53.schôdza

30.
Ďakujem pekne. Vážený pán predseda, vážený pán minister, vážené kolegyne, kolegovia. V úvode svojho vystúpenia by som chcel krátko ešte zareagovať na pána poslanca Zajaca.
Pán poslanec Zajac, hovoriť o tom, že keď príde predstaviteľka ústredného orgánu štátnej správy niečo predkladať a obhajovať na výbore, že je prepojená s vládou, je, myslím si, dosť problematické a nemiestne. Dám vám iný príklad: na výbory bežne chodia aj iní predstavitelia ústredných orgánov štátnej správy obhajovať či už rozpočty alebo svoje návrhy. To isté dokonca aj kancelária prezidenta ako taká. Keď je vrátený prezidentom zákon, príde šéf legislatívy kancelárie prezidenta to zdôvodňovať, obhajovať. A chcete povedať, že prezident je prepojený s vládou len preto, že jeho predstaviteľ, jeho zamestnanec príde na ústavnoprávny výbor? No proste, jednoducho nie je to tak. Samozrejme, keď, keď je predkladaný návrh zákona a je nezávislý aj predstaviteľ ústredného orgánu štátnej správy, tak znova v zmysle zákona legislatívnu iniciatívu má jedine poslanec, výbor Národnej rady a vláda, tak to sama nemôže predložiť, tá Táborská, ten návrh zákona ako taký. Čiže znova tu chcem iba poukázať na to, že, pán poslanec Zajac, trošku, trošku bolo to nepresné a nemiestne takto spájať ÚVO s vládou.
K čomu ale chcem vystúpiť a dôvod môjho vystúpenia, je to, že chcel by som predložiť pozmeňujúci a doplňujúci návrh poslancov Martvoňa a Brixiho k vládnemu návrhu zákona, ktorým sa mení a dopĺňa zákon č. 25/2006 Z. z. o verejnom obstarávaní a o zmene a doplnení niektorých zákonov v znení neskorších predpisov a ktorým sa menia a dopĺňajú niektoré zákony, teda tlač 1494. Dôvodom, prečo to predkladám, v podstate je spresnenie súčasnej právnej úpravy, ktorá je dosť všeobecná na danom úseku. Účelom navrhovanej zmeny bude teda úprava ustanovení o dynamickom nákupnom systéme.
Ten predmetný návrh je v nasledovnom znení:
V čl. I sa za bod 12 vkladá nový novelizačný bod 13, ktorý znie:
"13. § 47 vrátane nadpisu nad paragrafom znie:
"Dynamické nákupné systémy
§ 47
(1) Dynamický nákupný systém je elektronický postup na zadávanie nadlimitnej zákazky v rozsahu skupiny alebo jej časti podľa slovníka obstarávania na tovary, stavebné práce alebo služby, ktoré sú bežne dostupné na trhu, ktorý
a) je na zadanie zákazky vytvorený na obmedzenú dobu, najviac na štyri roky,
b) zadávanie zákazky a komunikáciu medzi verejným obstarávateľom alebo obstarávateľom a uchádzačom alebo záujemcom realizuje len elektronickými prostriedkami a dokumentami v elektronickej podobe,
c) je počas doby, na ktorú je zriadený, bezodplatne prístupný pre všetkých záujemcov, ktorí spĺňajú podmienky zaradenia do dynamického nákupného systému v ňom,
d) je dostupný na verejne prístupnom webovom sídle verejného obstarávateľa alebo obstarávateľa alebo na inom webovom sídle.
(2) Verejný obstarávateľ a obstarávateľ môže na zadanie zákazky použiť dynamický nákupný systém. Ministerstvo vnútra môže na účely podľa § 10 ods. 1 písm. a) a ods. 2 zriadiť informačný systém, prostredníctvom ktorého je možné vytvárať a používať dynamické nákupné systémy na zadanie zákazky.
(3) Pri zadávaní zákazky s použitím dynamického nákupného systému sa primerane použije postup ustanovený pre užšiu súťaž.
(4) Využitím dynamického nákupného systému nie je možné uzavrieť rámcovú dohodu ani zadať koncesiu.
(5) Ak nie je v tomto paragrafe a § 47a až 47c ustanovené inak, na dynamické nákupné systémy sa vzťahuje prvá časť tohto zákona, okrem § 9 ods. 6, § 10b, § 11, § 14, § 15, § 16 ods. 2 a 5, § 17 ods. 2 a 3, § 18 ods. 10, § 18a a primerane sa použijú Druhá časť Prvá hlava tohto zákona, okrem § 36, § 37, § 39 ods. 3 a 6, § 41, § 43, § 49 ods. 1, 2 a 5 a Druhá časť Štvrtá hlava tohto zákona, okrem § 80 až 90.
(6) Na dynamické nákupné systémy sa vzťahujú revízne postupy podľa Šiestej časti Štvrtej hlavy tohto zákona, pričom
a) sa nepoužije § 136 ods. 9 a doručenie informácie o skutočnostiach podľa § 136 ods. 9 zabezpečuje automatizovaným spôsobom funkcia dynamického nákupného systému na to určená, a to bezodkladne po tom, ako nastanú,
b) otváraním častí ponúk označených ako "Ostatné" sa rozumie zaradenie do dynamického nákupného systému a otváraním časti ponúk vyznačených ako "Kritériá" sa rozumie vyhodnotenie ponúk predložených v rámci verejného obstarávania v dynamickom nákupnom systéme.".
Ostatné novelizačné body vo vládnom návrhu v tlači 1494 sa v nadväznosti na túto zmenu príslušne prečíslujú.
Tieto ustanovenia nadobúdajú účinnosť 1. septembra 2015, čo sa v prípade jeho schválenia premietne do ustanovení o účinnosti vládneho návrhu zákona.
Účelom, teda ako som spomínal, tejto navrhovanej zmeny, ktorú s kolegom Brixim predkladáme, je, ide o spresnenie súčasnej právnej úpravy na úseku dynamických nákupných systémov, ktorá je dosť všeobecná, a bol tam dostatočný alebo nejaký priestor, ktorý mohol byť zneužívaný, hlavne cez v podstate uzatváranie rámcových dohôd a koncesiu. Účelom navrhovanej, teda ďalším účelom navrhovanej zmeny v § 47 je úprava ustanovení o dynamickom nákupnom systéme vo väzbe na navrhované zmeny a úpravu tohto spôsobu verejného obstarávania v súvislosti s novými pravidlami v oblasti elektronickej komunikácie. Vzhľadom na zmeny v celkovom nastavení dynamických nákupných systémov je potrebné nastaviť dynamické nákupné systémy na primerané použitie pravidiel užšej súťaže a nadväzne na to vylúčiť aplikáciu tých ustanovení zákona, ktoré majú inú osobitnú úpravu v paragrafoch upravujúcich dynamické nákupné systémy.
Zmeny posunú dynamický nákupný systém bližšie k pravidlám zavádzaných novou európskou smernicou.
Toľko z mojej strany, pán predseda.

Ďakujem veľmi pekne. Na vaše vystúpenie jedna faktická poznámka.
Pán poslanec Bobík, nech sa páči.

32.
Ja ďakujem. No chcel by som reagovať na kolegu Martvoňa, pretože ak sledujem jeho nejaké posledné vystúpenia, snáď za mesiac, dva, tak neviem, či preto, že má tak, lepšie sa otáča na ľavú stranu, stále tu vidí KDH a stále používa akési tzv. argumenty, kde hľadá spojitosti, ktoré ani neexistujú. Spomínal tu už niekoľkokrát opakovane manželku, bývalú manželku bývalého člena KDH, hej, tak ako tu kolega Bagačka hovorí, že akési možno a tak. Čiže toto sú bývalí, bývalí, ktorí jednoducho už dnes s KDH nemajú nič spoločné.
Spomína tu aj nášho bývalého partnera vo vláde, koaličného, ale bývalého, ktorý mal akési schránky. Nechcem teraz ja nejak hodnotiť, ktoré schránky sú aké, ale určite tie schránky SDKÚ nenarobili Slovensku toľko neplechy, ako tie, ktoré sú na Cypre, Belize, Curacau a niekde celkom inde. A teda z toho pohľadu si myslím, že nejako rozrieďuje tie rôzne podozrenia a dokonca až fakty a účelovo sa teda snaží vtiahnuť aj nejaký politický subjekt, ktorý naozaj má s tunelovaním, alebo s riadením verejných obstarávaní na Slovensku nemá žiadne kauzy, a napriek tomu to dlhodobo robí.
Takže tým ho chcem upozorniť, aby s tým prestal, aby sa venoval len faktickým veciam. Možno aj takým, ako predložil dnes s kolegom Brixim.

Ďakujem pekne. S reakciou na vašu faktickú poznámku pán poslanec Martvoň.

34.
Ďakujem pekne. Pán poslanec Bobík, ja osobne si mnohých členov KDH vážim, sú to, uznávam, odborníci, len, viete, trošku to bolo, to, čo ste povedali, vytrhnuté z kontextu. Lebo ja som reagoval na pána poslanca Zajaca, ktorý kritizoval stranu SMER a vládu, že prišla neskoro s úpravou proti schránkovým firmám. Ja som mu iba pripomenul, že tá úprava proti schránkovým firmám už tu mohla byť dávno, keď dokonca KDH bolo pri moci a keď sa zistilo, že partner, alebo vládny partner koalície, SDKÚ je financovaná cez schránkové firmy. Taktiež sa to mohlo prijať, keď sa zistilo, že najväčší tunel na Slovensku, Branisko, bol tiež napojený na nejakú schránkovú firmu v tom celom tom cykle. Čiže už dávno. A to som chcel iba pripomenúť z minulosti pánovi poslancovi Zajacovi. Kebyže KDH to myslí vážne s bojom proti schránkovým firmám, nemuselo čakať na to, kým príde k moci SMER a vláda Roberta Fica, ale už to mohli pred desiatimi rokmi prijať. Ale viete, no keď som počul potom vyjadrenia pani Radičovej, že však aj Cyprus je štátom EÚ a nie je problém pri schránkových firmách, tak som sa potom nečudoval, že sa nič také nepripravilo a neprijalo a prišlo to na rad až teraz, keď je vláda Roberta Fica na čele, ktorá robí poriadok na danom úseku, ktorý bol 10 rokov alebo možno 20 rokov zanedbaný.
A to bolo iba to upresnenie, pán poslanec Bobík. Ale samozrejme ja v podstate možno do budúcnosti aj upresním to viac, keď budem hovoriť. Nemám nič proti KDH, vážim si tam mnohým ľudí, aj vás osobne si vážim.

Ďakujem veľmi pekne.
Ešte pred tým, ako odovzdám slovo pánovi poslancovi Beblavému, o slovo požiadal pán podpredseda vlády a minister vnútra Robert Kaliňák, ktorý vystúpi v rozprave.
Nech sa páči.

36.
Ďakujem pekne. Ospravedlňujem sa, že nemám úplne protokolárny odev, len som nepredpokladal, že vystúpim, len ma vcelku pobavilo vystúpenie pána poslanca Zajaca a tak by som sa k tomu chcel trošku vyjadriť.
Samozrejme, keď odhliadneme od veci, že najväčší schránkový kšeft vlastne urobila vláda, druhá vláda Mikuláša Dzurindu, a to je, vlastne troma miliardami eur na privatizáciu SPP, ktorá skončila na schránke, pretože SPP predali schránkovej firme, tak si myslím, že toto všetko dokumentuje. Čiže aj keby ste, to sú fakty, pán poslanec Bobík, keby ste dali všetky, všetky ľubovoľné kauzy a ešte ste stokrát vynásobili všetky ceny týchto káuz, ešte stále sa nedostanete ani do polovičky toho, čo je schránka v rámci SPP. Nehovoriac o tých 7,5 mld. kurzovej straty a podobne, k tomu sa už nevraciam, k tomu sa nevraciam. Ale to nie, toto som nechcel hovoriť, toto nie je podstatné. Len teda keď si chceme akože merať, že kto je ten zlý, kto vymyslel schránky, tak len aby sme vedeli pravdu, nehovoriac o logu SDKÚ, ktoré teda bolo tiež na schránkovej firme, vládny hotel Fórum na schránkovej firme a tisíc ďalších vecí, ktoré tak skončili. Čiže to poučovanie, ktoré tu je, že to mohli už dávno upraviť, je naozaj zbytočné a trápne a nehodí sa.
Čo je trošku ale iná vec, je, že pán Zajac sa definitívne priznal k tomu, ako to on robil. My sme si neboli istí, či to tak naozaj je, ale teraz sa, dneska sa vlastne v tom priamom prenose vcelku priznal. On tak strašne rád generalizuje, strašne rád tak dáva rôzne naozaj už absurdné spojenia. Tak samozrejme ten limit na elektronické trhovisko zaviedlo ministerstvo vnútra v rámci celého toho systému a teraz padol návrh zo ZMOS-u, ktorý bol vyžiadaný, aby ten limit bol väčší, lebo im to robí problémy. Ja síce nechápem aké, ale povedal som si, dobre, ak im to robí problémy, v poriadku.
Čo je ale dôležité povedať, že každé jedno slovo, ktoré povedal o elektronickom trhovisku, proste bolo klamstvo.
Po prvé, elektronické trhovisko bolo v skúšobnej prevádzke šesť mesiacov. Povedal, že jeden alebo dva, alebo pár. Šesť. Prvé tri mesiace jasne ukázali dynamiku veci, kedy sa, veľmi intenzívne stúpajú počty obchodov, aj počet objemov obchodov a, čo je najpodstatnejšie, množstvo úspor. To je asi najhlavnejšie klamstvo, ktoré pán Zajac povedal, pretože áno, oni na ministerstve dopravy, keď bola vláda Ivety Radičovej, vypočítavali úsporu pre aukčné spoločnosti z ceny, ktorú si stanovilo ministerstvo ako svoju najvyššiu, a potom cena, ktorá sa vysúťažila v elektronickej aukcii, ten rozdiel bola úspora. A tak vlastne jedna firma, blízka niektorým tuná poslancom, sediacim v tejto sále, získala za jednu jedinú aukciu, jednu jedinú aukciu 176-tisíc eur. Za 176- tisíc eur sa urobí 1500 aukcií na elektronickom trhovisku, aby sme si teda boli jasní. To pán Zajac bol vtedy na ministerstve dopravy.
Lenže elektronické trhovisko nevypočítava úspory z maximálnej ceny, ktorú si stanoví ministerstvo, to by tie úspory boli už cez 15 mil., ale... (Reakcia z pléna.) Prosím? Nerozumiem. Bol na doprave. Hovorím... Povedal som na vnútre? Tak sa ospravedlňujem, na doprave. Bol na NDS-ke? Bol na NDS-ke, bol na NDS-ke. Ako čo sa bavíme? Bol predsa vo výkonom manažmente NDS. Čo to nie je doprava? Čo je to, sociálne veci? Tak akože už nebláznite, prosím vás!
Takže ešte raz sa k tomu vrátim. Na elektronickom trhovisku sa vypočítava úspora z prvej ponúknutej ceny, z prvej ponúknutej ceny, čiže prvý bit, ktorý sa dá na elektronickom trhovisku v rámci aukcie, je prvý a posledný a rozdiel medzi nimi je úspora. Keby sme rátali maximálne úspory, tak dneska sme už cez 15 miliónov. Preto je dneska 11. Čiže aby bolo jasné, že to je naozaj úspora, medzi prvou ponukou, ktorú dá dodávateľ, a poslednou ponukou, ktorá príde, tomu sa hovorí úspora a to je legitímne a to každý uzná, áno, toto je úspora.
Keďže za tri mesiace fungovania vznikla úspora polovičky celej osemročnej hodnoty celého elektronického trhoviska, považujem tento projekt za mimoriadne úspešný. Pretože keď sme ho predstavili, ja som nechal čas. Ja som povedal: vyšla nám cena, ktorá mne sa zdá veľká, 20 mil. eur za osem rokov. Bol som obvinený aj opozíciou, aj ostatnými: no, vy chcete šetriť svojich smeráckych starostov, vy nechcete, aby to smerácki starostovia tam robili, to vy ste všetci teraz tí zlí, ktorí proste nemáte odvahu to urobiť, pretože by vás... Ešte si pamätám to vystúpenie. Nechcem povedať, že to bol pán poslanec Hlina, lebo to asi ani nebol on, ale neviem, či to nebol náhodou, zhodou okolností pán Zajac, ktorý: no ste sa teraz celý pokakali, pán minister, pred vašimi starostami z regiónov a teraz už to neurobíte. (Reakcia z pléna.) Nie, pán poslanec, neboli ste to vy, však hovorím seriózne. Hovorím, dobre, tak keď ste všetci spokojní, ak je to dobrý materiál, poďme na to. Mali sme niekoľko, by som povedal, takých benchmarkov, ktoré sme chceli dosiahnuť.
Mnohí hovorili, ako to v Čechách super funguje. Tak zo štyroch trhovísk, ktoré tam sú, tri nefungujú, funguje iba jedno jediné. Cena je približne rovnaká. Čo je ale podstatné, že oni majú zhruba 10-tisíc dodávateľov pri takom trhu, ako je v Čechách, dvojnásobne väčší. My máme 9200 k dnešnému dňu, po troch mesiacoch, čiže prakticky to isté číslo. Čiže máme dvakrát toľko na počet vlastne toho trhu, čo si myslím, že je veľmi dobré. Máme tam aj 4200 prihlásených. Ten systém sa skladá z niekoľkých, viacerých, od elektronického trhoviska samostatného, cez podporu procesov, cez dynamický nákupný systém a teraz dúfam aj podporená schválená novela, aby teda v prípade záujmu mohli robiť aj nadlimitné obchody v tovaroch a v službách, čo by mohlo platiť aj pre tie veľké obchody. Lebo tu tiež bola kritika, prečo elektronické trhovisko nerobí veľké obchody? Tak teraz máte šancu podporiť pozmeňovací návrh, aby sa mohli robiť aj tie veľké obchody cez elektronické trhovisko, lebo je transparentné.
Ale to nie je len elektronická aukcia, to je vlastne spracovanie systémov, spracovanie tých súťažných podmienok, aby sa nemohli falšovať a prispôsobovať jedinému. Preto sa musím na tomto mieste poďakovať aj dvom mimovládnym organizáciám, či to bolo Transparency International alebo to boli z Health Policy Institute, ktorí vypracovali, vypracovali niektoré súťažné podmienky, aby to nemuseli robiť objednávatelia, aby to naozaj bolo transparentné.
To isté platí, zabudol pán Zajac povedať, že samozrejme poplatky za uzavreté obchody sú len od 20-tisíc nahor. A treba povedať, že obchody do 20-tisíc tvoria, tuším, 60 alebo 70 % všetkých obchodov. To znamená, ak on chce zvýšiť limit, šetrí vlastne peniaze firme, ktorá vykonáva elektronické trhovisko. Čím menej obchodov urobí, tým viacej ušetrí, lebo tie obchody, ktoré sú pod 20-tisíc, robí zadarmo. Čím viac ich musí urobiť, tým má s tým väčšie náklady, takže preto chceli 10-tisíc. Teraz už mu už nevadí, že vlastne 300-tisíc korún, nemusí nikto súťažiť. To je jeho pozmeňujúci návrh. Tam už nám to teraz neprekáža?
Čiže od a po zet, čo povedal pán Zajac, proste je jedno veľké klamstvo a na tom sa dá naozaj iba nemiestne zabaviť, ale to je vlastne štýl jeho politiky: vymyslieť si veci a nehovoriť pravdu.
Čiže vrátim sa ešte raz k tomu, že elektronické trhovisko, počnúc tým, že má svoje poplatky, ktoré sme dopredu povedali, dopredu o nich každý vedel, a dnes po troch mesiacoch svojho fungovania vytvorilo úsporu, ktorá vlastne už splatila obstarávacie náklady a v podstate už zaplatila aj polovičku prevádzky na osem rokov. Ak to takto bude úspešne fungovať, do konca roka by mali byť splatené všetky náklady, ktoré sa za osem rokov za elektronické trhovisko vyplatia. Nemyslím si, že takáto návratnosť je vôbec čo i len v súkromnom sektore. A keď sa ešte rozšíri tá možnosť, že aj väčšie nákupy sa budú robiť, lebo dnes je tam tuším tých nákupov za 60 mil., neviem, nepozeral som teraz tú tabuľku, 56, možno 60 mil. obratu za tri mesiace je skutočne veľké číslo.
Takže chcem sa poďakovať všetkým, ktorí na tom procese robia, že je to jeden veľký príspevok k tomu, aby sme mali transparentné prostredie.
A pokúšať sa všade nájsť, samozrejme, nejakú chybu; treba sa pozrieť sám na seba. Jediné, čo teda dokázal pán Zajac, je, keď bez súťaže svojmu kamarátovi išli robiť školenie ako NDS-ka do hotela v Dunajskej Strede. Tak to je jediné, čo dokázali vtedy urobiť.
Ďakujem pekne. (Potlesk.)

Ďakujem veľmi pekne, pán podpredseda. S reakciou na vaše vystúpenie štyria páni poslanci. Končím možnosť prihlásiť sa s faktickou poznámkou.
Pán poslanec Hlina ako prvý, nech sa páči.

38.
Ďakujem veľmi pekne. Ja, ak dovolíte, to je len, to je úplne k prvej časti, k tej protokolárnej a ja sa k návrhu vyjadrím v rozprave. Je pravdou, že nie ste protokolárne oblečený, či jak sa to povie, ale prísne vzaté, to už je jedno, pán minister. Tu už dva dni riadi podpredseda parlamentu schôdzu v tričku. Ja nehovorím, že v tom istom, ale dva dni ju riadi už v tričku. Čiže tu už naozaj nikoho nič neprekvapí, kľudne tu aj v teplákoch. To tu bol nejaký, čo tu v šušťákoch chodil, pre mňa za mňa.
Len viete, čo prekvapí? Včera mi niekto ukazoval (rečník si odkašľal), pardon, že ten istý pán Číž, ktorý tu dva dni riadi schôdzu v tričku, je predsedom nejakej komisie na zmenu rokovacieho poriadku, kde idete zaviesť nejaký etický kódex poslanca. A to ja som to čítal, tie bludy. To je, že to má zvýšiť dôveryhodnosť poslanca. No, no, jeden by žasol. To je proste, bol nejaký etický kódex budovateľa socializmu, možno teraz je nejaký etický kódex zamestnanca pošty, tak my budeme mať nejaký etický kódex poslanca, kde budeme definovať, neviem čo, a bude to predseda tej komisie, človek, ktorý dva dni riadi schôdzu parlamentu, Národnej rady, najvyššieho zákonodarného orgánu, v tričku, v čiernom tričku. Nehovorím, že v tom istom.
Prosím vás o protokolár a o tom, čo sa tu deje, ja som... Ale teda neupozorňujte ma, pán predseda, ja som na začiatku uviedol, však to v rozprave on povedal, čiže ja reagujem na rozpravu a takýmto spôsobom. Čiže mňa už neprekvapí nič, ale ten etický kódex ma fakt prekvapil. To je, to naozaj toho pravého ste vybrali.

Pán poslanec Baška.