila od stola a odišla, buchla dverami, párkrát druhá strana, ale dostali sme tú sumu za prevádzku na polovicu. Šesť miliónov eur sme dokázali ušetriť ročne len na prevádzke jedného systému. Ďalší systém sme nakúpili o 27 %, pardon, 37 % lacnejšie, ako ho prevádzkoval pôvodný dodávateľ. Len vďaka tomu, že sme otvorili konkurenciu, otvorili sme súťaž a mohli sa prihlásiť aj iné firmy ako ten pôvodný dodávateľ. Bum. Zrazu 30 %-ná úspora. Len vďaka tomu, že sme otvorili súťaž. Dlho sa tu všetci tvárili, že prevádzkovať IT systémy môže len ten, kto ich vytvoril. Nie je to pravda. Tu je dôkaz a dokonca to môže byť lacnejšie.
Ďalej, ministerstvo informatizácie drží kasu na IT systémoch. Stráži ostatné ministerstvá, čo míňajú na IT.
My sme to robili poriadne počas rozpočtových rokovaní, napr. pri tvorbe rozpočtu 2022 sme takýmto spôsobom našli ďalšie úspory 16 mil. eur. Len tým, že každé ministerstvo to skúša, chceli si tam nabaliť nejakú vatu, neviem čo, zosekali sme im to, 16 mil. eur.
Ďalšie úspory vďaka konkurencii. Kým za predošlých vlád SMER-u sa "súťažilo" a priemerná úspora oproti predpokladanej hodnoty zákazky na IT zákazkách bola asi 4 %, tak my sme začali súťaže otvárať konkurencii, prihlásilo sa nám asi o 20 % viac firiem do týchto súťaží a úspora sa dosiahla až na 17 %. Na 17 % zo 4 %.
Čiže férové súťaže, férová konkurencia, bum, ďalšie úspory.
Tam sú vaše peniaze, pán minister, tam sú vaše peniaze. A opakujem, ja viem, že to je makačka, to je akože piplať sa s tým, viete, to musíte aj trošku manažérsky dohľad nad tým držať, nejak strážiť, že keď ste sa zaviazali ministrovi financií, nejaké úspory priniesť, tak niekto to musí strážiť, niekto musí tie verejné obstarávania vypisovať. To nie je len tak kamarátovi zadať zákazku na priamo. Jednoducho, áno, je to piplačka. Ale tak snáď ste nechceli vládnuť preto, aby ste nemuseli makať? Snáď vás ľudia nevolili preto, aby ste si tam išli oddýchnuť. Vy tam máte makať. A to je to jedno slovo, ktoré toto všetko spája, proste makačka. A vám, drahá koalícia, sa nechce makať.
A preto radšej dvihnete sadzby DPH alebo daní z príjmov právnických osôb, prípadne diaľničné známky.
A dnes som to už spomínal v jednej faktickej, ale spomeniem to aj tu v rozprave. Ráno pán minister povedal, povedzte mi jedno opatrenie aspoň za 500 mil. eur, aspoň jedno za 500. A to je celý váš prístup ku konsolidácii.
Vy hľadáte nejaké zázračné prútiky, že šmahnem trikrát a mám 1,5 mld. Mám tri opatrenia a šup, šup, šup, 1,5 mld. A takto to nefunguje. Však to by vedel každý takto konsolidovať. Tá skutočná makačka je naozaj hľadať tie úspory na strane štátu, tu som vám dal veľmi konkrétne príklady, kde môžte hľadať a že sa to naozaj dá a to je tá makačka a to sa vám nechce.
Čiže keby som to zosumarizoval, že čo nám vlastne vláda hovorí aj týmto konsolidačným balíčkom. Vláda nám hovorí, že my sme si zvýšili platy, my ako vládni ministri a vládni politici sme si zvýšili platy, neočakávajte ale od nás nejaký lepší výkon za tie väčšie peniaze, pretože my v skutočnosti, makať sa nám veľmi nechce, takže, keď už musíme konsolidovať, tak všetko to vlastne hodíme na vás, drahí občania, a zaplatíte tú konsolidáciu vy. A fakt nad tým, prestáva mi nad tým rozum stáť. Že prečo, keď vám tu prinesieme konkrétne príklady, kde sa dá šetriť a to nie je šetrenie na žiadnych sociálnych dávkach, žiaden sociálny štandard, to je vata, ktorá tam je a ktorá sa dá odstraňovať, tak proste sa vám nechce. A myslím, že je dôležité, aby to ľudia počuli, aby videli, ako ste k tejto konsolidácii pristúpili. Tu nejde, tu nejde o to zmrazenie vašich platov alebo zníženie našich platov. Súhlasím s pánom ministrom, to sú drobné. A to, čo je oveľa podstatnejšie, že za tie zvýšené platy vy nemakáte viac, jednoducho nechcete makať viac. A keďže tu sme v parlamente a v tomto parlamente niekto o tom bude hlasovať, tak by som chcel vyzvať všetkých poslancov a poslankyne, aby to vysvetľovali svojim voličom, keď sú pripravení za túto konsolidáciu zahlasovať. Čiže otázka, ktorú by sa vás vaši voliči, ktorí vás sem dostali svojimi hlasmi, mali pýtať, je, prečo ste nešetrili na tom IT-čku, keď by sme vďaka tomu mohli mať diaľničné známky za pôvodnú sumu a nie drahšie. Naozaj by sa vás to mali pýtať, každého jedného, každej jednej z vás a špeciálne by som to chcel adresovať teda poslancom a poslankyniam HLAS-u, pretože to mal byť ten hlas rozumu v tejto koalícii, tak rozum káže šetriť a šetriť aj na sebe. Tak vidím tu jedného pána kolegu, tak zase nebudem taký zlý, že by si to zniesol všetko on, ale špeciálne na túto stranu by som sa obracal. Jednak kvôli tomu, že tie úspory sú v IT, za čo je zodpovedná strana HLAS, jednak kvôli tomu, že tie úspory sú najviac v rezortoch, ktoré vedú ministri za stranu HLAS, tak špeciálne vás by sa mali ľudia pýtať. Prečo platím o 50 % vyššiu diaľničnú známku, keď by sa tie úspory dali nájsť aj niekde inde, keby sa vám chcelo? Toto by sa vás mali pýtať. Špeciálne tí, ktorí vás krúžkovali a vás sem dostali, z vašich regiónov.
A posledná vec, ktorú spomeniem. Najhoršie, čo v tomto konsolidačnom balíčku robíte, je naozaj dusenie ekonomiky. A kľudne si pripomeňme tieto slová, ktoré teraz o chvíľku poviem, o rok, pretože aj o rok budete musieť konsolidovať, to je jasné z toho dlhodobého plánu, aj o rok sa bude musieť konsolidovať, ale vďaka tomu, že dusíte ekonomiku, tak tá konsolidácia bude bolieť oveľa viac, ako by mala a ako by mohla. Keby ste nedusili ekonomiku, zväčšil by sa celý koláč, z ktorého rozdeľujeme a tá budúcoročná konsolidácia by mohla byť jednoduchšia.
Takže odporúčam všetkým vašim voličom a voličkám, aby sa vás pýtali, prečo teraz nešetríte a prečo ešte k tomu aj dusíte tú ekonomiku tak, že to bude bolieť aj ten ďalší a ten ďalší rok. Toto sú tie otázky, na ktoré by ste sa mali zodpovedať svojim voličom. Pretože to, čo naozaj robíte v tom konsolidačnom balíčku, to je, snažil som sa nájsť nejakú paralelu, napadlo mi, že to je auto. Auto so zatiahnutou ručnou brzdou. Vy hovoríte, že musíme nejak rozbehnúť to auto, aby nám tá ekonomika začala šľapať, ale zároveň ste zatiahli ručnú brzdu. A hovoríte, že no nie, my sa budeme v tom aute viesť, my, my politici vládni, my na sebe šetriť nebudeme, čiže my tam budeme sedieť a hovoríte ľuďom, že ľudia, prosím vás, poďte nás roztlačiť. Čiže jednak odmietate vystúpiť z toho, aby ste im to uľahčili a jednak ste zatiahli ručnú brzdu, aby sa to auto nemohlo rozbehnúť aj samo. To je to, čo robíte tým dusením ekonomiky.
A ešte naozaj posledná poznámka a hovoril som to, aj keď sme preberali Trestný zákon a je to taký symptóm aj dnes. Vtedy som sa pýtal, že kto vlastne z nejakých odborných kruhov naozaj že podporuje tú novelu trestnej politiky, tak ako ste ju predstavili. Že kto sa bije do hrude, že toto je dobrá vec a môže to bolieť, ale ja túto vládu podržím, je to dobrá vec. Tak sa vás pýtam, že kto sa dnes bije za tento konsolidačný balíček. Kto zo zamestnávateľských zväzov, z odborných združení, už ani tí odborári nie sú s vami, sociálni demokrati. Už aj odborári sa búria proti vám. Tak ja sa naozaj pýtam, že kto, že vieme, kto je proti, ale ja sa pýtam, že kto je za. Okrem 79 poslancov v tejto sále a ministrov tejto vlády, kto je za túto konsolidáciu z odborných kruhov. Skúste mi odpovedať vo faktickej poznámke. Zatiaľ tam nevidím žiadnu koaličnú, tak žiadneho koaličného poslanca, poslankyňu. Že naozaj kto podporuje tento balíček. Že dá nabok nejaké politikárčenie a povie si, že toto, musíme to spraviť, bude to bolieť, ale dobre to spravili na tom ministerstve, ten pán Kamenický, popasoval sa s tým, dobre to spravil. Kto za vami stojí.
Ďakujem pekne.
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 1.10.2024 16:59 - 17:14 hod.

Dej Dávid Zobrazit prepis
Ďakujem veľmi pekne.
Ďakujem veľmi pekne za obidve faktické, pokúsim sa zareagovať na obidvoch pánov poslancov.
Kolega Glück, no tak, samozrejme, že keď boli síce nižšie úroky na hypotéky, tak sa k tomu mohlo dostať viacej ľudí, ale to mám taký úvod do ekonómie, že čím väčšia je tá ponuka tej možnosti, tak, samozrejme, tým pádom aj ten dopyt je väčší a to ovplyvňuje tú cenu, čiže ono by sa dalo inými slovami povedať, že sme tu mali lacné hypotéky na drahé bývanie.
To znamená, že ak tie úvery boli lacné, tak potom ten záujem o tie byty, ktoré boli, tak tí predávajúci tých bytov mohli s tými cenami v zásade si robiť, čo chceli a zvyšovali tú cenu, pretože keď dneska na nejaký byt je päť záujemcov, pretože sa k tomu veru nemá, alebo nevie nikto dostať a iné je, keď je päťdesiat záujemcov, tak, samozrejme, že to ovplyvňuje aj tú cenu tej nehnuteľnosti tá dostupnosť tých hypoték. Takže jedna vec je výška úrokovej sadzby a druhá vec je samotná tá cena tej nehnuteľnosti. My sme mali napríklad príspevok na bývanie, ktorý je úplne adresný, reálne môže pomôcť ľuďom si udržať to bývanie a toto by napríklad vyriešilo aj túto situáciu. Pán poslanec, ste spomínali to, že sa prihováram nejakej časti ľudí, ktorí tu ostali, tak ja sa prihováram všetkým ľuďom na Slovensku alebo aj v zahraničí, ktorí naozaj by chceli raz žiť v krajine, ktorá je sociálne spravodlivá, naozaj tu politici majú jasnú víziu, prichádzajú s reformami takými, ktoré zvyšujú mzdy, zdostupňujú bývanie a naozaj mladí ľudia vidia uplatnenie na Slovensku. A mne to je úplne jedno, či tí mladí ľudia sú niekde na východe, na západe, na severe, na juhu, ja sa prihováram všetkým ľuďom, ktorí tu ostali a ak ste mali pocit, že sa nečudujem, že mladí ľudia odchádzajú, tak áno, pri osemnástich rokoch vášho vládnutia sa nečudujem.
Ďakujem.
Skryt prepis
 

Vystúpenie v rozprave 1.10.2024 16:59 - 17:14 hod.

Dej Dávid