46. schôdza

Ďakujem pekne. Dve poznámky v tejto faktickej.
Prvá, ja myslím, že pán poslanec Mihál urobil veľmi dobre, že bránil II. pilier, hoci v oficiálnych dokumentoch aj v príhovoroch sa hovorí, že vláda nemá úmysel bojovať proti II. pilieru. Fakt ale je, že od prvej Ficovej vlády z neho ubudla takmer miliarda alebo približne miliarda eur. Čiže síce možno ten útok deklarovaný nie je, ale v skutočnosti existuje, II. pilier sa zmenšuje, realita je taká.
Poznámka č. 2. Hovorilo sa o tom, že produktivita práce by možno mohla vyriešiť v budúcnosti tie problémy, ktoré máme s verejným dlhom a s demografiou. Chcem poznamenať, že v ostatných desaťročiach produktivita práce vo svete, v tom civilizovanom svete, rástla veľmi rýchlo a súčasne rástol aj dlh, aj problémy so zabezpečením dôchodkov pre budúcich dôchodcov, aj dnešných.
Ďakujem.

Pán poslanec Jánoš.

Ďakujem pekne slovo. Pán Mihál, hľadal som nejaké prirovnanie na vaše vystúpenie, napadlo ma len jedno, že plačete na nesprávnom hrobe.
Vláda tým, že otvára II. pilier, z neho nikoho nevyháňa. Ešte raz, zavádzate občanov, nikoho nevyháňa z II. piliera. Ide objektívne a pravdivo informovať o tom, čo už mali dávno informovať DSS-ky, že pre určité skupiny obyvateľov je jednoducho nevýhodný. A k tomuto ste sa mali vyjadriť a k tomuto ste sa vyjadrili len tak okrajovo, len tak náznakom.
Je skutočne pravda, a to v tomto sa potvrdzujú, toto potvrdzujú aj mnohí odborníci z danej oblasti, že pre určité skupiny je jednoducho nevýhodný. Pre nízkopríjmové skupiny, pán Mihál, je nevýhodný II. pilier a pre zhruba päťdesiatnikov, dnešných päťdesiatnikov a vyššie je takisto nevýhodný. Pretože do veku odchodu do dôchodku si jednoducho už nestihnú nasporiť takú sumu, ktorá by bola nejakým spôsobom valorizovaná alebo zúročená.
Vyjadrujete sa k akciovým indexovým fondom. Vyzývate teda, že mali by mladí ľudia hlavne teda zachovať alebo prestúpiť do indexových fondov. Viete, aj tu sa zhodnú mnohí odborníci, že indexový fond sa dá za určitých okolností nazvať už aj špekulatívnym fondom. A zabudli ste povedať aj B pri tých indexových fondoch, pán Mihál. A to B, že indexový fond aj akciový fond nie sú vždy iba rastové. Niekedy dokážu spadnúť, niekedy dokážu ísť aj do záporných čísel, aj o tomto ste mali povedať.
A ešte v úvode, kým mám chvíľu času, prosím vás pekne, pomenovali ste niektoré veci, ja chápem, že tá pyramída sa otočí, samozrejme, dnešní 10-roční, bude ich okolo 50-tisíc voči 90-tisíc, ale toto nie je problém len Slovenska, toto je problém celej Európy. Pán Mihál, toto je problém celej Európy a k tomuto budú musieť byť prijaté určité veci, ktoré napravia túto situáciu... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Pani poslankyňa Nicholsonová.

Ďakujem veľmi pekne. Ďakujem aj za ten prejav Jozefovi Mihálovi, ja dúfam, že to zaplní slovenský internet, aby ľudia naozaj pochopili, že tie miliardy v tom II. pilieri sú pre ľudí, ako ste vy, ktorí nevytvárajú tie hodnoty, len prerozdeľujú stále peniaze niekoho iného, príliš veľkým lákadlom, a preto sa uchyľujete k rôznym demagógiám.
Tu v tejto sále niekoľkokrát odznelo od rôznych poslancov za SMER, aby ľudia vystúpili z II. pilieru, to boli priame výzvy. Napríklad pán poslanec Blaha (reakcia z pléna), môžete si pozrieť jeho faktické.
Ale iné som chcela povedať. Tie nožnice, tých 50-tisíc detí na 89-tisícovú armádu štyridsiatnikov, ktorých raz budú mať živiť v tom dôchodku, to ony sú ešte o to nebezpečnejšie, že my by sme si mali pozrieť, že kde sa tie deti rodia. Ono v majoritnej časti spoločnosti sa nerodia, tam tá demografická krivka prepadla absolútne. Kde sa tie deti naše ešte ako-tak rodia, to sú rómske osady. A pokiaľ sa táto krajina vážne nezamyslí a nezačne robiť niečo so vzdelávaním detí z osád, tak to nebude 50-tisíc detí, ktoré budú produktívne od 20 rokov a budú živiť 89-tisíc dnešných štyridsiatnikov, vážení. To bude tak možno tak 25-tisíc. Lebo my tie deti posielame do osobitných škôl, nemajú ukončené ani základné vzdelanie a v šestnástich prvé kroky vedú na úrad práce. Na nich by som sa veľmi nespoliehala.

Pani poslankyňa Nachtmannová.

Ďakujem za slovo. Pán poslanec Mihál, keď pristúpim na vašu logiku uvažovania, najvyššie dôchodky by mali byť v Indii a v Afrike, pretože na týchto územiach je najvyšší nárast populácie. Už viacerí poprední ekonómovia, a to nielen slovenskí, poukazujú na tento omyl. Tu priama úmera neplatí. Dôležité je skutočne produktivita práce, ako vám to povedal pán poslanec Jasaň. Je to výsostne ekonomická záležitosť.
Základným predpokladom dobrého dôchodkového systému, či priebežného, alebo kapitalizačného, je ozaj najmä dobrá výkonnosť ekonomiky. Ak spoločnosť vyprodukuje hodnoty, dostatok hodnôt a vývoj nových technológií, to snáď si priznáme, dokáže nahradiť ľudí a dokáže dostatočne zabezpečiť pre všetkých. Samozrejme, ak dodržíme spravodlivé prerozdelenie. Tuná tá otázka nám jasne nastúpi.
Ak sa budeme držať hodnôt, ktoré sú európskej civilizácii vlastné, tu mám na mysli najmä princíp medzigeneračnej solidarity, dokážeme aj v budúcnosti zabezpečiť sociálnu suverenitu a bezpečnosť ľudí na Slovensku.
A zopakujem to, čo už predchodca kolega povedal, ale treba to stále hovoriť. My nikoho z II. piliera nevyháňame. Dokola to opakujete. Nikoho nenútime, ľudia sa rozhodnú sami. Prečo sa tak toho bojíte, keď ten II. pilier ste tak super nastavili? Prečo sa toho bojíte, prečo stále klamete, že ich vyháňame?!
A teraz, pán poslanec, ku vám osobne. Vy nám tu budete hovoriť, a teraz citujem, "o neuveriteľnom svinstve, ktoré sme urobili"? Potom moja otázka, ako možno hodnotiť vaše prednášky, keď ste ľuďom dávali návody, ako neplatiť odvody? A z čoho sa potom budú vyplácať dôchodky?

Pán poslanec Simon. Pán poslanec Simon tu nie je.
Tak, pán poslanec Poliačik, nech sa páči.

Ďakujem, pán predseda. Jozef, mrzí ma popravde, že ten, ktorý kričal: "Ľudia, preboha, vystúpte z II. piliera!" tu nesedel. Lebo práve to tvoje vystúpenie ukázalo, že keď sa začneme baviť o reálnych číslach, reálnych dátach a reálnom predpokladanom vývoji, tak musí byť jasné, že moja generácia jednoducho s dôchodkom v tomto štáte nemôže počítať. Ak sa systém bude správať tak, ako sa správa teraz, ak sa táto vládna strana dnes a v budúcnosti bude správať tak, ako sa správa teraz, tak moja generácia nebude mať dôchodky. My jednoducho si musíme začať šetriť na svoju vlastnú starobu už teraz, lebo štát nám nedá nič.
Je zaujímavé, že príde strana, ktorá najprv možno nie bezchybne, ale dobre nastavený systém zmrví a dovrzá a potom kričí: "Pre vás, ľudia, ktorí ste sa na základe našich krokov ocitli na okraji toho systému, už to nie je výhodné, vystúpte!" A my z tých peniažkov, ktoré sa nám prelejú do Sociálnej poisťovne, potom môžme zaplatiť toť vláčiky, tam nejakú zľavičku, tam nejaký dôchodoček a zaplatíme si hlasy do volieb v roku 2016.
Keď niekto myslí pár rokov dopredu, tak zrejme počúval a podľa toho sa zariadi. A ja pevne dúfam, že tých peňazí na financovanie tej drahej kampane v roku 2016 príde do Sociálnej poisťovne čo najmenej.
Ďakujem.

Pani poslankyňa Vaľová.