14. schôdza

Ďakujem pekne, pani predsedajúca. Pán kolega Záhumenský veľmi správne a pozoruhodne zmienil príklad Zimbabwe. Pred rokmi som videl na Hard talks na BBC rozhovor s bývalým rodézijským premiérom Ianom Smithom a on s iróniou konštatoval, že aj keď ho vláda Veľkej Británie nemala rada, on bol ten, ktorý spôsobil, že hladomor do Zimbabwe prišiel o sedem rokov neskôr. Áno, bola to kedysi obilnica Európy, v ktorej vládli rasistickí farmári, v úvodzovkách, ale vládli tam, a to chcem dodať k tomu, čo povedal kolega Záhumenský, bez dotácií! To nebolo dotované, to nebola dotovaná obilnica Afriky! A veľmi správne ste povedali, že dotácie dostávajú všetci naokolo, a to je koreň mnohého zla.
Pred rokmi som bol ako prorektor Univerzity Komenského v Bruseli na stretnutí univerzít a švédsky reprezentant z univerzity v Uppsale povedal, že statok a paradajky prežierajú budúcnosť Európy a jej vedeckého pokroku. A ako kedysi člen parlamentu som si všimol, že slovenské ošípané, a to bolo, prosím, za vlády Mikuláša Dzurindu, boli dotované približne rovnakou sumou ako vzdelávanie na Univerzite Komenského. Musím povedať, že bieda nie je to, že u nás sú nízke dotácie. Bieda je, že dotácie existujú, lebo mali by zaniknúť naraz v jednej minúte v celej Európe.
A žiarivý príklad poľnohospodárstva na Novom Zélande, ktoré neopustilo krajinotvorbu, a očividne na Novom Zélande nie je hladomor,  očividne to tam funguje a funguje to bez dotácií Európskej či inej únie.

Ďakujem pekne. Pán kolega Záhumenský, ak dovolíte, hovorili ste o hlavnom vyjednávačovi a o tom, že Slovenská republika vyjednala zlé podmienky pri vstupe do Európskej únie. Z veľkej miery s vami súhlasím. Viete, kto bol hlavným vyjednávačom pre kapitolu pôdohospodárstva? Minister Koncoš z SDĽ, ktorého spolustraníci dnes sedia v politickej strane SMER. Hlavným vyjednávačom dnes za Slovenskú republiku je minister Vážny. SMER vo vláde minulý rok odsúhlasil, že kapitola ministerstva pôdohospodárstva a plán rozvoja vidieka, ako i európske zdroje budú začlenené pod jednu pokrývku. De facto nad ministrom Jahnátkom sedí minister Vážny, ktorý je poverený spravovať všetky eurofondy. Práve z tohto dôvodu by som chcel apelovať aj ja na to, že musíme sa venovať tomuto procesu oveľa dôkladnejšie, pretože nebol zvládnutý prístupový proces tak, ako by mal. Minister Koncoš riešil prístupový proces do 22. októbra 2002 a prístupový proces sa skončil 12. decembra 2002 v Kodani a potom už bol len ratifikačný proces. To znamená, že pre mňa zostal len priestor necelé dva mesiace, a to sme navýšili mlieko, navýšili sme kvótu izoglukózy a stavy oviec a kôz na Slovensku a plus 90 miliónov eur do plánu rozvoja vidieka ako výsledok politického rokovania za posledné dva mesiace tesne pred vstupom a ukončením prístupového procesu. Ale ten zbytok, je treba si uvedomiť, že to sú vaši bývalí kolegovia a súčasní kolegovia, ktorí ... (Prerušenie vystúpenia časomerom).

Ja sa nezvyknem často k poľnohospodárstvu vyjadrovať, ale nedá mi teraz, keď som počul, pán kolega Záhumenský, viete, ja neviem, či došli argumenty alebo čo, že načo bolo potrebné používať také nepravdivé a absolútne neuskutočnené tvrdenia, že niekedy SDKÚ sa vyjadrovala o poľnohospodároch, že sú darmožráči, že sme chceli likvidovať poľnohospodárstvo, že sme boli proti tomu. To je taká, taká zbraň ľudí, ktorí sa snažia vyvolať nepriateľstvo medzi ľuďmi navzájom. SDKÚ - DS určite nikdy nemalo záujem na tom, aby sa vidieku darilo menej. Môžeme mať rôzne názory na to, ako dosiahnuť to, aby sa na vidieku žilo dobre, aby ľudia mali prácu, aby sa im darilo, aby sa darilo slovenskému poľnohospodárstvu. Určite máme na tom záujem a záujem budeme mať, a preto dovoľte mi sa veľmi ohradiť voči takýmto nepodloženým a naozaj vymysleným tvrdeniam voči našej strane.

Ďakujem pekne. Pán kolega, ďakujem, lebo ste ozrejmili aj mne nejakú tú históriu, ako to v poľnohospodárstve išlo. No ja sa pýtam, aká bola vyvodená zodpovednosť? Politická? Nie, osobná, hmotná? Takže vážení, s tým si budeme musieť asi aj do budúcna nejakým spôsobom poradiť, čo s takýmito, by som povedal, prešľapmi, ak sa stanú.
Pán kolega, áno, beriem, že hovorili ste, že na krvi našich predkov sa sceľovalo v päťdesiatych rokoch a kolektivizovalo a že by sme to mali teda tú výhodu využiť. Ja som bol tiež v deväťdesiatych rokoch, v deväťdesiatom prvom, druhom, treťom, však vieš, stále som bol na tom pozemkovom a vymeriaval som tých súkromne hospodáriacich roľníkov. Hovorím, dvadsať rokov, tí, ktorí to brali zo srdcom, ostali, tí, ktorí brali špekulantsky, padli. Možnože sám vieš, že keď nemáš 100 ha, tak ani sa do toho nepúšťaj. A tak ako som povedal v minulej faktickej poznámke, no, žiaľ, tú pôdu nedostaneš. Ak si požiadaš a je nájomná zmluva na dvadsať rokov a pokiaľ rok pred jej ukončením vlastník znovu nedá výpoveď, tak prakticky pokračuje ďalších dvadsať rokov. Takže v súčasnosti ani tí malí farmári, ktorí by chceli začínať, nemajú šancu sa dostať k pôde. A je to pravda, už nehovorím o Slovenskom pozemkovom fonde, ktorý prenajíma, doslova na výmery, nie na parcely a robí takéto nájomné zmluvy. A bol som pri tom osobne, kde prakticky tieto zmluvy sú vopred dané, komu pôjdu, a môže si malý farmár tam pýtať od Slovenského pozemkového fondu neviem koľko hektárov, nedostaneš ich. Dokonca v nájomných zmluvách sa ani neuvádza, že je ročná výpovedná lehota, ako to zákon stanovuje. Takže mnoho tých poľnohospodárskych družstiev a poľnohospodárskych subjektov si urobilo tú pôdu tak, ako ju potrebuje na tie dlhé obdobia.
Ďakujem.

Ďakujem pekne za slovo. Pán poslanec Záhumenský, som rada, že si urobil tento malý exkurz do minulosti, a každý, kto nemá krátku pamäť, vie, ako to bolo pred viac ako desiatimi rokmi. Pracovné príležitosti v poľnohospodárstve sa zlikvidovali, konečne sme pochopili mantru, že trh všetko vyrieši, že táto mantra už neplatí. Zlikvidovali sme chmeliarstvo, zemiakarstvo, živočíšnu výrobu a tak ďalej, a tak ďalej. Ťažko bude teraz dávať, zavádzať nové materiálne možnosti do obnovenia týchto výrob. Nemuseli by byť dotácie, ja som ich nikdy nebrala v podstate, keď som podnikala v poľnohospodárstve, ale myslím si, že všetci by mali mať približne rovnaké podmienky, aby sa nepostavil na štartovú čiaru zdravý šprintér a jednonohý bežec, potom je, nie je ťažké zistiť, ako tento zápas dopadne. A takto to vyzerá aj s naším slovenským poľnohospodárstvom.
Ďakujem.

Pán poslanec Záhumenský, ja rovnako chcem oceniť vaše snaženie o obrodu vidieka, pretože si tiež myslím, že je to nevyhnutné. Dovolím si však rozšíriť to ešte a doplniť aj o môj postoj. Ja si totižto myslím, že idea zelenej poľnohospodárskej vidieckej a potravinovej politiky nie je iba kľúčovým zdrojom rozvoja života vidieka, ale z viacerých strategických hľadísk je poľnohospodárstvo aj kľúčovým zdrojom a zdravým potenciálom celkového hospodárskeho rastu Slovenska.
Ďakujem.

Ďakujem pekne. Pán kolega Galko, vy nie ste len novonarodený poľnohospodár, vy ste boli aj novonarodený obranár alebo expert na ministerstvo obrany, lebo posadili vás na stoličku ministra obrany a boli ste odborník na obranu vlasti. Teraz ste si sadli na stoličku poľnohospodársku vo vašej strane, tak ste odborník na poľnohospodárstvo a možnože ešte v budúcnosti tých pár takých sektorov ste schopný prestriedať. To je možno vaša schopnosť.
Pán kolega Osuský, asi vám len nedopatrením ušlo, že Zimbabwe sa nachádza v Afrike, čiže bola to obilnica Afriky. A jednu poznámku k tomu, že koľko ste dávali, koľko bolo na ošípané a koľko bolo na študenta na univerzite. Ja sa vás chcem spýtať, o koľko by bolo dostalo Slovensko viacej peňazí, keby sme boli dali viacej na kojenca alebo na žiaka. Alebo inak sa spýtam. Koľko z tých peňazí, čo šlo do poľnohospodárstva, by sme mohli použiť na kojenca alebo na študenta alebo niekde inde?
Už som to hovoril v tejto snemovni, pán kolega, ani jeden jediný cent. Buď by sme ich boli dali do poľnohospodárstva, alebo by sme ich boli nechali v Bruseli.
A otázka stojí takto: nie, či ich môžeme použiť a zobrať a dať ich do iného sektora ako do poľnohospodárstva. No asi ste ma dobre nepočúvali, keď som hovoril, že nám nejde o dotácie, ale ide o rovnaké podmienky. A ak hovoríte o Novom Zélande, kde premiér Roger zaviedol tento, túto reformu, ktorú zaviedol, tak zaviedol ju v istých časových a ekonomických súvislostiach. Na to by bolo treba viacej času, aby sme mohli hovoriť, prečo to bolo možné urobiť a kedy by to bolo možné urobiť aj v rámci Európy a v rámci nejakého uceleného ekonomického celku.
No a, pán kolega Kaník, jednu jedinú poznámku. Bol by som veľmi rád, keby sa SDKÚ nikdy nestala poľnohospodárom, ako sa stávalo, ale možno pre vašu pamäť, pozrite si vystúpenia vašich kolegov za vašich Dzurindových vlád a možno sa dočítate to, čo som vám povedal.
Ďakujem.

Ďakujem pekne, pán predseda, že ste mi dali slovo. Chcel by som pre zápis uviesť, že včera pri mojich pozmeňujúcich návrhoch, jedná sa o hlasovanie 80, 81, 82, 83, 84, 85 a 86, ma vykázalo moje zariadenie, že som nehlasoval. Samozrejme som hlasoval za.
Ďakujem.

Ďakujem pekne. Pokiaľ vás tu mám všetkých, páni poslanci, chcem iba upozorniť členov výboru osobitného pre kontrolu NBÚ, že dneska máme zasadanie o 12.15 hodine.
Ďakujem pekne.

(Prestávka.)

(Po prestávke.)

Ďakujem veľmi pekne. Vážený pán predseda, vážený pán minister, vážení kolegovia, už pán Číž má menej roboty teraz, lebo však prišiel o časť agendy tým, že sa to zmenilo, čo sa zmenilo, tak prípadne môže začať konanie voči mne, lebo na začiatok spomeniem, že som stál pri zrode jednej rodinnej farmy, ktorá sa ukázala ako úspešný koncept. (Ruch v sále.) Preto si myslím, že mám čo-to povedať k tejto téme a keďže ma ruší, ako sa tu rozpráva, tak počkám, kým dorozprávajú a potom budem pokračovať.

Paška, Pavol, predseda NR SR
Kolegyne, kolegovia, poprosím vás, začali sme opäť rozpravu. (Zaznievanie gongu.) Nech sa páči, pán poslanec.

Hlina, Alojz, poslanec NR SR
Ďakujem veľmi pekne. Takže to som teda na ten úvod chcel. Neviem, či pán Číž začne konanie, alebo nie, teda prípadne, pán minister, ak by ste chceli nejakých vašich úradníkov, nech sa poučia, kľudne ich môžete poslať.
Komisia, z toho, čo som si prečítal, identifikovala nejaké kľúčové problémy celej Spoločnej poľnohospodárskej politiky a ja vypichnem ten prvý, podľa mňa najdôležitejší, a to je adresná pomoc, kde Komisia navrhuje podporovať poľnohospodárov spravodlivejšie, jednoduchšie, adresnejšie. K tejto veci si malú odbočku dovolím. Ako už býva dobrým zvykom, tak ideme z extrému do extrému, kde jeden extrém je, že pomaly sú tu kolegovia, ktorí by podporovali aj to, že sa ráno nejaký poľnohospodár zobudí, tak na druhej strane je tu pán Osuský, ktorý okrem toho, že chcel dať vysielač nad hlavy mojich detí, tak tuná ako hviezdny príklad spomína nejaké Zimbabwe, že nepotrebujú dotácie. Viete, ale v Zimbabwe majú asi otrokárov alebo novodobých otrokárov a to by som sa zrovna, pán Osuský, z vašich úst by som toto nečakal. Takže to som si dovolil, ma to mierne vyrušilo, spomenúť ako príklad, kde nepotrebujú dotácie, Zimbabwe v dnešnej dobe. No, to naozaj, na to treba kus odvahy.
Čiže keď by sme zostali v tom, pán minister, a ja teraz budem zmierlivý, však koniec-koncov možno nakoniec budeme aj kamaráti, teda profesijne, myslím, že, ja nehovorím, že vyjadrujem presvedčenie, môžete sa smiať, nevadí, ani že obavu, ale skôr chcem povedať, že presvedčenie teraz, ak sa opravím, že možno naozaj aj nakoniec teda aj dačo z toho bude, hej. Že ten váš systém tej podpory bude. Tak ako to chce tá Komisia, to znamená spravodlivejšie, jednoduchšie, adresnejšie, aby sme to znova nevytunovali tak, ako my máme dobrým zvykom tu vytunovať všetko a nakoniec to všetko tak aj dobrý úmysel na začiatku pokrivíme tak, že jeden by ani neveril, čoho sme schopní. A tu pri tejto príležitosti poviem aj ďalšiu vec, pán minister, že čoho sme vlastne schopní, viete, v kontexte tejto správy, pokiaľ ja som z politických dôvodov, nekomentujem výroky môjho bývalého kolegu, lebo sa mi to javí ako lepšie, čiže si hryziem do jazyka a jeho faktické poznámky, faktické, teda v úvodzovkách, nekomentujem, čiže som nekomentoval nič, ale čakal som na včerajšie hlasovanie a s mojím údesom prešlo. Prešlo hlasovanie, kde vlastne ste akceptovali pozmeňovací návrh kolegu Matoviča, ktorý mimochodom, v kontexte toho, že vy na jednej strane predkladáte, o deň neskôr predkladáte túto správu, to ako keby ste povedali, že je ako pomaly provokácia. Viete, predkladáte správu o Európskej komisii o Spoločnej poľnohospodárskej politike a deň predtým vy ste dali zelenú, lebo údajne to tak má fungovať podľa štábnej kultúry, že minister dáva zelenú, čiže minister dal včera zelenú na niečo, čo totálne odporuje, odporuje tomuto. Tak mi to, prosím vás, niekto vysvetlite. Lebo ja už to fakt nechápem. Ja som to ráno povedal tak položartom, polovážne, že čo sa stane, keď niekto z Tesca zavolá k vám, že čo je vlastne tá slovenská potravina a ten úradník povie, že teda síce nevieme, ale na tú tabuľu nezabudnite dať fotky tých ľudí, čo som spomínal, ale dobre. Korigujem, tak možno nie tak. Možno povedia a nezabudnite nás zavolať, keď ju tam budete dávať a pozvite aj TA3-ojku. Viete, že toto je, z tohto, v tomto kontexte proste včera, dnes, to je ako normálne pri všetkom pochopení a úcte, človek ako sa snaží, hej, že byť aj milosrdný, úplne detinské. Úplne detinské. Proste dať ustanovenie, ktoré je nevykonateľné, ktoré je nulitné, ktoré a ktoré, ja vám poviem, čo urobí a vy vlastne poškodíte týchto poľnohospodárov. Lebo niekde v Európskej komisii si povedia, však predstav si, tam je niekde nejaká krajina, ktorá si bola schopná dať do zákona takéto niečo. Však ich obídem raz všetkých. Viete a posilní to, paradoxne to posilní postavenie týchto reťazcov a týchto silných obchodných skupín, ktoré budú hroziť nad tým, že čoho sú tí poľnohospodári schopní. Že vidíte, je tam niekde taká malá krajina, že čoho sú schopní, čo sú schopní si dať do svojho zákonodarstva. Každý vie, že sa to nedá, všetci vedia, že to je zlé a napriek tomu to tam je. No ako tomu máme rozumieť? Viete, veď škodíte týmto. Vy si to možno neuvedomujete, možno niekto v dobrej viere, ale tým poškodíte tým poľnohospodárom. Nabijete zásobníky tým, ktorí vlastne vytvárajú hradbu tomu, že čo sa môže stať, keď sa to pustí z reťazí.
To som chcel na to upozorniť. Mal som pocit, že to je dôležité. Nič v zlom, zámer dobrý, ale výsledovka úplne zle. Úplne zle. Úplne s hanbou to budete musieť stiahnuť, všetci sa vám vysmejú, európska, ale čo aj európska, všetci, predavačka v Tescu sa vám vysmeje. Viete, že to sú také veci, že na čo to bolo dobré? Načo ste tých ľudí do toho vtiahli, aby, keď už sami viete, že to je zlé? Nerozumiem tomu, ja tomu fakt nerozumiem. A posilníte niekoho, proti komu ste chceli robiť hradby. Keď už chcete pomôcť, tak rozmýšľajte! My, čo sme to študovali, tomu rozumieme a vieme, minimálne na strednej, mám aj strednú poľnohospodársku a sú dva odbory, chovateľ a pestovateľ, pán kolega. Keby ste chceli nájsť nejaký spôsob, že ako to možno riešiť, ten váš zámer, ktorý, nehovorím, že bol zlý, tak môžeme uvažovať, a to chce úplne novú kostru. Môžeme uvažovať výhľadovo aj v kontexte tejto správy, ktorú tu predkladáte, môžeme uvažovať o potravinách, lebo sú chovné a pestovné činnosti, môžeme uvažovať o potravinách, ktoré boli dopestované na území Slovenska. To môže byť kategória. Môžeme uvažovať o potravinách, surovina, ktorá bola dochovaná, alebo zviera, ktoré bolo dochované na území Slovenska. Toto možno, o tom sa dá rozprávať niekde, kde tomu rozumejú. Ale urobiť niečo také, proste na tú tabuľku a tú tabuľku, nech je dosť veľká, aby tam ešte vošla fotka predkladateľa. Naozaj to je akože nič v zlom, tento parlament tomu nemôže slúžiť, lebo budeme na smiech. Okrem toho, že už mám tu rozpor s tým, že ako pristupujeme k tej práci. Nechcem byť len na smiech.
Ďakujem pekne.