14. schôdza

Ja chcem touto cestou povedať. Pán Bugár, neútočte na nášho poslanca. Keď... (Reakcia z pléna.) Ja to musím povedať, lebo nemám ako. Pretože Cigán je spisovné slovo (reakcia z pléna), prepáčte, Cigán je spisovné slovo. Keď sa opereta Cigánsky barón zmení na Rómsky barón, keď sa Cigánsky plač zmení, názov, na Rómsky plač, keď sa Cigánski diabli premenujú na Rómskych diablov, keď ruské piesne "Joj, Cigánočka, ty mne nraviš sa" a "Oči čierne" premenia na Rómočka, a keď Gipsy Kings sa budú volať Rómski králi, tak potom sa môžme baviť o tomto. Nezavádzajte! Cigán je pôvodné slovo. Samotní Cigáni si hovoria, volajú sami seba Cigán, a preto, prosím, takýmto spôsobom neútočte. Okrem toho ešte mi odpovedzte na otázku: Vinnetou bol Indián alebo Apač?

Ďakujem veľmi pekne. Ja si myslím, že teraz sme videli opäť jednu novú historickú chvíľu v parlamente a to je, keď sa chvíľku fašista snaží vecne argumentovať. A jaké je to zlé. Lebo akonáhle neexistuje žiadna iskra, niečo pre fanúšikov, niečo do videjka, tak je to len klišé, fakty nesedia, čísla nesedia a neexistuje žiadny reálny náznak nejakého riešenia. Znovu sa demaskuje to, čo v podstate hovoríme od začiatku, že buď máme príhovory, ktoré sú plné ideológie, šírenia nenávisti a popierania ľudských práv ľudí, alebo potom máme príhovory ako tieto, ktoré sú plné klišé, v zásade nič nehovoria, sú nepresné, v čase hospodárskeho rastu hovoria o kríze, číslami žonglujú odvrchu dole, žiadne z nich nie je presné a neprinášajú nič, čo by bolo reálnym riešením. Tam, kde sa majú dotovať menšinové kultúry, sa zase vyťahuje rasová otázka. Tam, kde ide v prvom rade o Maďarov, Rusínov a iné národnostné menšiny, sa nutne musia vyťahovať či už Cigáni, alebo Rómovia. No načo je to dobré? Znovu iba na prihrievanie si svojej vlastnej polievočky.

Myslím, že budem pokračovať v tom duchu, čo začal Martin Poliačik, a to je presne ten moment, ktorý, ja sa prihlásim do ústnej rozpravy a budem sa snažiť pýtať ministra na niektoré veci, ktoré sú fakt nejasné. Ale otázky, ktoré ste, pán Mazurek, položili vy, sú jasné. Vy, keby ste nečítali iba všeobecnú časť dôvodovej správy, ale klikli ste si o kúsok ďalej, a to je tá osobitá časť, tak sa nemôžete tohoto pléna ani ministra vypytovať na to, čo bude tento fond stáť. Tam to je jasne napísané: Výdavky fondu na vlastnú prevádzku, keď to skrátim, budú najviac 4 %, 96 % zákonom stanovených príjmov treba použiť na činnosť fondu.
My totižto, ja sa teda čudujem, prečo gestorský, tu sedí Edita Pfundtner z ľudských práv, lebo si myslím, že Fond na podporu kultúry patrí do gescie kultúry, ale, a možno aj preto nastal tento omyl, že tento človek, ten pán poslanec Mazurek, vôbec vystupuje k tejto téme absolútne od boku, s absolútne neznalosťou problematiky. A podľa mňa momentálne aj tá kritika, ktorá by mohla byť vecná, stráca ako keby v tom kontexte na váhe, pretože naozaj som počul iba prázdne klišé hovorcu nejakej čudnej robotníckej triedy, ktorú si, kde sa on sám namontoval. Predsa máme niektoré argumenty, ktoré by sme mohli voči ministrovi sa normálne opýtať, ale potrebujeme si minimálne načítať, čo v tom zákone reálne je, a nielen vo všeobecnej časti, ale aj v osobitých a ako, samozrejme, aj celé znenie zákona.
Ďakujem.

Obe tieto vystúpenia mojich kolegov boli relatívne podobné. A, pán Poliačik, ako ste hovorili, klišé, čísla nesedia a tak ďalej. Ja si myslím, že tá vaša faktická poznámka bola samé klišé a nič konkrétne ste tam dokopy nepovedali. Dobre, argumentujte hospodárskym rastom a krásnymi štatistikami, faktom je, že rozpočet zadlžil Slovenskú republiku, jej občanov o ďalšie 2 mld. eur. V tom prípade, kedy sa Slovenská republika zadlžuje o tak šialenú astronomickú sumu, je podľa mňa každé navyšovanie takýchto vecí, ktoré reálne neprispievajú či už k tvorbe pracovných miest, k zlepšovaniu života a podmienok slovenských rodín a mladých ľudí, je podľa mňa hlúposť. Jednoducho hlúposť.
A ja som práve chcel od pána ministra, aby toto povedal otvorene, rovno, aby sme to mohli slovenským občanom ukázať, pretože či už je to na internete, alebo v novinách, málo ľudí si tieto informácie prečíta, ľudia si radšej pozrú pána ministra, ako to povie priamo, otvorene ako im odpovie.
Ďakujem.

Ďakujem za slovo. Pán poslanec, ja vám poviem otvorene a rovno, že ste nepriateľ kultúry, nepriateľ menšín a nepriateľ Slovenska. (Potlesk.)
To, že ste nepriateľ kultúry vy a vaša strana, to nepreukazovalo len vaše vystúpenie, ale aj vaše opakované snahy zakazovať kultúrne predstavenia, vstupovať do nich. A, pán poslanec, takéto chovanie a konanie historicky je vlastné extrémistickým, fašisticky zmýšľajúcim politikom a politickým stranám. Tí prví siahali na kultúru, tí prví začali páliť knihy, tí prví začali stavať kultúru do protikladu, samozrejme, so životnými potrebami ľudí, tými ekonomickými, sociálnymi, pretože cítili, ja si myslím, že vy si to možno neuvedomujete tak úplne priamo, ale podvedome cítili, že kultúrni ľudia, kultúra ako taká, to je absolútny protiklad s vami a s vašou politikou. A čím viac kultúry, tým menej takých politikov a takých politických strán, ako ste vy.
Prečo ste nepriateľ menšín, je tiež úplne jasné. To ste takisto preukázali už týmto vystúpením.
Ale ste aj nepriateľ Slovenska, akokoľvek sa vám to, vám konkrétne, zdá možno absurdné. A je to z toho pohľadu, aké Slovensko môže byť úspešné? Aké Slovensko môže byť prosperujúce? Nie Slovensko, v ktorom staviate vy menšiny proti väčšine, kultúru proti tomu zvyšku, ale úspešné Slovensko môže byť len Slovensko kooperujúce, Slovensko, ktoré chápe, že kultúra nie sú prejedené peniaze, nie luxus, ale že kultúra je investícia a kultúra národnostných menšín je obohatenie.
Nemyslím si, že toto prijmete, pán poslanec, ale hovorím to nie kvôli vám, ale hovorím to kvôli ľuďom, ktorými sa zaštiťujete. A treba to stále opakovať, vy a vaša strana ste nepriatelia Slovenska. Vy a vaša strana ťaháte Slovensko do veľmi zlých vôd.
Dnes som čítal článok jedného publicistu, ktorý si spomenul na veľmi známu esej česko-francúzskeho spisovateľa Milana Kunderu o strednej Európe, týkala sa tzv. únosu strednej Európy niekde na východ, a Kundera odôvodňoval to, že stredná Európa patrí do toho vyspelého európskeho sveta predovšetkým tou kultúrou. Váš útok na kultúru nás ťahá niekde inde. Ťahá nás do sveta takýchto vášní, nenávistí, nekultúrnosti, úpadku. Zdalo by sa, že by som možno nemal používať takéto veľké slová na báze tohto fondu, ale ono to tak je. V tejto "maličkosti" sa zrkadlí vaša zvrátenosť. To, ako si ste schopný zobrať Slovákov za rukojemníkov a stavať ich proti národnostným menšinám.
Vy ste len tak zľahka hneď tento fond hodili do polohy, že sú to nejaké premrhané peniaze. Ale ja som zámerne, pán poslanec, ale vy ste ma zrejme nepočúvali, hovoril o predchádzajúcich fondoch, ktoré preukázali svoju životaschopnosť, ktoré preukázali veľmi jasne pozitívny vplyv na tie dané oblasti kultúry. Pýtate sa, prečo nárast. No tak sa pozrite, aký je dopyt v menšinovej kultúre, že vždy tie žiadosti vysoko, vysoko prevyšujú čiastku ôsmich miliónov. My sa ani touto čiastkou nedostaneme k plnému uspokojeniu kultúrnych aktivít a potrieb našich národnostných menšín a ich členov.
Na tú prevádzku zase veľmi populisticky vytiahnuté nejaké financovanie odborných komisií, vám odpovedám, pán poslanec, je to presne tak, sú to 4 % z rozpočtu tohto fondu a je vecou fondu, aké stanoví finančné ohodnotenie ľudí, ktorí budú sedieť v odborných komisiách. Áno, nebudú o tých grantoch rozhodovať ministerskí úradníci, ale budú to rozhodovať odborníci aj z konkrétnych národnostných menšín a dostanú za to nejakú adekvátnu aj čiastku. Čo na tom je? Vy tu sedíte zadarmo? Každý za nejakú svoju prácu musí byť nejakým spôsobom ocenený. A sú to 4 % z toho fondu, samozrejme, nielen pre tie komisie, ale aj pre administráciu toho fondu. (Odmlčanie rečníka.)
Je to veľmi smutné. Jednoducho časť tejto poslaneckej snemovne žije v úplne inom svete ako my ostatní. Ja dúfam, že tam v tom svete zostanete len vy.
Ďakujem. (Potlesk.)

Pán minister, vy ste hovoril o tom, čo všetko robili fašisti a rôzne iné totalitné ideológie. Ale viete, čo urobili ako prvé? Vzali ľuďom slobodu slova. Pred chvíľkou tu bola vaša pani ministerka z vašej vlády, ktorá urobila to isté. Takže keď sa tu budeme baviť o tom, kto je fašista, kto ľuďom popiera ich základné práva, tak prst by v tomto prípade smeroval skôr na vašu vládu.
No a pýtali ste sa, kedy môže byť Slovensko úspešné? Ja som vám odpovedal aj v tej mojej rozprave, ja som o tom hovoril, kedy bude Slovensko úspešné. Keď mladí ľudia nebudú musieť utekať do zahraničia, aby mohli žiť ako normálni, dôstojní ľudia. Keď si tu budú môcť nájsť prácu, keď si tu budú môcť založiť rodiny, keď zastavíte tie milióny exekúcií, znížite, resp. potrebu na ich existenciu, keď sa vám podarí znížiť tú alarmujúcu mieru sociálnych samovrážd, tú alarmujúcu mieru ľudí, ktorí ostali na ulici bez domova, myslím, slušných ľudí, ktorí sa tam dostali nie vlastným pričinením, ale preto, že stratil prácu, že stratili možnosť financovať svoj život a náklady, ktoré naňho boli potrebné. Slovensko nebude úspešné vtedy, keď tieto problémy budú pretrvávať alebo ešte narastať, ale na druhej strane budeme nalievať povedzme 100 mil. eur kľudne do nejakej kultúry národnostných menšín. Vtedy Slovensko, pán minister, určite úspešné nebude.
A preto ja som hovoril, kľudne podporujme kultúru národnostných menšín, nemám s tým problém, ale najprv vyriešme problémy, ktoré sú prioritnejšie, ktoré sa dotýkajú každého Slováka, a potom môžme hovoriť o tom, kde dáme ten milión, tam milión, keď sa budeme mať všetci dobre. Ale Slovensko sa dobre nemá!
A čo sa týka toho nárastu financií, že ste ho zdôvodnili nárastom dopytu, ako to je veľmi pekné, ale stále to padá na tom jednom argumente, že Slovensko nie je v tak dobrej ekonomickej situácii, aby mohlo tento dopyt zohľadniť a ďalšie 4 mil. eur uvoľniť.
A čo sa týka tých platov, aj tak si myslím, že zamestnať vyše 100 nových ľudí v súčasnom stave slovenskej ekonomiky je hrozné.

Ďakujem za slovo. Pán minister, klamete. Nie sme nepriatelia menšín, teraz vám to dokážem, jednej sa dokonca zastanem. Dovolím si zapochybovať totižto o kľúči, podľa ktorého budú rozdeľované prostriedky. Rusíni, žijúci na celom severovýchode Slovenska, pracujú, platia dane a ich odmena je z toho kľúča 6,4 %. Na rozdiel od menšiny, ktorá vo väčšine nepracuje a dostane 22 %. Istotne vám títo ľudia nepovedia: "Jahotko naša zolota, ale hodysko volosate." Ďakujem za slovo.

Pán Maďarič, vaša tzv. kultúra je zrejmá a sám sa prejavujete a vidno vás v tých úbohých programoch v rádií, v RTVS, ktorú riadi váš veľmi dobrý priateľ Mika. Toto nie je kultúra, to je kultúrny suterén, ktorý pod vaším riadením kultúry sa prevádza, ministerstva kultúry. Ste nepriateľom Slovenska, keď je niekto, vy ste to, pretože škodíte Slovensku, podporujete rôznych extrémistov, fašistov, podporujete hanobenie Slovenska v tzv. kultúrnych podujatiach, ktoré sú naozaj skôr subkultúrou.
A toto myslím si, že by ste mali odstúpiť, odstúpte, lebo nie ste hoden funkcie ministra. Odstúpte a nerobte viacej hanbu slovenskej kultúre.

Vážený pán minister, ja si nemyslím, že staviame menšiny proti menšine, my chceme, len aby zákon a pravidlá platili pre každého občana rovnako, pre Slováka rovnako ako pre Maďara, ako aj pre Cigána, alebo pre Rusína.
A čo sa týka tých zrušených divadelných predstavení, tak je rozdiel divadelné predstavenie nepodporiť dotáciou a rozdiel divadelné predstavenie zakázať. My sme nijaké divadelné predstavenie nikdy nezakázali, len sme niektoré divadelné predstavenia vyhodnotili ako nehodné podpory verejných financií. Boli to konkrétne predstavenia, ktoré propagovali veľmi explicitným spôsobom rôzne sexuálne deviácie, alebo to boli predstavenia, kde boli používané naozaj už tvrdé a hrubé vulgarizmy. A jednoducho sme si povedali, že na takéto predstavenia by peniaze z verejných zdrojov ísť nemali, keď niekto chce, nech si tieto predstavenia hrá doma alebo v nejakej garáži, alebo v nejakom súkromnom divadle za svoje vlastné peniaze, nech si zarobí, ale nemyslíme si, že by ich mali dotovať daňoví poplatníci zo svojich príspevkov.
Možno o tom neviete, ale v rámci Banskobystrického kraja, na ktorý ste aj implicitne narážali, sme podporili stovkami dotácií množstvo rôznych iných projektov, o ktorých nikto nehovorí, každý hovorí len o tých pár, ktoré sme zakázali, alebo teda ktoré sme zrušili. Podporili sme napríklad aj rómske tvorivé dielne, dokonca sme dali dotácie aj Zväzu protifašistických bojovníkov. Prečo práve tento argument nikto nevyťahuje? (Reakcia z pléna.) Ale podpísali sme to. Keby sme nechceli, tak to nedostanú. Čiže nech si... (Reakcie z pléna. Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Bugár, Béla, podpredseda NR SR
107.
Páni poslanci!

Uhrík, Milan, poslanec NR SR
108.
... nech si kultúra žije, ale všetko musí mať svoje hranice. A bol by som rád, keby potom aj v tomto mechanizme, ktorý chcete použiť, boli nastavené nejaké účinnejšie kontrolné mechanizmy, lebo my z nášho kraja máme veľmi vážne podozrenia, že práve poslanci za stranu SMER tie dotácie zneužívajú a nie vždy sa trafia do svojho účelu.
Ďakujem.

Pán minister, je podľa mňa veľmi ťažké v tejto debate uchopiť dve základné veci, tuná partia fašistov, ktorí chcú hodnotiť, čo je na Slovensku kultúrne a čo je na Slovensku nekultúrne, vás, bohužiaľ, aj ten váš pokojný tón a pokojný hlas jednoducho prehučí. Toto bliakanie mne už vadí aj z pohľadu toho, že by som chcel podrobiť nejakému typu opozičnej kritiky hlavne to, či neexistuje reálny mechanizmus zaradenia Fondu na podporu menšín pod Fond na podporu umenia ako takého, vysvetlím to podrobnejšie v rozprave, možno a hlavne aj preto, aby títo ľudia, ktorí dokážu zneužiť úplne každú jednu zádrapku a naozaj to, čo oceňujem vo vašom prejave, zneužiť aj to, že dokážu v každej jednej situácii stavať niekoho proti niekomu. Ja som počul v tých posledných Rusínov proti Maďarom, väčšinový národ proti rómskej menšine a podobne a na tomto budujú popularitu.
Preto si myslím, že bude veľmi podstatné pri akomkoľvek, ak máme na mysli kultúrnosť slovenských obyvateľov, skúsiť trpezlivo vysvetľovať, pretože ambícia zriadiť tento fond má z môjho pohľadu jeden veľký zádrhel, a to je naplnenie nejakých politických ambícií alebo politických prísľubov, a preto si nemyslím, že ideme po dobrej ceste. Ale budem to klásť osobne v otázkach a dúfam, že sa dopracujeme k tomu, aby navýšenie o 4 mil. bolo obhájiteľné aj pred slovenskou verejnosťou.