46. schôdza

Pán Kadúc, absolútne nerozumiete problematike. Som hlboko sklamaný z toho, že vôbec vystupujete k tejto závažnej problematike, ktorá je, lebo na tomto sa nedá vytĺkať politický žiaden kapitál. Na tomto sme prehrali všetci, prehrala opozícia, prehrali sme aj my, pretože sme v tom nespravili od roku 2004 zásadné zmeny. Vedeli sme, že II. pilier, tak ako je nastavená štyristošesťdesiatjednotka, ako je nastavený zákon štyridsaťtrojka, je nereálny. Napriek tomu nám trvalo 10 rokov, pokiaľ prišli tie prvé výplaty. A vedeli sme, ako to dopadne. Ja by som vás poprosil, keby ste začali uvažovať normálne a vypočuli si potom čísla, ktoré tu v skutočnosti sú. A ja vám ich v mojom vystúpení poviem.

Slovo má pán poslanec Jasaň.

Ďakujem pekne. Pán kolega, akosi mne to určite stačí, ale možno by ste si mali dôslednejšie a hlbšie prečítať odsek 4 návrhu, ktorý jasne hovorí o tom, prečo tu ide o skrátené legislatívne konanie. To je len taká poznámočka.
A tá ďalšia poznámka. Ja na vás nezvyknem reagovať, lebo vo vašich vystúpeniach poväčšine ste sa snažili byť vecný, adresný, konkrétny a mrzí ma, že už aj vy skĺzavate do takej roviny, ktorá začína hlavne urážať. A to, že je to zrovna od vás, tak ma to mrzí dvakrát. Ďakujem pekne.

Pán poslanec Kolesík.

Ďakujem, pán predsedajúci. Pán poslanec Kadúc, ja si vás vážim doteraz. Presne tak ako môj predrečník pán poslanec Jasaň som neevidoval takúto formu vašich vystúpení. A preto sa vás chcem spýtať, dokonca ste ešte mladší, som zistil, odo mňa, čo vás vedie k tomu, toľkej nenávisti, takýmto veciam, čo ste tu narozprávali. Pán poslanec, o čom bolo vaše vystúpenie? Či už to boli aj písomne prihlásení rečníci, či už to bol aj poslanec Kaník, s ktorého názormi ani nesúhlasím, hovoril k veci, či už to bol pán poslanec Švejna. Ale o čom ste tu, preboha, rozprávali vy, pán poslanec? To je niečo nehorázne. Vy ste sa v jednom vystúpení stali prokurátorom, sudcom aj katom. Vy nemáte problém osočovať, urážať. Presvedčili ste ma v tejto chvíli, že neviete viesť vecnú diskusiu alebo debatu. Aj keď môžeme mať iné názory, pán poslanec, ja na rozdiel od vás urobím všetko pre to, aby ste vy ten svoj názor mohli povedať. Ale to, čo ste tu predviedli, je hanba, vaša jedna veľká, veľká hanba.
A k tej Latinskej Amerike. Nečudujem sa vám. Ja si vás viem dokonale predstaviť v neofašistickej vláde Pinocheta a Piňeru, mali tak by skvelého kolegu. Môžete sa hanbiť.

S reakciou pán poslanec Kadúc.

Ďakujem veľmi pekne za naozaj akúkoľvek reakciu, niekedy, bohužiaľ, primitívnu. Teraz som prvý raz urazil, ak si prehráte to moje vystúpenie, dával som si doteraz, odkedy tu sedím, veľký pozor, aby som nikoho neurazil, pán Kolesík.
O čom sa tu bavíme? No presne práve to som hovoril. Bavíme sa najprv o skrátenom legislatívnom konaní, o tom, že až potom pôjde vecný návrh zákona.
Pán kolega Muňko, celé moje vystúpenie sa nieslo v duchu, že chcem vedieť, prečo tu musí byť skrátené legislatívne konanie. V dôvodovej správe to nie je uvedené.
Pán Jasaň, je tam konštatované, áno, je to ohrozené, prehlbuje sa to. Povedzte mi, prosím, ako sa tu rozhodnete. Je to preto, lebo máte feeling, lebo to tak asi bude? Ja chcem vedieť, kde je ten problém, tí ľudia o koľko prichádzajú, o koľko v budúcnosti získajú po vašom zásahu, koľko z toho budú mať, buďte presný.
Prosím vás, ak tu máme odborný problém a ak hovoríte, že tento celý systém je zlý, tak, do kelu, sadnime si všetci, a nie iba politici, dajme dokopy odbornú komisiu, dajme preč politiku a zabezpečme tým ľuďom to, čo skutočne potrebujú. To je dôstojný dôchodok. Ale nepolitikárčime tu, prosím. Veď s tým dôchodkovým pilierom alebo s tým II. sa robí, naozaj je to politická téma a narába sa s tým ako súčasťou politického boja. A pritom hovoríte: „My chránime ľudí.“ Tu nikto nikdy nedokázal, akým spôsobom ich chránite, máte čísla vycucané z prsta, bohužiaľ, dajte čísla a dajte ich odborníkom a vyhodnoťme to a povedzme, toto je dobré, to je zlé. Vtedy to bude to, čo potrebujeme my a ľudia.

Pán Hraško chvíľu počká, teraz poprosil o vystúpenie v súlade s rokovacím poriadkom pán navrhovateľ. Pán minister, máš slovo.

Ďakujem pekne. Zareagujem skôr formou faktickej pripomienky k predchádzajúcemu diskutérovi pánovi poslancovi Kadúcovi, to znamená len k meritu veci, prečo je teraz skrátené konanie, konkrétne čísla a konkrétni ľudia, o ktorých mi ide. Som presvedčený, že to pochopíte. Vzhľadom na to, že je avizované, a v konečnej miere zákon je o tom, otvorenie II. piliera, je úplne logickým záverom, že sporitelia, ktorí v tomto roku majú nárok na odchod do dôchodku a poberať prvý dôchodok z II. piliera, je ich 3-tisíc, priemerná výška nasporenia na tých 3 tisíc sporiteľov je 30 eur mesačne, môžu využiť tú ponuku, tú možnosť a rozhodnú sa prejsť do I. piliera. To znamená, pre nich je bytostne životne dôležité, aby to obdobie neistoty bolo čo najkratšie. A to je aj naším záujmom, preto neotvárame pilier na 6 alebo viac mesiacov, ale len na 3 mesiace. Totiž tých 30 eur teoreticky tým viacerým sporiteľom môže chýbať len preto, aby dosiahli životné minimum, to znamená, aby mohli poberať dávky v hmotnej núdzi. V tom tkvie ten problém, tam môže byť ohrozené to ich základné právo. My im to nemôžeme vyplatiť, ak by sa do tej časti dostali, lebo oni majú právo si vybrať tých 30 eur alebo koľko to vychádza z toho II. piliera. Ale ak sa rozhodnú počkať a prejdú do I. piliera, no tak sa dostávajú do zložitej situácie. A to už je otázka ústavného práva a garantovania staroby ako takej, kontext s hmotnou núdzou, ku ktorej môže v tomto prípade prípadne dôjsť. Ja neviem, u koľkých je to takto, ani som to nemal záujem skúmať, ale mal som záujem vytvoriť všetky predpoklady v prospech týchto ľudí, aby to obdobie neistoty, a koniec koncov tá neistota môže byť na strane životných poisťovní, správcovských spoločností, ale aj samotných sporiteľov, ale tuto nám ide hlavne o tých sporiteľov, aby túto neistotu nemali, aby sme im vedeli zagarantovať všetky ich ústavné práva. Preto je to skrátené konanie. Ďakujem.

Faktické poznámky majú pán poslanec Kaník, Kadúc, Brocka, Muňko. Uzatváram možnosť prihlásiť sa s faktickou poznámkou.
Slovo má pán poslanec Kaník.