Videokanál klubu

Ďakujem všetkým veľmi pekne za faktické, ja, a teda faktické nielen na mňa, ale aj na každého, čo bol predo mnou a čo ešte aj bude po mne, a na všetky faktické, ktoré takto v noci ľudia stále ešte zvládu... zvládnu dávať, je to naozaj celkom obdivuhodný výkon. Budem sa vracať postupne k niektorým ľuďom, ktorých som si poznámky zapísal k tej fakti... ktoré mali faktické, ale nespomeniem všetkých, tak mi to prepáčte.
Začnem možno rovno pánom Dubécim, ktorý povedal celkom zaujímavú vec, že v kampani sa veľa vždy hovorí o tom, čo sa bude riešiť, a mňa tak napadlo, že ja neviem na to odpovedať, a uvidíme, že či bude aj v ďalších voľbách táto novela súčasťou nejakej témy kampane, pamätám si, však pred týmito voľbami, keď som ja konkrétne chodil po rôznych podnikateľských, a bolo to aj vo voľbách 2020, vždy sa opakovali nonstop stále tie isté témy, jak je tu obrovská byrokracia, jak tu nefunguje spravodlivosť a ako najmä nemáme dostatok ľudí, ako naši mladí odchádzajú, tak sám som veľmi naozaj zvedavý, že... a myslím si teda, že bude to téma, a keď táto novela začne platiť, čo všetko sa za tie dva-tri roky, dúfajme, možnože aj menej, stane a že či a ako, aká veľmi silná téma tých volieb tu bude, uvidíme, ja si myslím, že, že bude veľmi, veľmi silná.
Taktiež pánovi Krajčímu chcem presne iba potvrdiť a som rád, že to tam tiež videl v tom príhovore, že ich zámer nie je úprimný, a to je presne to, čo ja väčšinou teda nemám veľmi rád, že niekto rozpráva o niečom, zneužíva to na to, aby vyzeral, že chce spraviť niečo dobré, ale v skutočnosti má v pláne robiť presný opak toho, o čom hovorí, a to je tiež vec, ktorá má na tej novele veľmi hnevá.

Ďakujem za slovo, pán predsedajúci. Michal, ty si hovoril o tom, aké je to tu celé vlastne strašne jedna veľká hanba, nielen obsah tej novely, ale aj spôsob, akým sa táto akože vláda ju snaží pretlačiť. A hanba je aj to, ako sa tuto predo mnou sediaci páni na čele s ministrom a predsedom NR SR, nemyslím vás, pán minister, ten predchádzajúci, arogantne zatvárili pri tom, keď náš kolega povedal, že tu diskutujeme odborne, slušne a vecne, a len mi to potvrdilo, že je veľmi dôležité, aby sme v tom pokračovali.
A keďže vy očividne nemáte pocit, že tu diskutujeme odborne, slušne a vecne, tak ja by som aj vám, aj pánom kolegom tam sediacim na druhej strane, ktorí by si ale mali overiť, že či im funguje to tlačidlo „prihlásiť sa do faktickej“, lebo často tu vykrikujú, ale nebeží im čas, tak chcela by som im pripomenúť pár vecí týkajúcich sa nesúladu s právom Európskej únie, na... o ktorých tu už hovorím cez dva týždne a jedinou vašou odbornou, vecnou a slušnou odpoveďou je ticho.
Tá navrhovaná novela narúša funkčné línie komunikácie či už medzi Európskou prokuratúrou a oddelením špeciálnej prokuratúry, ale aj Eurojustom, OLAF-om a našimi orgánmi. Vyníma Európsku prokuratúru od špecializovaných vyšetrovateľov NAKA bez primeranej náhrady. Európska prokuratúra tak príde o možnosť, aby vyšetrovanie v trestných veciach týkajúcich sa podvodov Európskej únie vykonávali vyšetrovatelia, ktorí k tomu majú patričné vzdelanie a odbornosť.
Nehovoriac o tom, že Európska prokuratúra, keď nám adresovala svoje stanovisko k tejto novele, tak ešte ani nevedela, aké sú vaše zámery zrušiť alebo reorganizovať NAKU. Táto novela tiež presmerúva väčšinu prípadov Európskej prokuratúry zo Špecializovaného trestného súdu na nižšie súdy s malými odbornými znalosťami v oblasti trestných činov v kompetencii Európskej prokuratúry.
A ďalším obrovským problémom je zníženie trestných sadzieb, pretože najmä radikálne predĺže... skrátenie, pardon, premlčacích dôb bude mať aj negatívne dopady na činnosť Európskej prokuratúry... (Prerušenie vystúpenia časomerom. Potlesk.)

Ďakujem veľmi pekne za slovo. A ďakujem aj tebe, Michal, a priznám sa, že aj mňa si inšpiroval k tomu, aby som sa zamyslela nad tým, ako by to vyzeralo v tejto spoločnosti, keby sa táto vláda správala spravodlivo a nepresadzovala by svoje záujmy takto mocensky.
Hlavne by jej záležalo na ľuďoch a hneď, ako by získali moc, tak by schválili rozpočet, ktorý bežných ľudí nieže ožobračuje, ale myslí napríklad na školstvo alebo zdravotníctvo. Myslím si, že by určite nevzniklo nové ministerstvo a neupratali by svojich ľudí na teplé miestečká, kde sa točia peniaze, pretože tie by smerovali k ľuďom. A už vôbec by sa nevrhli na oslabenie spravodlivosti a právneho štátu, aby si zabezpečili beztrestnosť sebe a svojim ľuďom. Záležalo by im na tom, aby napríklad tí sudcovia a prokurátori, ktorí pripravovali dnes tú novelu, tak boli právoplatne odsúdení. A zaujímali by ich reálne problémy ľudí, napríklad aj detí. Nemali by sme desaťročia problém napríklad s reedukačnými centrami, kde deti žijú v neznesiteľných podmienkach. Tieto deti by neboli vystavené sexuálnemu ani fyzickému násiliu, neboli by zatvárané na izolačkách bez svetla a bez možnosti ísť na toaletu, nežili by bez normálnej postele, na starých matracoch, na zemi, nemali by na stenách v izbách pleseň a vtáčí trus na zemi.
Pravdou, bohužiaľ, ale je, že táto vláda pre tieto deti desaťročia neurobila vôbec nič a zaujíma ich len zníženie trestov za ekonomickú trestnú činnosť. Násilie na deťoch nechali niekoľko desaťročí absolútne nepovšimnuté, takže mladí ľudia budú ďalej odchádzať a nebudú sa vracať, také budeme mať Slovensko.
Ďakujem. (Potlesk.)

Ďakujem za slovo, pán predsedajúci, takisto ďakujem pánovi poslancovi za jeho vystúpenie, však je to už skúsený poslanec, ktorý dačo vie o... o biznise a o tom, ako funguje tento svet.
Viete, a presne aj v tomto kontexte je to v ostrom kontraste s tým, že práve počas tejto rozpravy napríklad sme mali teda to Svetové ekonomické fórum, kde bol predseda vlády, ktorý sa sťažoval na to, že vlastne vieme málo ľudí prilákať na Slovensko, nemáme tu pracovnú silu, chýbajú tu ľudia, dokonca ľudia odchádzajú, no a keď práve biznis združenia a všetky priemyselné komory, s ktorými sa ostatne stretávali aj strany na, na vládnej strane, však počas, počas volebnej kampane to je úplná bežná vec, tak tam bol dookola sa opakujúci ten motív proste kvalita právneho prostredia, predvídateľnosť práva, všetky tieto veci... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Pellegrini, Peter, predseda NR SR
Pán poslanec Šipoš, je zakázané záznamy robiť digitálne v rámci sály, tak vás poprosím, keby ste si že... (Potlesk.)

Dubéci, Martin, poslanec NR SR
Tak jednoducho vie... jednoducho vieme, že tieto veci, veci sú téma, ktorá rezonuje v tomto sektore, a, a ostalo to bez odozvy a pravdupovediac aj ten európsky rozmer, ako ja, ja... ak nejakí poslanci alebo funkcionári parlamentu sa v posledných dňoch stretávali s vysokými funkcionármi Európskej únie, tak by ma zaujímalo, že či náhodou téma predvídateľnosti práva a procesu napríklad v Európskom parlamente, kde to rezonovalo, tak si myslím, že bola asi predmetom aj tých stretnutí, ale mohlo byť celkom no, zaujímavé stretnutie, zaujímalo by ma, čo sa tam povedalo v tejto veci, ale, žiaľ, obávam sa, že tieto veci, keďže to by muselo odznieť z druhej strany, sa nedozvieme, lebo mlčí.
Ďakujem pekne.

Michal, ty si sa pýtal vo svojom vystúpení, že ako by to vyzeralo, keby sa to celé robilo poriadne, tak ako by sa to malo robiť.
Dal si naozaj vo svojom vystúpení peknú víziu, víziu, ktorá vlastne v prizme toho, čo sledujeme v tomto pléne pri tejto koalícii, vyzerá ako totálne sci-fi, lebo nežijeme v dokonalej krajine, veď to všetci veľmi dobre vieme a nemusíme si klamať, ideálna krajina, dokonalá krajina, samozrejme, neexistuje, ale zo Slovenska môže byť, len to je niečo, čo nedosiahneme ani za jedno, ani za dve volebné obdobia po tom, čo tu táto partička pácha a napáchala už, veď všetci vieme, aké má Slovensko investičné dlhy, všetci vieme, aké Slovensko má intelektuálne dlhy, vieme, že táto koalícia systémovo kradne z budúcnosti obyvateľov a obyvateliek Slovenska.
No ale pýtal si sa, že ako by to vyzeralo, keby sa to celé robilo poriadne, tak napríklad sa môžeme zamyslieť, že ako by sa to mohlo robiť poriadne legislatívnym procesom, nie skráteným, ale naozaj tým riadnym, tak ako je to správne.
Tak ja chcem pri tejto príležitosti pripomenúť, že ako prebiehala diskusia ku Karasovej novele, hej? Návrh zákona bol vypracovaný participatívnym spôsobom, pričom práce na jeho príprave sa začali v ’21. roku, prvýkrát bol predložený do medzirezortného pripomienkového konania v decembri ’21, na podklade výsledkov vyhodnocovania pripomienok vrátane záverov z rozporových konaní predkladateľ vyhodnotil situáciu tak, že je potrebné s ohľadom na podstatné zmeny v návrhu zákonu vykonať pripomienkové konanie opätovne, znovu, preto bol návrh zákona v novom znení predložený do opätovného pripomienkového konania, čiže do druhého, hej, toľko luxusu, keďže tu nebolo ani jedno, a... a bol pripom... do pripomienkového konania predložený v septembri ’22.
No a na vyhodnocovanie pripomienok z toho druhého pripomienkovania a odbornej diskusie sa zúčastňovalo vyše sto expertov na trestné právo a relevantné odvetvia, takže takto to vyzerá, keď sa to robí naozaj poriadne.
Vďaka za tvoje vystúpenie.

Ďakujem pekne za slovo, pán predsedajúci. Ďakujem, Michal, za tvoj príspevok. Treba určite opakovať zas a znovu, že tento návrh je zlý a že je neopraviteľný a že je zrelý na uterák. Ďakujem, že si sem priniesol aj tento biznis-manažérsky pohľad na tento návrh zákona a ja k tomu pridám len toľko, že stačilo tak málo, aby tento návrh bol kvalitný, stačilo ho predložiť do verejnej diskusie, ale do takej poctivej. Do takej, kde sa k nemu mohli vyjadriť odborníci, stavovské organizácie, občianske združenia, samosprávy, firmy, zamestnávatelia a nakoniec aj my zákonodarcovia, ktorí sme mohli ešte vychytať tie posledné chybičky.
Čo mňa ešte napadlo je, že si sa nestihol zaoberať vplyvom korupcie na biznis prostredie a tým, čo spôsobí prijatie tohto trestného zákona na korupčné prostredie na Slovensku. A chcem aj citovať z... zo stanoviska Európskeho parlamentu, ktorý požaduje, „aby sa zabezpečila primeranejšia úroveň ľudských a finančných zdrojov vyčlenených pre prípady korupcie a lepšia koordinácia medzi vyšetrovateľmi korupcie a prokurátormi v súlade s odporúčaniami Európskej prokuratúry v záujme účinnejšieho vyšetrovania trestných činov korupcie.“
Prijatím tohto zákona nielenže nebudeme bojovať s korupciou, dokonca táto korupcia bude mať za následok iba podmienečné tresty, a to nášmu biznis prostrediu neprospeje.
Ďakujem.

Ďakujem pekne za slovo, pán predsedajúci. No, z vôle vládnej koalície sa blížime ku koncu, tak ja by som len podporila to zhrnutie, ktoré pán Truban vo svojom príspevku predniesol, a zvýraznila ten apel na koaličných poslancov a poslankyne, a už keď nechcete brať do úvahy argumentáciu opozície, lebo dobre, sme prirodzený váš nejaký protipól, tak nemusíte náš, náš názor brať do úvahy, tak skúste zobrať na, aspoň do úvahy názor premiéra tejto krajiny, ktorý dnes jasne vyslovil a ocenil, že špeciálne inštitúcie, ktoré majú bojovať s korupciou, sú dobré riešenie pre Ukrajinu, tak ja nerozumiem, prečo nie sú dobrým riešením pre nás, keď ich už máme, prečo ich ideme rušiť, keď, keď to kvitujeme, ich zakladanie kvitujeme v inom štáte, hej, ktorý má ešte zložitú situáciu práve preto, že bol napadnutý agresorom. Tak vezmite jeho slová do úvahy, keď budete rozhodovať o tomto návrhu a zvážte aj z pozície týchto slov o význame boja proti korupcii, ktoré dnes predniesol premiér, tak možno zmenil názor, ešte sa ho pre istotu pred hlasovaním opýtajte, aby ste náhodou opačne nehlasovali. Čo dávate v šanc a ako ohrozujete verejný záujem, keď budete hlasovať za tento návrh?
Ďakujem.

Ďakujem veľmi pekne za slovo. Pán kolega Truban začal tým, že je niekedy žiaduce menej rozprávať a viac konať. Len problém je, že keď koná táto vládna koalícia, tak krajina trpí a ľudia plačú a neviem, že či to bude úplne žiaduce, aby konali. Niekedy možno by bolo najlepšie, keby naozaj že nerobili nič, vtedy by aspoň nič nepokazili.
A dotkol ste sa potom tých trestných sadzieb v rámci toho skráteného legislatívneho konania. Už sa čo-to obnažuje a odhaľuje, že asi ako to bude vyzerať, a tam, ja si neviem pomôcť, ale ten jeden príklad alebo jeden prípad je taký, ktorý až do očí bije a taký do očí bijúci. Ja ho znovu zopakujem.
Vážené kolegyne a kolegovia z vládnej koalície, teda nechcem vás priamo oslovovať, je škoda teda, že kolega Truban to nepovedal vo faktickej, takže isto tam zabudol dodať to, čo teraz poviem ja. Je tam taká vec, že za vlámanie, ktoré skončí usmrtením, to znamená, že teda ten človek, ktorému patril dom alebo byt, normálne zahynie, je usmrtený, tak vlámanie s usmrtením, pokiaľ sa stane, tak ten páchateľ dostane päť rokov domáceho väzenia, že takto, takto sa to môže skončiť. A to sú naozaj že do očí bijúce príklady, ktoré absolútne veľmi asymetricky vykladajú celé to, čo sa môže udiať, a nemyslím si, že to skončí dobre, lebo toto je jeden príklad z mnohých, že vlámanie s usmrtením, a veľa budeme o tom hovoriť potom aj v prvom, druhom čítaní, preboha, nesmie skončiť že päťročným domácim väzením, ak sme sa ešte úplne nezbláznili.
Ďakujem.

Vidím, že tu už je zábavka takto večer. Ja som rozmýšľal, že čo povedať, aby som neurazil, ako... (povedané so smiechom) svoje príhovory začína jeden klasik z tohto parlamentu. Nebudem ho menovať, snáď sa spozná. A... a potom som rozmýšľal, že čo povedať, aby som sa neopakoval, lebo ja som, sa tak považujem za takého praktického človeka, ktorý chápe, že o veciach sa treba porozprávať. Treba si ich premyslieť, prediskutovať, ale potom hlavne treba konať. Veľakrát to, čo ľudia rozprávajú, potom nedokážu, nedokážu urobiť.
Potom keď som aj pozeral túto rozpravu, veľakrát sa vo mne tak lámalo, sa musím úprimne priznať, som videl, že sa tu niečo niekoľkokrát opakuje, a rozmýšľal som nad tým, či to má zmysel, neustále opakovať aj tie isté veci, tie isté argumenty, ale keď už sa to posúvalo tretí týždeň, tak som vlastne vtedy začal vidieť, že naozaj to má zmysel, pretože ako sa hovorí, že opakovanie je matka múdrosti, a tie argumenty možno, ktoré sa na začiatku zdali k tomu, keď niekto povedal napríklad, že sadzby sú zlé, premlčacie doby sú zlé, zrušenie ÚŠP je zlé, tak možno po tých prvých pár príhovoroch to tak nerezonovalo, ale keď to tak človek počuje zo všetkých možných strán, zľava, sprava, taký argument, taký argument, tak vtedy si začneme uvedomovať reálne, že aká zlá je táto novela a čo spraví, čo môže spraviť s touto našou krajinou.
Potom som rozmýšľal, či ešte môžu zaznieť nejaké nové argumenty po týchto troch týždňov, naozaj či nemá zmysel to aj useknúť, že načo to tu točiť stále dookola, aj keď si to stále nepamätáme. A skúšal som prísť na niečo, čo som tu ešte nepočul alebo niečo, čo mňa priamo zaujalo na tejto novele alebo nejaký iný argument proti tomu. A neviem, či to tu už niekto nespomínal, musím sa priznať tiež, že nebol som tu sto percent času, ale keď som tu bol, tak sa mi nezdalo, že sa o tom hovorilo. A to je v ekonómií alebo pri investovaní, možno poznáte taký termín, že ušlá príležitosť.
Vždy keď niekde investujete alebo dávate svoje peniaze, tak jednak hodnotíte tú samotnú investíciu, čo vám môže vrátiť, ale potom rozmýšľate, kde inde ste mohli dať tie peniaze, čo iné to mohlo zarobiť. A musíte do tých svojich nákladov, do tej investície, ktorú idete urobiť, v zásade započítať aspoň mentálne aj to, že kde ste to mohli dať a čo iné z toho mohlo byť.
Ja som nad týmto vlastne tak rozmýšľal, nad takou ušlou príležitosťou toho, že ako by to vlastne mohlo byť, keby táto novela sa robila poriadne, že keby naozaj išlo poriadne pripomienkovacie konanie, keby sa tu pol roka o tomto celom bavili všetci odborníci, opozícia s koalíciou, skúsme sa tak zasnívať trošku, že naozaj tí zákonodarci alebo vládni politici by chceli fakt že dobre pre ľudí, a nie pre seba, že by to robili naozaj poctivo, ako sa má, ako sme aj my častokrát hovorili, že by po pol roku, možno aj po roku, viem, že zmena Trestného zákona, toto všetko sa tu aj dlhé roky už debatovalo, že by sa to prediskutovalo. Bol by naozaj že veľmi, veľmi kvalitný návrh niekde na tom konci, že by sme tu mali návrh, ktorý by reálne aj odsúdil a spravodlivo potrestal ľudí, ktorí robili zle, ktorí kradli, čo by vo výsledku znamenalo, keby bola naozaj dobrá tá novela, že by tu bolo menej zlodejov, že by tu bola naozaj že menšia korupcia. Zrazu by sa naša krajina začala zlepšovať, že naozaj by aj táto novela priniesla to, čo sľubuje filozoficky, že ľudia by sa nezatvárali do väzenia na dlho, ale naozaj by sa naprávali aj inými trestami. Ľudia, ktorí aj niekedy vo svojom živote sa možno pomýlili, tak by dostali naozaj jednoduchší a ľahší trest, uvedomili by si to, bolo by možno menej ľudí vo väzniciach, bola by tu naozaj oveľa lepšia atmosféra v spoločnosti.
A potom si predstavme, že by to malo aj ten pozitívny dopad ekonomický, ktorý my teraz kritizujeme, že to má presne opačný. Nechcem tu hovoriť, že zrazu by nám z Európskej únie poslali viac eurofondov (povedané so smiechom) vďaka takejto dobrej novele, ale že naozaj by sa tu podnikateľom lepšie žilo, že by tu dokonca prichádzali aj vďaka tomu iné investície, oveľa viac zo zahraničia, že by sa tu cítili naozaj bezpečne s tými ich investíciami.
A znova, to dôležité, čo my teraz hovoríme, že odíde a bude odchádzať z tejto krajiny, nielen kapitál peňažný, ale aj kapitál ľudský, ten najdôležitejší, že aj vďaka takejto novele možno zopár menej ľudí by si povedalo, že v tejto krajine nestojí za to žiť, že by neodišli. Naopak, by si možno niektorí povedali, že, waw, super, máme krajinu fakt skutočne, nielen domnelo a klamlivo hovorené, ale naozajstnú, kde je najmodernejší spravodlivý systém, kde naozaj spravodlivosť fakt že super funguje, kde sa môžeme rozvíjať, kde viem, že prídu ďalší investori, prídu ďalší moji kamaráti, že to Slovensko vieme naozaj niekam posunúť.
A keď som nad týmto celým rozmýšľal, že vlastne tá samotná novela je taká strašne zlá, a tak veľmi veľa argumentov tu už proti nej padlo, že čo všetko sa s tým stane, keď toto prejde, a môžme si povedať, že ono to asi teda prejde, tak potom keď som nad tým rozmýšľal, že to je jedna vec, ale že ako by to fakt že mohlo byť, keby ná... neprešla... keby prešla, v dobrom, a nehovorím iba s našimi pripomienky... pripomienkami, ale naozaj v dobrom, v dobrej debate, konštruktívnej, vysnenej, ktorá v politike nikdy nebude, ale že keby to tak bolo, ako by sa dokázalo Slovensko posunúť dopredu.
A potom mi to prišlo o to, o to viac ľúto, ale ja som podnikateľ aj vytrvalostný športovec a viem, že na veci sa treba pozerať z dlhodobého hľadiska. A neni každým dňom koniec, vždy keď sa niečo nepodarí, alebo keď je nejaká kríza, tak sa dá napraviť a ten, čo sa na to pozerá z dlhodobého pohľadu, ktorý vytrvá, potom má pravdu a potom sa veci zlepšia. Takže mne, potom som dostal normálne znova takú nádej, že aj keď toto prejde, čo asi prejde, narobí to obrovské škody, o tom niet pochýb, ale stále sa to bude dať napraviť, a verím, že to aj potom napravíme, že všetci, čo sme tu, čo sme tu aj vystupovali budeme aj napriek tomu ďalej bojovať o to, aby sa to potom napravilo, a potom aby sme tu mali naozaj vysnívanú krajinu, ktorú ja vnímam, nieže ja poviem o nej, že je vysnívaná, ale že ľudia, občania z nej nebudú utekať, ale, naopak, budú sa vracať.
A s tým súvisí a podľa mňa to podporuje ten argument, ktorý sme tu mali, keď sa tu spomínal Wittgenstein, ktorý, ako som aj ja vtedy hovoril, že sa mu stala taká vec, že v celom svojom živote sa rozhodol hovoriť iba a len pravdu a urobilo mu to veľké problémy v rodine. A terajší vládni alebo koaliční poslanci sa rozhodli iba klamať, takmer v každom, vo všetkom, čo robia, že tá pravda nakoniec zvíťazí, a nakoniec niekedy tu budeme mať veľmi dobrú, kvalitnú reformu aj trestného práva, takú, na ktorú bude tento parlament hrdý a na ktorú ľudia, teraz to možno aj trošku preženiem, ale nie... na kto... proti ktorej nebudú ľudia že chodiť protestovať, ale ktorý, ktorú reálne tí občania budú chváliť. Nehovorím, že prídu desaťtisíce na námestie za to, že sa tu schváli nejaký zákon, ale verím tomu, že sa dožijeme doby, kedy poslanci budú pracovať tak kvalitne, že ľudia to aj priamo uvidia, ocenia... a ocenia to priamo aj na uliciach.
Ďakujem veľmi pekne. (Potlesk.)