15. schôdza

Ďakujem. Pán Tomáš, počúval som vás a mal som pocit, že sme na súde. Začali ste teda odpočtom výpovedí opačných, alebo teda iných, teda opačných, povedali ste, že vyrovnali sme skóre, alebo teda aby sme vyrovnali skóre. Ja úplne tomu nerozumiem, pretože nemám pocit, že keď sú dobré výpovede, že tie automaticky mažú tie výpovede ľudí, ktorí majú zlú skúsenosť. Ako nerád by som bol, keby sme sa do tejto polohy dostali, lebo my sa tu teraz bavíme naozaj o tých ľuďoch, ktorí majú tú zlú skúsenosť.
A vy ste povedali takú vec, že na začiatku bol blog. No ja, ja to vidím ináč, ja to vidím tak, že na začiatku bolo zlé zaobchádzanie s deťmi. Na začiatku bolo, tak tu aj znelo, zlé zaobchádzanie s deťmi, zneužívanie detí, ak to tak chceme nazvať, a potom som sa trošku stratil v tej, v tej argumentácii, pretože ste prešli vlastne do toho, že ste začali hovoriť, kto akú má povesť, minulosť a podobne, ako keby to súviselo s tým, že, tu opäť pripomínam, ide o to, že tu bol, boli zneužívané deti. To, že akú má kto povesť, neviem, ako s tým súvisí, že... Ja by som bol rád, keby sme tú diskusiu naozaj uchovali pri merite veci. Pretože to, že niekto je taký a druhý je onaký a podobne, no nejako to nevyjasní tú samotnú vec, takže to len toľko.
Ďakujem.

Ďakujem za slovo. Mal som ja dobrého tušáka, čakal som stále, kde sú tie vedrá, ktoré pán minister Richter avizoval, tak konečne som zistil, kde boli schované.

Ďakujem. My sme si presne s kolegyňou hovorili, že správne sme odhadli pána Tomáša. Presne sme vedeli, že bude hovoriť o Kollárovi a o Lipšicovi. Jednoznačne. Dôležité je, áno, odsúvať a odkláňať tému od toho hlavného. My tu hovoríme o tom, ako bolo ubližované deťom a ako sa minister postavil k tomu, že podľa nás, podľa mnohých odborníkov, teda nie podľa mňa ako odborníčky, pán Blaha, ale podľa odborníkov mala byť akreditácia Čistému dňu odobratá. A my sa tu dozvedáme o tom, ako Kollár koketoval s dievčatami, ako Lipšic, ktorý ako jediný z politikov sa tunák vzdal mandátu, toto ste zabudli povedať, pán Tomáš. (Reakcie z pléna.
Ale, prosím vás, máme, máme riešenie, ak chcete hovoriť o Kollárovi a o Lipšicovi, zvolajte, podpíšte, urobte, pozbierajte 30 podpisov, zvolajte schôdzu a odvolajte ich, to bude možno najlepšie pre vás.

Ďakujem veľmi pekne. Pán Tomáš, hovorili ste o blogu Rekviem pre znásilnené dievčatá. Povedali ste, že v živote sa nikdy nepotvrdilo, aby došlo v Čistom dni k znásilneniu, samozrejme, odsudzujem sex maloletej so zamestnancom, kde boli aj vyvodené dôsledky.
Ale zamýšľam sa nad jednou vecou, keďže ste rozprávali o pani Blahovej... (Reakcia z pléna.) Pán Baránik, poprosím vás, rozprávam, vyrušujete ma.
Keďže ste rozprávali o pani Blahovej, ja sa zamýšľam, čo je za tým, aké sú jej pohnútky, alebo či tam nie je aj nejaká osobná trauma, keď rozprávala, ako zobrala dieťa z detského domova, že ho prebaľovala na benzínke, minulé volebné, že bolo celé, ja neviem, že to bolo, že bolo celé nejaké červené, že bolo, že sa oňho zle starali. Neviem, či to vtedy oznámila na polícii. Nie. Všetky matky, pokiaľ som ja spýtala, si dieťa prezlečú v detskom domove a berú si ho vo svojich šatách... (Reakcie z pléna.) Dosť, nekričte po mne, pani Blahová, asi som trafila klinec po hlavičke, nejaká trauma u vás je. Potom začnete vymýšľať, začali ste rozprávať, keď to dieťa bolo aké, v akom strašnom stave... (Reakcia z pléna.) Čo vy ste, však ste tu rozprávali, tu ste to rozprávali... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Hrnčiar, Andrej, podpredseda NR SR
Prosím, pani poslankyňa, reagujte na predrečníka.

Vaľová, Jana, poslankyňa NR SR
Ja sa pýtam, či ste... (Reakcia z pléna.) Ja rozprávam (reakcia z pléna), ja rozprávam, pán Tomáš rozprával pani Blahovej. Ďalej ste, ďalej pani Blahová rozprávala, že deti boli, že dievčatá boli znásilňované a tak. Čo za tým je, vážení? Ak vidíme vo všetkom, že deti sú znásilňované, zneuctené, aj keď to možno nie je pravda, lebo ja verím, že ste to vtedy ohlásila na políciu alebo že to pán Erik ohlásil na políciu, ja normálne rozmýšľam, čo je za tým, čo sú to za pohnútky, čo je to za osobná trauma, ktorú možno chcete preniesť na niekoho iného. Treba sa nad tým zamyslieť.
Ďakujem pekne.

Samozrejme. Ďakujem pekne. Ja by som nadviazal na tú časť o Borisovi Kollárovi, pretože mňa tiež fascinuje ten dvojaký meter slovenských médií voči opozičným politikom, a Boris Kollár, to je naozaj taký politický šváb, ten prežije úplne všetko.
On začal vlastne škandálom, že mal fotku s mafiánmi, ktorí tu vraždili ľudí, a bez problémov, prežil, ide ďalej, šváb. Potom dokonca, že pašoval drogy v tých, tuším v tých uhorkových zaváraninách, proste on prežil, on bol pašerák drog, to je proste, to aj v Kolumbii dokonca odstupujú za to poslanci, ale on tu ďalej sedí a ešte k tomu moralizuje a ešte sa podpisuje pod tak neuveriteľné veci... Ako šváb totálny. A teraz sa ukáže, že je vlastne uchylák (povedané so smiechom), pedofil a si tu, si tu proste zneužíva tu dôveru mladej drogovo závislej dievčiny a on si tu ďalej ako veselo s tým svojím šálikom ako vystrája. To je proste neuveriteľné! Ten Kollár, to je... A teraz si všimnite, že tie médiá toto úplne celé ignorujú. Médiá kašlú na toto, toto keby spravil naozaj ktokoľvek z nás, tak to né, že by tu proste bola revolúcia, to by tu už boli akože plné ulice Matovičových priaznivcov a ja neviem, čo všetko.
A to isté, to isté máte s Kiskom, ten si tu lieta proste do Popradu, koľko, 30-tisíc mesačne, milión euro zoberie daňových poplatníkom a nič. A ešte ho dneska ľutujú médiá, že musel ísť, chúďatko, autom. (Reakcie z pléna.)
A proste... (ruch v sále) a Sulík to isté, akože ten sa tu proste, dohaduje generálneho prokurátora s Kočnerom, s Kočnerom, ktorého nazýval Lipšic kriminálno-závadová osoba, o on s ním dohaduje generálneho prokurátora a dneska je tu šéf opozície a veľký frajer. To sú proste neuveriteľné veci. Viete, a potom kto môže brať vážne Denník N a SME, viete, keď to cituje potom niekto z tej opozície, tak my sa tu smejeme, lebo takéto médiá nikto vážne brať nemôže, pokiaľ majú takýto šialený dvojaký meter.
Ďakujem. (Potlesk.)

Ďakujem pekne za slovo. No je to krutá debata toto, dámy a páni, ale myslím, že zhodneme sa všetci normálni na tom, že ľudia, ktorí sú závislí na drogách, nepatria pred kamery. A deti, ktoré sú závislé na drogách, nepatria pred kamery dvakrát. Keď toto niekto zneužíva, keď dokonca ich ponúka drogami, keď dokonca im dáva úplatok za to, že hovoria alebo nehovoria, alebo za to, že hovoria niečo iné, ako hovorili včera, tak toto je svinstvo najväčšieho razenia. A toto by sme mali odsúdiť všetci, a nie sa tu zastávať menovite, konkrétne ľudí, ktorí to robia a ktorí boli prichytení kamerami, že to robia, a ktorí sa k tomu dokonca aj priznali. (Reakcie z pléna.)
V súvislosti s tým povedal, čo povedal pán Erik Tomáš, pani Blahová, vy ste tu rozohrali jednu hru o vydieraní detí. Vy ste za to priamo zodpovedná a chcete z toho ťažiť politické body. To je to najväčšie svinstvo, najväčšie hnusobstvo toho, že ste schopná vy, ktorá sa tu naozaj tvárite cnostne, to je od vás bezcharakternosť najhrubšieho zrna. Z detí ťažiť politické body, ktorí sú takým spôsobom, takýmto spôsobom... (Reakcie z pléna a prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Hrnčiar, Andrej, podpredseda NR SR
Prosím vás, pán poslanec, reakcia na pána, na pána Tomáša.

Jarjabek, Dušan, poslanec NR SR
Presne reagujem na to, čo hovoril pán poslanec Tomáš, presne hovorím o tom. Je to svinstvo, pani Blahová! Vy ste začali jednu hru, ktorá nemá konca, ktorá nemá konca a ktorá na Slovensku v tomto parlamente ešte nebola... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Hrnčiar, Andrej, podpredseda NR SR
Pán poslanec, poprosím vás.

Jarjabek, Dušan, poslanec NR SR
Môžete sa absolútne hanbiť! Preto, lebo toto sa vám raz vráti.
To je všetko. (Reakcia z pléna.)

Aj ja by som vás chcel, pán podpredseda, požiadať o striktné dodržiavanie rokovacieho poriadku, lebo je to vo vašej moci, aby ste zarazili takéto prejavy. Ja budem reagovať na predrečníka.
Pán poslanec Tomáš, a chcel by som len pripomenúť, že neodvolávame na tejto schôdzi Borisa Kollára ani Daniela Lipšica, ale ministra Richtera. Ďalej by som vám chcel pripomenúť, že okrem § 199, čiže znásilnenie, je v Trestnom zákone aj § 201 a § 202 sexuálne zneužívanie. Kto vykoná súlož s osobou mladšou ako 15 rokov alebo kto takú osobu iným spôsobom sexuálne zneužije, potrestá sa odňatím slobody na tri roky až desať rokov. Kto pohne dieťa k mimomanželskej súloži alebo ho iným spôsobom sexuálne zneužije, ak je takéto dieťa zverené do jeho starostlivosti alebo pod jeho dozor a tak ďalej, to sú tiež trestné činy, ak neviete.
Váš argument, že tu zatiaľ nebolo preukázané orgánmi činnými v trestnom konaní a v niektorých prípadoch tie podozrenia už boli aj odmietnuté, no, vychádzajúc z tejto logiky, a pán Bašternák nespáchal žiaden daňový podvod a Robert Fico nebýva v byte daňového podvodníka, podvod DPH s Robom a Strapatým sa neudial, Gorila nebola, emisný tender nebol, cétečko v Piešťanoch nebolo, rovnako nebola kauza Star EU, do ktorej bol zapletený súčasný pán minister Richter, keď bol ešte iba ústredným manažérom SMER-u, alebo ako sa to volalo.
Ak teda vaše tvrdenie, že ak by sa preukázalo, že čo i len jednému dieťaťu bolo ublížené, budem požadovať vyvodenie zodpovednosti. No tak to už bude neskoro, keď sa to preukáže, tak z toho potom majú byť vyvodené trestnoprávne dôsledky, ale my nie sme súd ani orgány činné v trestnom konaní, my sme parlament a mali by sme vyvodiť politické dôsledky z toho, že minister Richter nekonal. (Potlesk.)

Pán Tomáš, v jednej veci s vami súhlasím, a síce že je potrebné vážiť slová. Ja som sa v podstate ku kauze Čistý deň doteraz nevyjadroval vôbec a urobím tak prvýkrát až v tejto rozprave a to je presne kvôli tomu, že osudy tých deciek v Čistom dni mi pripomínajú osudy mnohých ľudí, ktorých som osobne poznal, a viem, že tie osudy vedia byť spletité a že ľudia, ktorí sa do takýchto situácií dostávajú častokrát, vôbec ich chápanie toho, čo je pravda, dokáže byť veľmi komplikované.
Nerozumiem úplne ale logike toho konštruktu, že ak, hovorili ste, 90 % chovancov a rodičov je spokojných, tak to dokazuje, že sa v zásade, že prístup k tým deckám bol v poriadku. Psychológia takejto skupiny častokrát môže byť postavená na tom, že oni nemajú nikoho iného, a rodičia žijú iba z informácií, ktoré dostávajú z vnútra tej komunity, a ak tá komunita je pre tie decká jediným pevným bodom, tak oni povedia čokoľvek, aby si ochránili jedinú stabilitu, ktorú v živote majú. A potom naozaj je potrebné veľmi, veľmi dobre skúmať, čo sa vlastne stalo, aby sme vedeli objasniť, či tam neboli porušené základné morálne pravidlá pre zaobchádzanie s ľuďmi, ktorí sú v tak citlivej situácii, ako sú drogovo závislí ľudia. Takže či je pomer, už pomer 90 ku 10, je alarmujúci, a presne, ako hovorí Peter Osuský... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Pán kolega Tomáš, ja nadviažem na niekoľko vecí, ktoré ste povedali. Citovali ste blog pani Blahovej, ktorá hovorila, v ktorom hovorí o znásilnených dievčatách, a tiež ste povedali, že ste nezaznamenali u orgánoch činných v trestnom konaní, že by takéto podanie bolo podané. Ďalej ste sa pýtali, že či boli všetky materiály doručené prokuratúre a vyšetrovateľom. Odpoveď bola, že áno.
Tak tomuto už vôbec nerozumiem. Tu, si myslím, že niekde asi niekto zavádza. A pravdepodobne to nebudete vy, pán Tomáš, ako predrečník. Hovorilo sa tu o mnohých veciach v predchádzajúcej rozprave, napríklad o manipulácii výsledkov, vyhadzovanie ľudí z evidencie. Snáď nechcete povedať, že do tohto súdku patrí aj manipulácia výsledkov Eurostatu, ktorá je takisto spojená s výsledkami práce pána ministra Richtera?
Ale chcem nadviazať na koniec na jednu vec, ktorá fakt hovorí o tom, lebo ako starosta sa takisto stretávam aj s ľuďmi, ktorí sa ocitnú na neľahkých veciach a hýbu sa po tenkom ľade, ktorý je blízko drogovej závislosti, a nie sú to jednoduché veci. Ale musím povedať zo svojej skúsenosti, že najlepšou liečbou v tomto prípade je tvrdá ruka, a dnes, keď hovoríme o mnohých veciach, ktoré citovala pani Blahová, sa mi zdá, že citlivosť spoločnosti sa významne znižuje. Všetky veci, ktoré ste hovorili, zažil takmer každý chalan, ktorý prešiel prijímačom na vojne. Dnes o tých veciach, hovoríme o niečom, čo je zločinecký akt, ktorý je v Čistom dni. Ja si myslím, že citlivosť spoločnosti by sa mala znižovať trošku iným spôsobom.

Dnes v noci o jednej tu nie sme pre blog pani Natálie Blahovej, ale sme tu preto, že minister Richter 8 mesiacov nekoná a nechráni naše deti, pretože nekoná a nechráni naše deti. Stále rozprávame ešte o deťoch. Nie sme vôbec pri žiadnych diaľniciach, prosím vás, ani pri DPH. Hovoríme o deťoch. Nechráni naše deti a nekoná 8 mesiacov. Chráni iba seba, chráni ministerstvo, chráni ústredie a chráni resocializačné zariadenie Čistý deň, nechráni deti.
Paragraf 85 zákona o sociálnoprávnej ochrane detí, ktorý minister porušuje, hovorí, že ministerstvo zruší akreditáciu, ak je akreditovaným subjektom, jeho štatutárnym zástupcom alebo zamestnancami, spôsobili také, vykonávajú tak opatrenia, že spôsobili, že je ohrozený život a zdravie, alebo ho môžu ohroziť. Bol ohrozený, bolo zdravie dieťaťa. Policajný šéf Tibor Gašpar hovoril, že pohlavný styk s maloletou Natáliou mal zamestnanec zariadenia. To je porušenie. Obrovské porušenie vykonávania opatrenia. Je jedno, či mala za mesiac 15, alebo mala 15 a mesiac. Ona je chránenou osobou, bola. Vy to chcete spochybniť?
Pán poslanec, vy ste vraj vo výbore sociálnom. Prosím vás pekne, hovorili ste o jednom jedinom dieťati. Konajte. Bola to maloletá Natália. Pán minister nekoná. Odvolajte ho dnes.