2. schôdza

Ďakujem pekne za slovo. Vážený pán kolega Muňko, ja myslím, že ste veľmi správne poukázali na problémy, ktoré sa týkajú predovšetkým dôchodkového systému. Veľmi správne ste povedali, že aj prvý pilier priniesol, alebo reforma dôchodkového systému v prvom pilieri priniesla vážne pochybenia a že pán minister, vtedajší, Kaník vážne poškodil širokú vrstvu obyvateľov, ktorí poberali alebo dnes poberajú dôchodok do 300 eur, a urobil novú skupinu novodôchodcov, ktorí sa predovšetkým grupujú zo skupiny predčasne odídených do dôchodku, ktorých tých desať mesiacov bolo neuveriteľne výhodných, a urobil skupinu ľudí, ktorí majú nadpriemerné dôchodky. Toto obdobie sa dá charakterizovať jediným pojmom, a to je metóda pokus a omyl. A myslím si, že keď ste povedali, že niektorí kolegovia nemajú morálne právo kritizovať zmeny, ktoré pripravuje táto vládna garnitúra, tak určite sa to týka obdobia zavádzania druhého dôchodkového piliera.
Ja si osobne myslím, že tak, ako sa uvádza v programovom vyhlásení vlády a predovšetkým vo vystúpeniach pána premiéra, je tu priestor na širokú spoločenskú zhodu o dôchodkovom systéme. Ja chcem vyzvať vážených kolegov z opozície, aby prestali nezmyselne hájiť nastavenie druhého piliera, tak ako je dnes nastavený, a nech otvorene povedia, že doplácame viac ako jednu miliardu eur zo štátneho rozpočtu do dôchodkového systému a doplácame tú jednu miliardu eur úplne nezmyselne. A ak obhajujete také nastavenie dôchodkového systému, ako je dnes, obhajujete len istý príjem dôchodkových správcovských spoločností. Ak ste frajeri, tak povedzte, že vytvoríte zo svojho príjmu z poslaneckých platov fond, ktorý nahradí straty z dôchodkového systému tým, ktorí si na ten dôchodok nenasporia.

S reakciou pán poslanec Kolesík.

Ďakujem, pani predsedajúca. Pán kolega Muňko, ďakujem ti za tvoje zaujímavé vystúpenie. Jedna poznámka k druhému pilieru. Prekáža mi to, to slovo sporenie. Druhý pilier je klasickým investovaním a investovanie prináša so sebou aj riziko. Riziko, že investované prostriedky sa jednoducho na investičnom trhu v prípade nevýhodných investícií jednoducho stratia. Preto mi prekáža tá obrovská masívna kampaň, ktorá nie je férová a čestná, a ktorej podliehajú najmä mladí ľudia, ktorí vstupujú do druhého piliera s myšlienkou, že budú mať nejaké švajčiarske dôchodky a budú skákať, keď budú na dôchodku, z nejakých lietadiel. To vôbec nie je pravda. Veď s investovaním je vždy spojené riziko.
A jedna, jedna krátka príhoda. Keď tu bol v roku 2008 úžasný tvorca tohto systému pán Chosé Pinera, opomeniem teda, že pôsobil v takej kvázi fašistickej vláde jedného diktátora, tak som sa ho spýtal: Pán Pinera, keď tie dôchodcovské správcovské spoločnosti zbankrotujú, kto sa postará o ľudí bez dôchodku? Viete, čo mi odpovedal? Veď štát! Ďakujem pekne za takýto druhý pilier. (Potlesk.)

Pani poslankyňa Tomanová, nech sa páči.

Ďakujem pekne. Pán Muňko, pán poslanec, chcem ešte doplniť, že hovoril si len veľmi stručne o diskrimináciách. Mohla by som hovoriť o rentách, ktoré sme vracali, o poškodených ľuďoch, ktorí odchádzali do dôchodku tak, že sa im počítal osobný mzdový bod iba z posledných desiatich rokov, ale mohla by som vypočítavať ďalšie.
V rámci Európy, chcem zdôrazniť, neexistuje štát, ktorý by nemal základ hmotného zabezpečenia postavený na báze prvého piliera. A takisto neexistuje štát, ktorý by mal také vysoké percento odvodov. Ale musím povedať, že prvý, kto začal hovoriť o znižovaní odvodov do druhého piliera, bol predsa pán minister Mihál. Taký nesolidárny systém, aký postavil pán minister Kaník v roku 2004, tu nebol zavedený ešte nikdy. Dokonca z tohto systému vylúčil deti ťažko zdravotne postihnuté, ktoré po dovŕšení osemnásteho roku nemali zabezpečený dôchodok z tohto systému. Čiže hovoriť o nesolidárnosti môžeme iba v dvoch prípadoch. O tých, ktorí neplatili odvody do systému, ako pán Mihál, a o tých, ktorí ho takto nesolidárne postavili.
Jednoznačne druhý pilier bol postavený výlučne na báze ziskovej. Jedná sa v podstate o najlepší obchod tohto tisícročia. A povedzme si úprimne, že ak čokoľvek, a presvedčená som, že pán Mihál bude o tom hovoriť, že my sme svojimi zmenami a postavením garancií v druhom pilieri zabezpečili, že ľudia stratili, my sme nič nezabezpečili a nič také sme neurobili. Práve naopak, tak, ako to hovorili odborníci z DSS-iek a ako to hovoril aj pán Palko v rámci Hospodárskeho inštitútu, sme zabránili tomu, aby došlo k väčším stratám, ako došlo postavením garancií. (Potlesk)

Pán poslanec Mihál.

Pán poslanec Muňko, obvinili ste ma, že som neplatil sociálne odvody. Tak vám teda pripomeniem, že pred rokom 2010 som mal príjmy podľa autorského zákona a z nich som preto podľa vtedy platného zákona neplatil odvody do Sociálnej poisťovne. Dane a zdravotné poistenie, samozrejme, som platil.
A máte pravdu, na svojich blogoch som sa pred rokom 2010 vysmieval z vašej neschopnosti, z neschopnosti prvej Ficovej vlády urobiť v odvodoch poriadok. Pýtam sa vás, kto upravil a sprísnil pravidlá v sociálnom poistení? Kto zaviedol, že poistné už budú platiť aj umelci a autori? Kto urobil poriadok v dobrovoľnom nemocenskom poistení? Kto už nepredáva pohľadávky Sociálnej poisťovne svojim sponzorom, ale tvrdo a nekompromisne ich vymáha a postupuje takto proti neplatičom odvodov? Vy, alebo my, respektíve súčasný generálny riaditeľ Ľuboš Lopatka?
Podľa vás je neuveriteľných milión štyristo tisíc ľudí v druhom pilieri. Áno, sú tam, pretože si chcú sami sporiť na dôchodok a nechcú sa spoliehať na dôchodok zo Sociálnej poisťovne. Taká je realita. Nechcú sa spoliehať na štát. To sa vám, sociálnym demokratom, samozrejme nepáči. Vám vyhovuje, keď môžete s dôchodcami manipulovať, hrať s nimi predvolebné hry, sľubovať im vysoké dôchodky, aj keď dobre viete, že ide o čistý populizmus a tento štát na to nemá.
Ak obmedzíte, či dokonca zrušíte druhý pilier, státisíce mladých ľudí si o tridsať rokov budú len tak pospevovať ako naši hokejisti: Nech, Bože, dá! (Potlesk.)

S reakciou na faktické poznámky, pán poslanec Muňko.

Pán Poliačik, poprosím vás, aby ste sa mi verejne ospravedlnili, že som predával pohľadávky. Ja som žiadne pohľadávky nepredával, naopak, som zastavil predávanie pohľadávok. Pokiaľ sa mi neospravedlníte v tomto, budem vás žalovať.
Pokiaľ sa týka, pán poslanec Mihál, v Sociálnej poisťovni som zdedil 10 mld. pohľadávok z úradu práce, s ktorými nikto nepohol, pokiaľ som neprišiel za generálneho riaditeľa Sociálnej poisťovne. Trápil som sa s nimi rok a pol, pokiaľ som ich dal dohromady, preklopil zo štyroch systémov do jedného. Ale vystúpim ústne v tejto diskusii, aby som povedal ďalšie veci, ktoré tam boli. Lebo hovoríte, že pani premiérka ma odvolávala pre neschopnosť a pre pochybenia nejaké v Sociálnej poisťovni. Upozorňujem vás, že som nechal 35 mil. plus v správnom fonde. Ale neviem, či budete môcť, keď, k tejto veci sa vrátiť, to, čo ste povedali, že ako sme hospodárili v Sociálnej poisťovni a aký je výber. Pozrite si, aký bol výber za Ing. Bernátka, pozrite si, aký bol za mňa, aký je za pána Lopatku. A čo bolo celé spravené. Takže nehovorte veci, ale vystúpim podrobne, pokiaľ sa týka Sociálnej poisťovne, ústne.

Ďakujem.
Pán poslanec Muňko bol posledným písomne prihláseným do rozpravy. Pýtam sa, či sa chce niekto prihlásiť ústne. Pán poslanec Lipšic, Kvasnička, Fronc, Simon, Jarjabek, Raši, Fecko, Bublavý, Pollák, Chmel, poprosím, Kaník, Žitňanská, Baška, Mihál, Viskupič, Érsek, Hlina, Vašečka, Škripek, Poliačik. Pán poslanec Poliačik je posledným písomne prihláseným? Nie, Mičovský, poprosím, Mičovský, Petrák, Novotný, Gaľko, Podmanický, Tomanová. Pani poslankyňa Tomanová je posledná? Poprosím, Tomanová, Procházka, Muňko. Uzatváram možnosť prihlásiť sa ústne.
Prvým ústne prihláseným je pán poslanec - poprosím vás, môžete tabuľu? - pán poslanec Lipšic. Pripraví sa pán poslanec Kvasnička.
Nech sa páči, pán poslanec, máte slovo.