Videokanál klubu

Čiže naozaj predkladáme správny návrh v správnom čase. Pri 50 % kvóre si dovolím nesúhlasiť, teraz keď idem do vecnej stránky z toho tvojho názoru. Na začiatku si bol vecný a teda budem komentovať tú časť.
Povedal si, že podľa tvojho názoru jednoducho ľudia si volia politikov na štyri roky a oni by mali rozhodovať. A je vlastne možnosť aj na základe nálezu Ústavného súdu, alebo rozhodnutia Ústavného súdu pri deväťdesiatke skrátiť si volebné obdobie. A myslíš si, že toto práve by ľudia vlastne nemali mať. A ja s týmto tvojim názorom hlboko nesúhlasím, lebo si myslím, že v podstate pre tých ľudí, keď sa zozbiera, po prvé, 350 tisíc reálnych podpisov. A po druhé, keď 50 % účasť by bola v tom referende, to znamená, že 80 % ľudí, ktorí bežne chodia k voľbách, by muselo k tomu referendu prísť. A pri taktike na Slovensku, bohužiaľ, máme, že tí čo neorganizujú referendum nahovárajú ľudí, aby sa referenda nezúčastnili, je to nedosiahnuteľná méta. A ak by to tí ľudia dosiahli, že by 50 % ľudí prišlo k predčasným voľbám, to znamená, že tí ľudia už normálne keď zbadajú tú vládnu moc, normálne že spontánne z toho vracajú. Že už sú tak sklamaní, tak, tak, nechcem povedať, že nenávidia, neni to správne slovo, hoci, bohužiaľ, mnohí by to cítili, že tak ich podviedla tá vládna moc, že aj tí čo ich volili by k tým voľbám, alebo k tomu referendu prišli. Ja viem že to je matematika, možno to nemáš rád. Ale ešte raz, keď nám chodí 60 % ľudí k voľbám a ak by pri zachovaní kvóra 50 % bolo referendum platné, znamená, že 50 zo 60 je približne 80 % z ľudí, ktorí prišli k voľbám. To znamená, že by do nohy prišli všetci opoziční a prišla by viac ako polovička zrejme vládnym voličov.
To znamená, že mimoriadna nespokojnosť medzi ľuďmi a ty hovoríš, že ani v takejto situácie tí ľudia si nezaslúžia mať toto právo. Ja hovorím, že si ho zaslúžia. To je rozdiel, ale hovorím vo vecnej veci bez tých klamstiev, ktoré si používal mimo toho.
Myslím si, že nemali by sme tu mať pocit, že my sme niečo viac. Áno, sme ľuďmi vyslaní, aby sme zastávali ich záujmy a aby sme sa správali v súlade s verejným záujmom a aby sme sa správali v súlade s verejným záujmom. Ale myslieť si teraz o sebe, že teraz ja som tuto Ondro Dostál vlastne, moje právo je väčšie 350 tisíc ľudí na Slovensku a ja to právo mám mať a oni nech držia hubu a krok. Myslím si, že toto je pohŕdanie ľuďmi a toto tam trošičku z toho tvojho prístupu cítim. Prepáč, že som bol trochu osobný. Ja som ťa v podstate mal vždy svojim spôsobom rád za to, že si bol vecný. Ale to ako si dnes uchádzal dva, trikrát už akože a znásilňuješ to, len aby si nejakým spôsobom nás zhovadil. Podľa mňa si sa zhovadil len sám seba.

Ondro, ty veľmi dobre vieš, že keď aj prečítaš celý odsek o 25-percentnom kvóre, ale potom začnem hneď nasledujúcou vetou, hovoríš, no a toto teda vlastne ste tu farizeji, lebo vlastne vtedy, keď ste pri moci, hovoríte, že nemôže byť a potom zrazu, keď ste v opozícii, hovoríte, že môže byť, tak úmyselne si to urobil tak, aby to ľudia pochopili, keďže si nie sú schopní zapamätať úplne všetko zároveň, aby to ľudia pochopili tak, že my sme pri moci navrhovali niečo iné ako navrhujeme dnes a máme nejakú zmenu, zmenu postojov. Takže ešte raz ti hovorím. Keď sme za predošlej vlády alebo teda vtedy, keď sme mali tento volebný program, tak sme hovorili, že navrhujeme znížiť kvórum, aby tie referendá neboli odrádzajúce, aby ľudia mali reálnu šancu v referende uspieť, ale keďže 25-percentná účasť je reálne dosiahnuteľná na základe skúseností na Slovensku a za predčasné voľby určite by bola reálne dosiahnuteľná, sme zároveň hovorili poistku, že aby to teda nebolo že niekto získa moc a za pol roka je z hrušky dole a toto by sme takto klonovali furt, lebo 25 % ľudí, tí, ktorí nevolili tú vládu by prišlo jednoducho k tým voľbám, lebo 25 % ľudí je menej ako voliči, bežní voliči opozície, ktorá prehrala voľby. Takže to by boli vlastne takto v kuse nové predčasné voľby, tak sme tam túto poistku povedali, že áno, aby neboli možnosť pri 25-percentnom kvóre zmena, teda skrátenie volebného obdobia formou referenda. Tak to malo hlavu a pätu. Ale vieš, ono ty si hovoríš, že vy ste konzervatívci, tuším si aj predseda, že neviem jak sa to nazýva, nejakej konzervatívnej strany a keď som počul toho jedného vašeho konzervatívca slávneho, tak on to definoval tak, teda ten váš konzervativizmus, že konzervatívec nikdy nemení názory. A ja ti poviem, že podľa môjho názoru konzervatívec, ktorý pod tlakom argumentov nie je schopný názor nie je konzervatívec ale hlupák. Lebo jednoducho keď raz vieme a po týchto voľbách myslím, že celé Slovensko vidí čo sa tu deje, tak môže zmeniť názor. A keď my sme videli, že už pred predošlými voľbami, takto pred, koľko to je, rok aj pol, skoro dva roky budú, keď sa menila Ústava a sme videli vo veľkom jako Fico klame, bez hanby, jednoducho koľko to dalo, toľko tých ľudí klamal a videli sme, že má nábeh získať tú moc a videli sme ako nezodpovedne koná tvoja politická strana a tvoj prštek pri hlasovaniach ako konal, že ste bez problémov povalili vládu, to ti podotýkam, že to je zmena názoru na ktoré Slovenská republika dopláca a každý čestný človek. Že vy ste sľúbili vernosť vláde Eduarda Hegera až za hrob. Váš predseda, tvoj predseda, ktorému si držal chrbát povedal, že vládu určite nebude hlasovať Saska za povalenie vlády, keď ste vystupovali z vládnej koalície v septembri 2022. A čo ste urobili? 15. novembra si sa nastúpil tam na tlačovú konferenciu, že ste spolu s Hlasom, s mafiánmi z Hlasu vyzbierali podpisy za povalenie Hegerovej vlády. A vieš aký argument tam ten tvoj predseda povedal, za ktorým si stál a ktorý si nepoprel? Že tá Hegerova vláda, predstavte si, nebojuje proti mafii a korupcii. Toto je zmena názorov na ktoré ľudia, čestní ľudia na Slovensku doplácajú, Ondrej Dostál. Nie to, že my zmeníme názor, že keď vidíme, že Fico, aj keď vládne, aj keď to je zloduch, nikdy nesiahol na základné piliere demokracie a zrazu, keď sa dozvieme, že on má potichu urobenú dohodu s Pellegrinim a s Republikou, vtedy to vyzeralo o tom, že Republika bude pri moci a že Uhrík, Pellegrini, Fico sa dohodli, že prvý zákon, ktorý zmenia bude, že využijú, že súčasný volebný systém ochraňuje len 70 alebo stačí 76 poslancov, tak som áno, v rozpore s tým čo som si myslel vtedy, keď som si myslel o Ficovi, že na základné piliere nesiahne, navrhol, že chráňme volebný systém v ústave. A dnes si povedzme chvalabohu. My by sme tu už dnes boli len štatisti v opozícii, ak by som túto zmenu si pred dvomi rokmi nevytrucoval, nevytrucoval proti vôle Sasky, lebo aj ty si bol proti tomu. Chápeš to? Aké dôsledky má moja zmena názoru napríklad v prípade jedného volebného obvodu, že som ochránil Slovensko pred tým, aby sme tu dnes mali Orbánov volebný systém. Už by sme mohli si iba prášok fúkať do zadku. Už by bolo po demokracii, už by mali v budúcich voľbách 100, 110, 120 hlasov, lebo jednoducho Poltár by mal rovnaký hlas ako celá Petržalka. A keď som sa o tom dozvedel, bil som na poplach, presadil som tú zmenu do Ústavy a som na to hrdý, že som v tejto veci na základe faktov zmenil názor. Lebo ak by som nezmenil, tak by som nebol konzervatívec, ale hlupák. A Ondro, podotýkam ešte raz, tvoja zmena názoru kedy si sľúbil vernosť v septembri 22 Hegerovej vláde, a že ste verejne sľúbili, že ju nepovalíte a za pár mesiacov 15. 12. stojíte na tlačovke a oznamujete, že áno, s Hlasom, s mafiánmi z Hlasu ste sa spolčili, vyzbierali podpisy a dávate návrh na vyslovenie tej najhoršej vlády aká tu kedy bola, lebo prestala, nie že prestala, lebo nebojuje proti mafii a korupcii a všetko bude lepšie čo príde ako to čo nám vtedy vládne. Si uvedomuješ tvoju zmenu názoru? Aký mala dopad pre Slovenskú republiku a aké devastačné účinky spôsobila tvoja zmena názoru a ako ochránila Slovenskú republiku pred Orbánovým volebným systémom moja zmena názoru? Vnímaš ten rozdiel konzervativizmu tvojeho a mojeho? Môj konzervativizmus je, že som verný Slovenskej republike a spravodlivosti. Tvoj konzervativizmus je, že si verný predsedovi strany. A to je sakra rozdiel. A si verný predsedovi strany preto, lebo vieš, že sami by ste sa ako strana do parlamentu nedostali, tak potrebujete nejakého hostiteľa. Vieš a takýto konzervativizmus podľa mňa Slovensku vôbec v ničom nepomáha. Môžeš do nás teraz šiť, biť, ohovárať, zmenili sme názor, zavádzať ľudí, ale náš konzervativizmus alebo môj v tejto veci, že bez ohľadu na to kto do mňa tlče, vždy mám jeden maják, aby som strážil spravodlivosť a dobro pre ľudí bez ohľadu na to, že budú po mne orať ako napríklad tvoji spolu..., tvoj predseda strany alebo Cigániková, že v čase kedy nám zomieralo sto ľudí denne, tak oni prídu s návrhom pred kamery, mali by sme konečne otvoriť tie reštaurácie. Ja viem, že mi to ubližovalo, že som stál na strane života a zdravia tých ľudí. Vedel som, že to ubližuje nášmu hnutiu, ale to bol ten môj konzervativizmus, lebo som bol verný tým slabým ľuďom v našej spoločnosti. Vy ste ich hodili cez palubu. A konzervativizmus, že byť vždy prospechár a sebec, lebo moja sloboda je absolútna, to neni konzervativizmus, to je hyenizmus, podľa môjho názoru, a hyenizmus je, aj keď sa tu v takýchto závažných veciach podsúvajú manipulatívnym spôsobom rôzne fakty z tvojej strany. Myslím si, že naozaj predkladáme správny návrh v správnom čase. Pri 50-percentnom kvóre si dovolím nesúhlasiť, teraz keď idem do vecnej stránky veci z toho tvojho názoru. Na začiatku si bol vecný a teda budem komentovať tú časť. Povedal si, že podľa tvojho názoru jednoducho ľudia si volia politikov na štyri roky a oni by mali rozhodovať a je vlastne možnosť aj na základe nálezu Ústavného súdu alebo rozhodnutia Ústavného súdu ...
=====

Ondro, na jednej strane oceňujem, že ideš do diskusií a že povieš svoj názor a na druhej strane ťa nespoznávam, lebo som ťa vždy považoval za človeka faktov. A ty si teraz sa dopustil presne toho čo tu robia smeráci, hlasáci, esenesáci, že zamlčíš časť pravdy, lebo ti to vyhovuje. To je presne to na čo upozornil Rišo Vašečka, že keď si citoval, že vlastne boli sme v programe proti tomu, aby mohlo byť referendum o predčasných voľbách, ty si pred ľuďmi tu zamlčal, že predošlá veta v tom istom bode čo navrhujeme znie. Ja ti teda to odcitujem, aby si to vedel veľmi dobre, navrhujeme novelu Ústavy, ktorá zníži kvórum pre platnosť referenda na 25 % všetkých voličov. Na túto vetu upozorňujem. A hneď nasledujúca veta, okrem otázok, ktoré sú v rozpore s Ústavou Slovenskej republiky nebude možné vyhlásiť referendum ani vo veci skrátenia volebného obdobia. A ty veľmi dobre vieš, že to je dôležité tých 25 %, lebo je sakra rozdiel, keď máš kvórum 25 % a máš možnosť robiť predčasné voľby alebo referendum o predčasných voľbách a keď máš kvórum 50 %. Ale ty to vieš a vieš, že to je veľký rozdiel a vieš, že rozumným ľuďom, keby že takto povieš, tak si povedia, že to je fér postup, ktorý my sme navrhli. Ale keďže ti to nevyhovuje, zamlčíš prvú vetu, lebo ti to tak vyhovuje. No presne takto šmelinársky, šmejďácky sa správajú smeráci, hlasáci a esenes voči svojim voličom. A mňa to veľmi mrzí, že používaš ich taktiky zneužívania nevedomosti voličov, lebo je logické, že ľudia to nebudú presne vedieť čo sme navrhovali. Čiže ešte raz. My sme navrhovali 25-percentné kvórum a v tom prípade, aby nemohlo byť referendum o predčasných voľbách. Pri 50-percentnom s tým nemáme problém.

Je absolútne právo každého poslanca Národnej rady Slovenskej republiky mať svoj názor na to, že či chce, aby občania Slovenskej republiky mohli v referende rozhodnúť, či nechce, aby občania Slovenskej republiky mohli rozhodnúť. Ako si povedal, ty to nechceš a ty chceš, aby sa to rozhodovalo tu, tu v pléne. Výborne. Ale ja dnes naozaj nerozumiem, pán Dostál, ti absolútne, pretože dnes hejtuješ a pritom ako keby nad tebou ťa osvietil nejaký Duch svätý, si rozprával o tom, čo sme v 2020-tom spravili a čo teraz robíme. A tak ty si bol kde pred chvíľou? Ty si tu nebol, keď si rozprával o tom, že v 2016-tom, v 2016-tom ti nevadilo, že Matovič má BSM-ko a neupozorňoval si na to vtedy, neupozorňoval si na to vtedy a ja som ti to povedal. Ak si to nerobil si čestný človek. Ale teraz, teraz 2024 ti to vadí pri hmotnej zodpovednosti a upozorňuješ na to. Pre mňa si čestný, keď si aj vtedy upozorňoval. No a referendum je aj pre mňa, pre mňa tá najvyššia forma občianskeho rozhodnutia, nie politici, nie Dostál, nie Pročko majú rozhodovať, ale občania. Veď občania ti dali šancu a to použiť takú fakt, taký fakt, že vlastne veď odstali politici právo a teraz sú. No teraz je 79 politikov, ktorí sa nevedia dohodnúť, tak prečo by občania nemohli rozhodnúť v ústavnej, ústavnej väčšine, teda pod ústavným zákonom o tom, či chcú tú vládu alebo nie. Veď nechajme tých občanov, stále sa skrývame za občanov, vy sa skrývate za občanov, všetci sa skrývajú za občanov, tak nechajme tých občanov rozhodnúť. Či to je zlé? Ondrík, dneska, fakt ako ideš takú zvláštnu indíciu, keď ti tlieska Gašpar. To je zvláštne.

...kovid o ktorom sa nám ani nesnívalo, že niečo také nastane a ďalšie krízy, nebudem ich tu menovať, ktoré tak zmenili aj politicky politickú mapu, že naozaj hrozilo napríklad pri tom zmene volebného systému, že by tu bola nejaká, boli nejaké chúťky, akože aj sú, nastaviť volebný systém tak, že by to bolo definitívne na Slovensku utvoriť nejaký iný systém, ktorý by zabetónoval túto súčasnú koalíciu pri moci z veľkej miery. Takže nemyslím si, to nie sú pádne dôvody na to, aby sa tieto návrhy zmenili. Naopak, mne sa to zdajú logické úvahy a občania naozaj majú mať možnosť priamo sa vyjadrovať, keď sú v relevantnom počte. Ďakujem.

Ďakujem za slovo. Pán kolega Dostál, mne sa páči, že pracujete naozaj tak solídne, ústavnoprávne riešite tieto veci, naozaj si to myslím. Ale možno aj také upozornenie, hoci teda nie som ani som nikdy nebol členom hnutia Slovensko, som z Kresťanskej únie, tak k tomu návrhu programu sa chcem teraz opýtať úplne vecne a konkrétne, že ja tomu rozumiem tak, že v roku 2020 sa hovorilo o 25-percentnom kvóre a v tom prípade naozaj, aby 26 % ľudí odvolalo vládu, môže byť problém, ak je to takto, spojené s tým. Teraz, ak sa nemýlim, sa nehovorí o zmene kvóra, a teda nie je tam možnosť takáto, jako vina, hej a ďalšia vec je, že medzi tým prebehlo niekoľko vecí, nejaké vyjadrenia Ústavného súdu a ďalšia vec, že prišiel COVID, o ktorom sa nám ani nesnívalo, že niečo také nastane a ďalšie krízy, nebudem ich tu menovať, ktoré tak zmenili aj politickú mapu, že naozaj hrozilo napr. pri tom zmene volebného systému, že by tu boli nejaké chúťky, akože aj sú, nastaviť volebný systém
====

Ďakujem za slovo, pán predsedajúci. Ondro, vôbec nechcem, aby si zobral osobne, ale teraz si vystupoval tak jednotlivo, hej tiež naše návrhy a rozprával si teraz ako zástupca SaS-ky a ty si povedal, že si proti tomu, aby referendom sa rozhodovalo o predčasných voľbách. Ale ja tebe absolútne rozumiem. Vy to chcete mať pevne v rukách, vy chcete rozhodovať o tom, či budú predčasné voľby, alebo nie. Máte s tým skúsenosti. Tri demokratické vlády, hlavne, že ste ich boli súčasťou tých vlád, ste dokázali povaliť, a teraz, keď vládne konkurencia vaša z druhého brehu a my podávame návrh o predčasných voľbách, teda o referende, aby mohli sme vyvolať predčasné voľby, tak ty rovno zhejtíš tento návrh. Nespoznávam ťa, Ondro, a naozaj akože bol by som veľmi rád, aby si to vysvetlil, lebo práve vy, ste sa podpísali za to, práve konkrétne aj ty, zástupca SaS-ky, že ste povalili tri demokratické vlády. Áno, v tom prípade si nepotreboval ani referendum. Ale teraz, keď vládne vaša konkurencia, kde na pódiách stojíte a naozaj, že akože hovoríte rôzne veci k tomu ako chcete, aby skončila táto vláda, a teraz keď je možnosť, aby ste zahlasovali za takýto návrh, ktorý skráti volebné obdobie tejto vládnej koalícii, tak ty rovno povieš, že nie. Bohužiaľ, ale ty to teraz v rukách nemáš, aby si povalil túto vládu.
Vy viete povaliť iba vlastnú vládu. Nechcem, aby si to zobral osobne, ale bohužiaľ si tu vystúpil, zhejtil si náš návrh a hovorím k tebe ako k zástupcovi, ktorý povalil tri demokratické vlády.
(Potlesk.)

na to, aby mohli prejaviť svoj názor, inak ako vo voľbách. Jediné úspešné referendum viete kedy bolo? Európska únia, 16. máj 2003 občania rozhodovali o vstupe Slovenska do Európskej únie. Viac ako 93 % hlasujúcich občanov hlasovalo za vstup, účasť vo voľbách bola 52,1 %. Fico vždy pred voľbami ako sme to tu už počuli, rozprával o tom, že treba referendum zmeniť, že treba dať občanom právo rozhodovať o tom. Keď sme boli pri moci my, keď sme vládli, tak Fico vrieskal o referende, referendovú otázku, dole s nimi, poďme s nimi dole. Teraz, keď vládne, tak rozpráva, no my máme právo vládnuť štyri roky, veď občania nás volili. To je presne tak ako, keď v roku 2016 vám nevadí, že Matovič je ...-ko a neupozorňujete na to, vtedy ste na to neupozorňovali, a teraz na to upozorňujete, tak pre mňa je to také isté ako, keď Fico rozpráva o tom, že vtedy, keď nie je pri moci, treba referendum a keď je pri moci, tak referendum netreba. Referendum pre Slovákov je naozaj vec, ktorá im dáva právo zmeniť, ale súčasná forma referenda je len taká informatívna, pretože naozaj vyzbierate podpisy, tie podpisy dáte prezidentovi, prezident vypíše referendovú otázku, a potom tu, v pléne o tom rozhodujú poslanci. A teraz si predstavte, že by bolo referendum, podpisy vyzbierané, úspešné, no kto o tom rozhoduje? Poslanci. Ako by rozhodlo 79 poslancov, pretože už aj Huliak dostal tankodrom v Očovej, tak ako by rozhodli. raketodrom aj tankodrom, tankodrom dostal jeho bratanec Fero. ako by rozhodli poslanci vládnej koalície o referende? Pravda je, na zdravie.
No jednoducho by to zmietli zo stola, ale tento, tento zákon a ja vám prečítam čo Igor Matovič vám neprečítal a čo si občania nemôžu prečítať, a to je, v dôvodovej správe sa totižto píše, že cieľom novelizácie Ústavy Slovenskej republiky je posilnenie práva občanov Slovenskej republiky, zúčastňovať sa na správe vecí verejných prostredníctvom inštitútu referenda, ale takéto posilnenie účasti občanov na rozhodovacích procesoch, čiže žiadúce aj z dôvodu aktuálnej politickej situácie, keď sa javí, že parlamentná väčšina v NR SR nechráni verejný záujem, ale vlastné záujmy a záujmy finančných skupín a návrhom ústavného zákona sa priznáva občanom Slovenskej republiky právo, aby mohli v referende priamo, Slováci, aby ste mohli priamo v referende rozhodnúť o skrátení prebiehajúceho volebného obdobia Národnej rady Slovenskej republiky, čo Robert Fico vo svojich vystúpeniach, keď nie je premiérom, keď nie je vo vláde, rozpráva a čo chce. V zmysle judikatúry Ústavného súdu Slovenskej republiky totiž platí, že občania nemôžu rozhodnúť o skrátení volebného obdobia NR SR a môžu len vtedy, ak im takéto právo prizná základná norma štátu, ktorou je Ústava Slovenskej republiky.
Čiže, keď len vám Ústava Slovenskej republiky, milí Slováci, zaručí to, že v tom referende priamo môžete rozhodnúť, len vtedy máte to právo, a tento zákon je o tom, aby ste teda mohli v referende rozhodnúť o tom, či ten Fico má vládnuť, či ten Matovič má vládnuť, či ten ďalší premiér Ódor, alebo iný premiér má vládnuť. Je to na vás, takže toto je dobrý zákon a ja ho podporím, pretože vždy, keď som predtým, pred vstupom do verejného života pozeral, tak ja som vždycky hovoril, že poďme do referenda, poďme do referenda! Lenže referendá u nás bol s malou účasťou, s nízkou účasťou. Takže toto je veľmi, veľmi, dobrý zákon. Ďakujem veľmi pekne.

Ďakujem. Ďakujem veľmi pekne. Referendum je naozaj najdôležitejší a jediný taký veľký účinný nástroj obyčajných ľudí na to, aby mohli prejaviť svoj názor inak ako vo voľbách. Jediné úspešné referendum viete, kedy bolo? Kedy? Európska únia. 16. máj 2003 občania rozhodovali o vstupe Slovenska do Európskej únie. Viac ako 93 % hlasujúcich občanov hlasovalo za vstup. Účasť vo voľbách bola ...
=====

Ďakujem veľmi pekne. Milé kolegyne, milí kolegovia. Toto je téma, ktorá Slovenskom naozaj aj v súčasnosti, môžem si ísť zobrať okuliare, zabudol som si okuliare.