7. schôdza

Ďakujem. Bohužiaľ, musím súhlasiť s tvrdením, že držiteľmi vodičského oprávnenia sú aj pologramotní vodiči. V regióne, kde žijem, sa často dostávam do situácie, keď vidím skúsených pedagógov, ako sa chytajú za hlavu a nechcú veriť vlastným očiam, keď vidia svojich bývalých žiakov, ktorí neboli schopní zvládnuť ani základné učivo základnej školy, ako riadia motorové vozidlo legálne. Myslím si, že dať takémuto človeku vodičské oprávnenie je to isté, ako dať mu zbrojný preukaz s nákupným povolením na zbrane.
Tento problém, takisto súhlasím tu s pánom Pollákom, že tento problém musíme riešiť komplexne a nevytrhávať z kontextu, čiže. Okrem iného v predloženom návrhu zákona však vidím aj niekoľko takýchto nedostatkov, ktoré súvisia s realitou. Bohužiaľ, 9. ročník základnej školy končia aj žiaci špeciálnych tried, ktorí nemajú na to, aby sa naučili poriadne čítať a písať, takisto sa tam dostanú alebo skončia 9. ročník základnej školy aj deti, ktoré na to nemajú a dostanú sa tam iba vďaka tomu, že riaditelia škôl posúvajú vyššie aj takých len preto, aby sa zachoval minimálny počet žiakov v triede. A takisto aj chcem poukázať na integrovaných žiakov s mentálnym postihom, ktorí takisto sú schopní skončiť 9. ročník.
Ďakujem.

Ďakujem. Spomenul si dve veci: malá ambicióznosť a nekomplexnosť. Ja by som možno nevyčítal iba toto, ale ja som zažil za predchádzajúceho volebného obdobia jednu debatu nad tzv. cenzami vzdelanosti. Skôr si myslím, že tá argumentácia by mala znieť naopak, aby sme umožnili mať v rámci vzdelania aj to, že vodičáky majú, a skutočne tá výzva, ja sa s ňou stotožňujem, chcel by som vidieť človeka, ktorý dokázal prejsť testami a nevie čítať. Ako ja som sa s tým nestretol, ale v meste, kde žijem, je menšia komunita Rómov, aj keď je problémová, ale tuná riešime trošička inak problém, ako by sme mali. A to je, že aká vypovedateľnosť toho systému, ktorý máme nastavený v rámci testov, je, keď dokáže niekto tuná v parlamente tvrdiť, že sú ľudia, ktorí nevedia čítať alebo čítajú s nepochopením textu, a dokázali absolvovať testy, ktoré smerujú k vydaniu vodičského preukazu?
Mne tento návrh pripadá tak troška, raz som ho zažil, tú debatu ešte ako člen SaS klubu, a bol to návrh z dielne pani Anny Belousovovej, ktorá chcela vzdelanostným cenzom zakázať, alebo teda aby kandidovali do komunálnych volieb ľudia, ktorí nemajú dostatočné vzdelanie, a vtedy bol jednohlasne odmietavý postoj na tom klube SaS. A tým, že si myslím, že ja nejakým spôsobom liberálne hodnoty ctím, jeden z mála, takisto aj Peťo Pollák u nás v klube, tak aby sme nešli na nejakú rovinu návrhov Anny Belousovovej.
Ďakujem.

Ja sa stotožňujem s pánom poslancom Pollákom, ktorý hovorí, že tento problém treba naozaj riešiť komplexne. Opäť použijem príklad z mojej praxe.
V zariadení sociálnych služieb, kde pracujem ako riaditeľka, nastúpila na absolventskú prax rómska dievčina, ktorá absolvovala špeciálne odborné učilište pri Domove sociálnych služieb Hrabiny Nová Baňa. Čiže vieme, s akou kvalifikáciou prišla do praxe. Urobila si opatrovateľský kurz, absolvovala tri mesiace absolventskej praxe, potom pokračovala na dobrovoľníckej činnosti, a keďže chcela si udržať túto prácu, aby mohla dochádzať za prácou, to dievča si urobilo vodičský kurz, kúpilo si auto na splátky a normálne funguje, jazdí. A okrem toho poznám dievča, ktoré je absolventkou špeciálnej školy, kde ukončila osem tried, potom strojnícke učilište v Hliníku nad Hronom, dvojročné, a takisto táto Rómka urobila vodičský kurz na prvý termín. A verte tomu, že jej nikto z tých policajtov, ktorí boli na skúškach, nepomohli. A takisto pracuje v komunitnom centre a jazdí za prácou.
Tu vidím trošku takú diskrimináciu. Pokiaľ by títo ľudia s takýmto nedostatočným vzdelaním, neukončeným základným vzdelaním, by boli naozaj ohrození, pretože musia často dochádzať za prácou. Či už sú to stavební robotníci, murári, ja neviem, tieto jednoduchšie profesie. Takže ja mám na to takýto názor.
Ďakujem.

Ďakujem, pani predsedajúca. Pán poslanec Pollák, súhlasím s vami, že návrh je pomýlený, ale ja si myslím, že argumentovať s tým, že toto sa týka hlavne Rómov, tiež je pomýlené. Aj keď ja viem, že pani poslankyňa Nicholsonová to povedala. Lebo ja poznám veľa takých ľudí, ktorí vôbec s rómskou komunitou nemajú nič spoločné, neskončili deväťročnú základnú školu a vodičák urobili.
Ale je vôbec pomýlené nejakým spôsobom naviazať na skončenie základnej školy možnosť získať vodičák. Však musí urobiť jednoznačne skúšobnú jazdu, musí testy a viete, že tam to je dosť prísne. Pokiaľ funguje systém, to znamená, že nemáte možnosť, prepáčte, to kúpiť, no tak to je absolútne jedno, aj keď by som to nemal povedať, či má ukončené základné teda vzdelanie, základnú školu, alebo nie. Preto ja si myslím, že takýto návrh podporiť sa ani nedá.

Ďakujem veľmi pekne. Vážený pán kolega, ja si myslím, že celkom nielen vy, ale aj niektorí ďalší rečníci z nesprávneho konca uchopili tento návrh zákona. Veď tu predsa nehovoríme o tom, že kto má splniť aké podmienky, aby mohol, alebo cieľom tohto zákona, návrhu, nie je, že kto má splniť aké podmienky, aby mohol jazdiť. Ľudia sú tvormi podnetov a motivácií. Každý z nás prispôsobuje svoje správanie tomu, aké podnety a aké motivácie mu vytvára legislatíva a jeho okolie. A cieľom tohto zákona je motivovať tých, ktorí by inak základnú školu, ani základnú školu dokončiť nechceli, aby mali silnú motiváciu dokončiť si to vzdelanie. Je to osvedčený spôsob, ktorý funguje napríklad v Maďarsku a úspešne sa tam osvedčil. A nie je ani neznámy z nášho právneho poriadku. Veď my predsa máme veľmi úspešne implementované pravidlo, že ten, kto neplatí alimenty, môže prísť o vodičský preukaz a tiež nemôže viesť motorové vozidlo.
To je o tom, aké motivácie my nastavíme na Slovensku pre mladých ľudí. A keď si jednoducho, a nielen určité skupiny, proste veľké množstvo tých úplne malých detí a rodičov, ktorí pri ich výchove nepristupujú úplne zodpovedne, nevážia to základné vzdelanie a majú kopec iných priorít, len nie dokončiť aspoň základnú školu, tak vytvorme pravidlo, aby sme tieto ich motivácie nejakým spôsobom upravili, aby dokončenie toho základoškolského vzdelania malo prednosť pred napríklad záškoláctvom a ďalšími neduhmi.
A o tom je tento zákon - motivovať ľudí zo všetkých sociálnych skupín, aby sa venovali svojmu základnému vzdelaniu, tak ako motivujeme cez veľmi podobné opatrenie rozvedených rodičov, aby prispievali na svoje deti, lebo inak vodičský preukaz stratia.

Ďakujem. Pán Pollák, no, vyčítate návrhu, že nerieši rómsku problematiku komplexne, ale to ani nie je ambícia tohto návrhu. Je to, skrátka, jeden z mnoha návrhov a nedokážeme rómsku problematiku vyriešiť jedným jediným návrhom. To koniec koncov potvrdzujú aj samotní Obyčajní ľudia. Na ich stránke sa nachádza desať bodov, ktorými teda by sa mal tento problém zlepšiť.
Nejak ste vyčítavo vraveli teda, že no snáď nechceme motivovať rómske deti, aby si ukončili základné vzdelanie, a to vodičským preukazom. No práve to, chceme ich motivovať a nikto netvrdí, že toto je komplexný návrh. Nie je najmenší problém prísť s návrhmi v zmysle "chceme svetový mier", typu "ambíciou štátu bude dieťa uplatniteľné na pracovnom trhu". Len veľmi ťažké je povedať, čo konkrétne, aké úplne konkrétne paragrafové znenia a pravidlá chceme zrealizovať, aby sa podarilo dosiahnuť ten cieľ bez vedľajších účinkov, bez nejakých nesprávnych motivácií a podobne. Takisto nie je problém povedať: "Štát upraví sociálny systém tak, aby nevznikali situácie, kde sa oplatí viac nepracovať, ako chodiť do práce." To je pekné, s tým budú všetci súhlasiť, lebo všetci chceme svetový mier, ale konkrétne to napísať do paragrafového znenia, to je veľké umenie.
Tu teraz máme predložený návrh, ktorý konkrétne rieši jednu z mnoha situácií a za každú ďalšiu budeme my prví radi a budeme podporovať akékoľvek ďalšie návrhy. Veď problém na svete je, netvárme sa, že nie je, a toto je jeden z mnoha návrhov, akým ho vieme zlepšiť, alebo resp. vyriešiť.
Ďakujem.

Pani poslankyňa Nicholsonová, Richard Sulík čítal jeden taký pilier, že ambíciou štátu bude dieťa uplatniteľné na pracovnom trhu. A myslím si, že práve váš návrh je v rozpore s touto ambíciou. Reagujem na vás. Pardon, končím, prepáčte.

Ďakujem pekne. No, pán kolega Pollák, mňa zaujalo v tom vašom vystúpení, tá časť, kde ste povedali, že nie je vhodné a nie je správne nejako populisticky si vyberať nejaké čerešničky na torte a populisticky ich využívať na zvýšenie svojej popularity. No, myslím si, že tu plačete na nesprávnom hrobe a mali by ste sa obrátiť úplne na iný klub, keď takéto niečo poviete.
Dovolím si povedať, že strana SaS a Lucia Nicholsonová zvlášť, majú najkomplexnejšie spracovanú problematiku sociálne vylúčených spoločenstiev. O tom svedčí aj to, že mnohé z tých čerešničiek na torte práve z tejto problematiky sociálne vylúčených spoločenstiev ste prevzali teraz do tých svojich opatrení, ktoré ste niektoré už nejakým spôsobom prezentovali.
Chcem z toho miesta povedať, že my vám držíme palce. Aj ja osobne vám držím palce, aby ste boli úspešný v tej vašej nastúpenej ceste, v tej pozícii, ktorú ste prijali od strany SMER, a chcem sa veľmi korektne, úplne korektne spýtať a bol by som rád, keby ste mi odpovedali, či odstúpite, keď sa ukáže, že strana SMER vás používa iba ako štafáž. Lebo takéto je moje podozrenie, že len kvôli tomuto sa to udialo.
Ďakujem pekne.

Ďakujem pekne. Podľa mňa je problém v optike nazerania na ten môj poslanecký návrh. Kým vy ho chápete ako diskrimináciu, ja ho skutočne chápem ako motiváciu pre tie deti.
Pán poslanec Pollák, hovoríte o tom, že môj návrh je tendenčný, ale ja mám pocit, že populistické a tendenčné je hlavne povedať úplne nesprávne, že my vodičákmi chceme zabezpečiť vzdelanie Rómov a že prečo bránime Rómom mať vodičáky. Prosím vás pekne, ja by som si to nikdy nedovolila tvrdiť, pretože na Slovensku je viac ako polovica Rómov plne integrovaných. Vy ste jedným z príkladov takýchto Rómov. Nikdy by som si nedovolila vás takýmto spôsobom urážať a ani nikoho urážať nechcem. Ja chcem motivovať tie deti, aby jednoducho mali o dôvod naviac, prečo zostať v tej škole. Takže to, čo ste vy povedali, považujem za urážku Rómov.
Voláte po tom, že aby sme, po nejakej komplexnosti. Ja som sa predsa nikdy netajila tým, že tento môj poslanecký návrh nemá napĺňať nejakú komplexnosť. Tá komplexnosť spočíva v úplne niečom inom a to je o tom, o čom sme debatovali dnes takmer celý deň. To znamená, ja neviem, ilegálne rómske osady alebo vzdelanosť Rómov, alebo zamestnanosť Rómov v prvom rade.
Hovoríte o tom, že máme začať spolu. Tak teda začnime. Ale ja sa opýtam, že ako čo robíte vy, prosím vás pekne? Lebo to nielen to, že ste teraz v parlamente, ale vy ste boli aj na úrade splnomocnenca v pomerne vysokej funkcii. Chcem sa opýtať, ako čo ste urobili? Pre mňa dnes vy len vpisujete ďalšie a ďalšie body do nejakého prevratného programu na riešenie rómskej problematiky, ktorý, ako s prepáčením, ja vnímam nič iné ako kompilát volebných programov jednotlivých politických strán, ktoré sú zastúpené v tomto parlamente.
A ja vám, podobne ako kolega Galko, ja vám držím palce. My určite dobré veci podporíme. Ale podľa mňa je veľmi neskromné a veľmi populistické sa tváriť, že vy teraz prichádzate s nejakými prevratnými myšlienkami. Lebo to sú všetko myšlienky, ktoré už dávno niekto napísal.

Ďakujem za slovo.
Pán Bugár, ja teda chcem len povedať to, že ja som reagoval na predkladateľa tohto zákona. Ja som teda reagoval na to, že pani predkladateľka povedala, že tento zákon má priamu súvislosť s rómskymi komunitami. Takže reagoval som na predkladateľa, preto som to spojil s rómskou problematikou.
Pán Sulík, počkajte si na 89 alebo 90 bodov našej rómskej reformy a potom môžme hovoriť o konkrétnostiach a ja verím, že tie konkrétnosti, ak sa naplnia, tak dovedú tú rómsku problematiku oveľa ďalej, ako je to teraz.
Pán Galko, ja plačem na pravom mieste. Plačem v slovenskom parlamente a neplačem pred dverami SaS. Ja plačem v slovenskom parlamente, aby sa touto témou zaoberal, a myslím si, že plačem na tom správnom mieste.
A povedala to aj pani Nicholsonová, aj vy, pán Galko, prečítajte si náš volebný program a potom môžte hovoriť, či my sme od niekoho niečo odkopírovali. My napĺňame náš volebný program. V našom volebnom programe je presne to, o čom dnes rozprávame. Nechápem, ako ste prišli na to, že my sme od vás niečo odkopírovali. Nechápem. Vôbec nechápem. Ešte raz: vyzývam vás, aby ste si prečítali náš volebný program, až potom môžte rozprávať o tom, či my niekoho kopírujeme, alebo nie.
Pani Nicholsonová, vy sa pýtajte sama seba, čo ste urobili v rómskej problematike. Vy ste boli tá osoba zodpovedná vo vláde, ktorá mala rómsku problematiku na starosti. To, že som ja bol pár mesiacov na Úrade vlády a ktorého ste odvolali, tak sa pýtajte najprv seba, čo ste urobili, a potom môžte zodpovedať aj na túto otázku, čo sa urobilo v predchádzajúcich dvoch rokoch v súvislosti s rómskou problematikou na Slovensku.
Ďakujem. (Potlesk.)