18. schôdza

Ďakujem. Do rozpravy som nedostal žiadnu písomnú prihlášku. Pýtam sa, či sa chce prihlásiť niekto do rozpravy ústne. Končím možnosť nahlásiť sa do rozpravy ústne. Krásne ukončenie rokovacieho týždňa.
Nech sa páči, záverečné slovo, pán poslanec Krajniak.

Vážený pán podpredseda, vážený pán kolega navrhovateľ, ja viem, že ste si dali veľkú námahu, aby ste tento návrh zákona pripravili a snažili ste sa vychytať tie jednotlivé muchy, ktoré tam boli, ale musím vás upozorniť na jednu vec, ktorú ste nedomysleli.
Pretože z vášho návrhu zákona vyplýva, že človek, ktorý si v dnešnej dobe trúfne stať sa členom politickej strany, nebodaj ešte aj opozičnej, nebodaj aj takej, na ktorú všetci útočia, je prašivý pes, ktorý keď náhodou, tá jeho strana, ku ktorej sa nebál verejne prihlásiť a nie iba tak niekde potajme povedal, že ja vám držím palce, sa stane vládnou stranou a nedajbože má možnosť nominovať nejakého odborníka aj do nejakých štátnych funkcií, tak tento človek bol prašivý pes, lebo on tam nemôže byť podľa vášho návrhu zákona. A s týmto ja teda hlboko nesúhlasím.
Ja, samozrejme, si myslím, že vo funkciách majú byť ľudia, ktorí problematike rozumejú. Ale urobiť prašivých psov z niekoho, kto má tú odvahu dnes stať sa členom opozičnej politickej strany, pán kolega, to neni veľmi primerané.
A nemôžem si práve v súvislosti s tým, že keďže vás mám rád, tak vás nemenujem, aby ste neboli v tomto zázname, pretože viem, že to myslíte dobre, ale byť členom politickej strany, ktorá má štyroch členov, a rozprávať, že straníci, členovia strany nemôžu byť nominovaní do žiadnej významnej štátnej funkcie, to považujem za také pokrytectvo, že je to až neuveriteľné. Viem, že ste to takto nemysleli, preto to neustále opakujem.
Ale ja keď počujem, viete, tie reči o, neustále, o nestraníckych odborníkoch, nezávislých odborníkoch, tak upozorňujem, že väčšina tzv. nezávislých odborníkov sa ukázala, že sú to iba nezávislí podvodníci, ktorí nie sú viazaní ničím, nikto nad nimi nemôže vykonávať žiaden dohľad. Ako sme sa tu v tomto štáte vysporiadali s tým? Však sme tu mali rôzne, viete, samosprávy takých orgánov, hentakých, aby boli nezávislí, aby boli nestranícki. Ako to dopadlo? Boli nezávislí a nestranícki v tom zmysle, že idú proti celému systému, všetkým ľuďom sa vysmievajú do očí a bez ohľadu na to, že voľby-nevoľby, oni povedia: "Ale my tu sedíme, veď my sme nezávislí, nestranícki odborníci. Čo vy nám rozprávate po voľbách, kde občania vyjadria nejakú vôľu, že by sa snáď mohlo niečo zmeniť? Veď my sme nezávislí, nestranícki odborníci."
Toto je jediné, čo mi na tom vadí, pán kolega.

Nech sa páči. (Reakcia navrhovateľa.) Môžeš. Nech sa páči, pán poslanec Heger.

Ja by som teda rád takto v rozprave zareagoval. Ďakujem veľmi pekne za túto námietku a dovoľte mi, kolega, aby som to teda tu vysvetlil, aj kolegovia. Veľmi krátko.
Treba pozerať, alebo respektíve vychádzate z toho, čo tu doteraz bolo. My tiež vychádzame z toho, čo tu bolo, a preto som aj hovoril o tom výberovom konaní. A práve to výberové konanie a to posilnenie spôsobu výberu kandidátov zabráni tomu, aby sa stalo, že niekto je práve taký ten navonok čistý, ktorý povie, však ja som nestraník, ale v skutočnosti všetci vieme, že bol nominovaný stranou a že háji farby strany. Čiže toto sa práve odstráni tým spôsobom výberu a v takom prípade by takéto, takýto prípad už nemal nastať. Pretože tá výberová komisia a ten spôsob výberu by mal práve zabrániť tomu, aby sa niečo takéto stalo, aby tam mohli také tie, by som povedal, vlci prezlečení za ovečky, sa dostať na tie funkcie.
Je to, samozrejme, uhol pohľadu, a keď ste povedali, že významné štátne funkcie, aj že aj tuto by som to trošku poopravil, my teraz hovoríme vyslovene o členoch štatutárnych, a teda štatutárnych orgánov a dozorných rád, ale, a myslíme si, že naozaj tuto je dôležité, a to je práve taká tá naša filozofia, že dávať omnoho viacej priestoru odborníkom. A myslíme si, že v našom národe je dosť odborníkov, ktorí by sa na tieto funkcie mohli dostať a nepotrebujú na to mať nejakú účasť v strane. Čiže nech naozaj do strán prichádzajú ľudia, ktorí chcú robiť politiku, a keď budú vedieť odborníci, že ich životným poslaním je robiť odborne ... (pozn. red.: rýchlo vyslovené) prácu, tak vie, že na to, aby sa prepracoval v kariére aj na tie najvyššie funkcie, nepotrebuje byť straníkom, tak nebude mať ani tú túžbu, lebo predsa je rozdiel medzi prácou politika a prácou odborníka. A naozaj dnes, žiaľ, tým, že strany rozhodujú o veľa veciach, tak mnohokrát aj tí odborníci sa musia stávať straníkmi na to, ak chcú dosiahnuť na tieto posty a chcú urobiť niečo dobré aj pre krajinu. Tak ale ak toto sa zavedie, tak verím tomu, že nastane aj posun v mentalite ľudí a budú sa na to ináč pozerať. A z dlhodobého hľadiska si viem predstaviť, že ak zavedieme tento zákon, tak v priebehu pár rokov sa tá mentalita nastaví tak, že tí odborníci nebudú vidieť potrebu ísť do politiky a strany budú vedieť, že toto tu máme, je to človek, ktorý s nami spolupracuje, ale nemusí byť na to členom. A v takom prípade ho vedia aj nominovať, nemusí byť ale na to členom.
Takže myslím si, že toto opatrenie to rieši, a tu by som asi skončil.
Ďakujem. (Reakcia z pléna.) Nie, nie, to bola rozprava, takže môžeš sa...

221.
To bola rozprava, môžeš sa prihlásiť s faktickou.
Nech sa páči, pán poslanec Krajniak.

Ja ti teraz, pán poslanec, poviem, že v čom je táto tvoja predstava úplne pokrivená. Ty si niekoľkokrát povedal, že a tým pádom nebude musieť ten človek sa stať členom politickej strany. Veď on môže spolupracovať, len sa nebude musieť stať členom politickej strany. To je, ako keby politika mala byť niečo prašivé, človek, ktorý vstúpi do nejakej strany, bol nejaký prašivec skorumpovaný. To je tá predstava o politike, ktorú živia tí, ktorí dnes vládnu. Aby sa slušný človek hanbil za to, že je nebodaj členom nejakej politickej strany. Ale my by sme snáď mali chcieť spoločnosť, kde ľudia, keď niečomu veria, tak sú hrdí na to, že sa k tomu prihlásia, pretože vedia, že sa nemusia ničoho báť, že ich za to nebude nikto postihovať. A my namiesto toho, aby sme riešili tento problém, vyrábame z človeka, ktorý napríklad dnes je ochotný stať sa členom politickej strany, vyrábame z neho nejakého špinavca, ktorý potom nebude môcť realizovať svoje profesné a iné odborné zázemie iba preto, že mal tú odvahu, že v čase, keď naňho všetci pľuli a keď tým strácal, si nebodaj dovolil vstúpiť do nejakej opozičnej strany. To považujem za strašne nefér.
Lebo ja ťa ubezpečujem, pán kolega, že všetci tí špinavci, ktorým sa snažíš zabrániť, aby tu mohli bačovať, oni majú žiadny problém s tým, či sú, alebo nie sú v strane, oni si to vybavia inak. Ale práve ten slušný človek sa bojí dnes angažovať, aby ho neoznačili za špinavca. A ty podporuješ toto vedomie v tej spoločnosti, že každý človek, ktorý sa stane nebodaj členom aj slušnej politickej strany alebo slušného politického hnutia, je vlastne niečo, čoho sa treba strániť, čo je fuj. Malo by to byť obmedzené. To je pokrivená predstava, úplne pokrivená predstava.

Dve veci, chcel by som na to reagovať.
Po prvé. Prašivec v politike, alebo teda ten, ktorý vstúpi do opozičnej strany. Áno, súhlasím, že takto mnohokrát to je vnímané, ale toto tiež treba, aby to bolo očistené. A súhlasím, ja som úplne za to, aby ľudia, ktorí vstupujú do opozičných strán, stávajú sa členmi, neboli považovaní za prašivcov. Však v konečnom dôsledku preto som aj vstúpil do politiky napriek tomu, že som vedel, že toto na nás čaká.
A druhá vec, resp. toto sa podľa mňa udeje práve tým, že budú vstupovať ľudia do politiky, ktorí preukážu aj svojimi skutkami, že neohnú chrbát a že nie sú v konečnom dôsledku, by som povedal, tými prašivcami, ktorí, ktorí to meno robia. (Reakcia z pléna.)
No a to je práve a toto je ten filozofický rozdiel, že teraz jedno je treba očistiť politiku a treba ukázať, že v politike môžu byť aj čestní ľudia a že to dokážu a že dá sa to. To je úloha pre politikov a pre čestných ľudí, ktorí chcú byť politikmi.
A druhá vec je práve tá odbornosť. A tam chcem povedať, že to neni verzus, že tak, keď chcem byť odborník, tak nemôžem byť politik, lebo ináč som prašivec. Čiže my keď budeme tuto paralelne, politici nech očisťujú politiku práve svojimi skutkami, svojím životom a to, ako zodpovedne pristupujú, že si stoja za svojím slovom a že konajú v prospech ľudí a tak ďalej a tak ďalej, však o tom by sme sa mohli dlho baviť. Ale tá filozofia je v tom, že na tieto funkcie do týchto štátnych podnikov nech nie sú nominovaní politici, ale nech sú nominovaní odborníci. A na to, ak niekto chce byť odborník, nemusí byť straník. (Reakcia z pléna: "Ale môže a vy tomu zabraňujete.")
No teraz tomu zabraňujeme, pretože... (Reakcia z pléna: "Ak je nejaký odborník, nemôže vstúpiť do strany, lebo by bol prašivec, ktorý...") A prečo by vstupoval? A to tu potom nastáva otázka, že, lebo tá otázka teraz z pléna bola, že prečo, že by mohol byť straník a takto nebude môcť byť. Otázka je, prečo by mal byť straník, keď chce vyslovene mať čisto odbornú líniu a chce sa venovať odbornosti? (Reakcia z pléna.) Áno, že... (Reakcia z pléna.)
Ja, čiže aby som tuto teraz, len aby ste tí, ktorí vidíte a nepočujete záznam. Takže prašivec je ten, ktorý vstúpi do politiky, a myslím si, že toto treba naozaj vyvrátiť a začať robiť tú očistu tak, že kto do politiky vstúpi, nie je prašivec, ale do politiky vstúpi, chce byť politikom a chce robiť politiku. A politika a odbornosť sú dve odlišné veci a my si myslíme, že tá filozofia... (Reakcia z pléna.) Áno, áno, môže podporiť.
Čiže tuto by som len povedal, že toto je náš pohľad, naša filozofia, ale, samozrejme, bavíme sa o prvom čítaní, takže keby som len tak chcel povedať, že môžme sa o tom ďalej baviť a môžme túto koncepciu rozvíjať, sme otvorení, samozrejme, diskusii. Reagujeme na súčasnú dobu, ktorá tu je, a myslím si, že, že sme otvorení rozšíreniu našich obzorov, takže nevidel by som to ako nejaký zásadný problém, na ktorom by sme sa, o ktorom by sme sa nevedeli rozprávať.
Ale chcel som hlavne vysloviť teda tú filozofiu, ako sa my na to pozeráme. Politici nech sú politici, odborníci nech sú odborníci. Nato, aby niekto bol odborník, nepotrebuje byť, nato, aby niekto bol nominovaný, nepotrebuje byť politik. Toto je vlastne tá základná filozofia, ale vieme sa baviť o tom a vypočuť si aj inú filozofiu a hovorím, toto je prvé čítanie, takže verím, že po tomto prvom čítaní a po podpore tejto myšlienky sa môžme baviť o tom, ako upravíme to do druhého čítania.
Ďakujem.

Pán poslanec Viskupič, faktická poznámka.

Ďakujem, že si vystúpil aj v rozprave, aby bolo možné na teba reagovať, a rozumiem tomu sporu, ktorý tu nastáva. Totiž ten spor on vyvstáva hlavne vtedy, keď máme dve mantinelové situácie alebo úplne najparadoxnejšie. Tento štát si rozparcelovali politické strany, kde boj proti partokracii má výraz aj v legislatívnej úprave, a to je, aby sme nakreslili, použijem vojenský termín, demarkačnú líniu medzi tým, čo patrí politikovi a čo politik má robiť, nakreslili čiaru, potiaľto siaha politika a tu sa máme, pod ňou sa máme baviť o odbornosti, o dostatočnej, dlhodobej inštitucionálnej stabilite, ktorá od politiky bude nezávislá. Nezávislá v zmysle odborníkov, ktorí môžu svojou vlastnou odbornosťou dokázať to, že vedia riadiť aj pološtátne a štátne firmy. A na to, že v momentálnom stave to máme absolútne vyhnuté, že síce blbý, ale náš, lebo politické politbyrá rozhodli, že títo ľudia môžu byť v dozorných radách aj v správnych orgánoch štátnych a pološtátnych firiem, je situáciu treba vrátiť do normálu a povedať, že ak chceme riešiť veci z politického uhla pohľadu, tak máme potiaľto, a ak chceme, aby zastávali svoje funkcie odborne a štátne a pološtátne a verejnoprávne inštitúcie fungovali aj na základe odbornosti, tak nateraz prijímame alebo chceme prijať takú legislatívnu normu, že jednoducho títo ľudia by mali mať toto zakázané.
Myslím si, že urobíme pre správu krajiny a pre... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Takže prerušujem rokovanie o tomto bode programu.
Končím dnešný rokovací deň. Prajem vám všetkým príjemný víkend.
Ešte mi dovoľte, aby som teda dal inštrukcie organizačné, čo sa týka ďalšieho priebehu schôdze. Takže chcem pripomenúť, že rokovanie 18. schôdze Národnej rady bude pokračovať v pondelok 19. júna o 10., o 10.00 hod., opakujem ešte raz, o desiatej, aby ste si nepomýlili deviatu hodinu. Budeme pokračovať tým, že sme prerokovali všetky poslanecké, čiže o desiatej v pondelok (reakcie z pléna) budeme pokračovať správou komisárky Tomanovej o činnosti komisára pre deti za obdobie roka 2016 (tlač 494). V pondelok o 14.00 hod. budeme pokračovať v rokovaní druhým čítaním o novele zákona o financovaní základných a stredných škôl, ktoré prerokovávame v skrátenom legislatívnom konaní, a samozrejme, že pokiaľ skončí pani Tomanová, tak - tak ako predseda sľúbil - sa budú, sa zaradia tie ostatné správy. Takže, takže... (Reakcia z pléna.) Áno, pani Tomanová je v pondelok o 10. a po nej pôjdu ďalšie správy.
Takže pekný víkend.

(Prerušenie rokovania o 16.13 hodine.)