32. schôdza

Ďakujem veľmi pekne za to, Rado, že si spomenul tie okresné úrady a nedostatok kapacít pre spracovávanie pozemkových úprav, na ktoré, teda patria pod okresné úrady. Ono totižto v tých správach, hlavne v tej prvej správe pani ombudsmanky Dubovcovej bolo napísané, že nie je len problém podhodnotenie množstva ľudí, ale sú to aj vlastne ľudské kapacity, čo sa týka, čo sa týka odbornej prípravy, čo sa týka právnej pomoci, čo sa týka spolupráce so Slovenským pozemkovým fondom, tam toho bolo oveľa viacej a konkrétne popísané.
No je zaujímavé, keď si pozreme rozsah vybavených týchto reštitučných nárokov na jednotlivých okresných úradoch, tak jeden má jeden, dva, ďalší má 30-40, čiže nie je to, nemyslím si, že by v iných okresoch bolo menej alebo niekde viacej reštitučných nárokov, až naozaj je to aj o schopnosti tých-ktorých úradov tieto nároky odborne spracovať.
Čiže možno tuná by bolo potrebné urobiť rozhodnutie. Tieto nevybavené reštitúcie, ktoré už sa dajú počítať v jednej skupine a ich nepribúda nejako veľmi, tak možno scentralizovať a v rámci tých okresných úradov vybudovať jedno odborne a silne zabezpečené pracovisko, ktoré z tých ľudí, ktoré, ktorí tam sú, ale ktorí majú skúsenosti a túto veľmi ťažkú prácu na odborné znalosti aj na právne vedomie urobili. Lebo toto by mohlo, mohlo pomôcť a aj bez nárokov na zvyšovanie počtu zamestnancov len jednoduchou reorganizáciou práce existujúcich okresných úradov, odboru pozemkových a lesných.

V rozprave teraz vystúpi pán poslanec Matovič, ktorého nevidím v rokovacej sále, stráca poradie. Pani poslankyňa Remišová, ani tá tu nie je.
Pani poslankyňa Zemanová, nech sa páči.

Čiže, vážení kolegovia, pani podpredsedníčka, pani ministerka tu nie je, ale verím, že niekde v zákulisí počúva to, čo jej chcem povedať, a určite má hore vyslancov na balkóne.
Takže, pani ministerka, vy sa riadite tzv. Plzákovým pravidlom, vy už ste starší ročník ako, takže si poznáte asi, čo to znamená, Plzákove pravidlo: "Zatĺkať, zatĺkať, zatĺkať."
Pani ministerka, vy hovoríte to, čo si myslíte, že chcú ľudia počuť, ale nie to, čo je pravda. A to, takýto spôsob komunikácie sa volá zavádzanie.
Chcem vám povedať ešte tri veci, ktoré som nestihla povedať v tej svojej úvodnej reči na začiatku rozpravy.
Takže prvá vec. Hovorilo sa tu o reštitúciách a nárokoch a požadovali sme, aby boli zverejňované aj požiadavky reštituentov, napríklad ako som vám opísala pri viackrát dnes spomínanej kauze vydania pozemkov v Ivanke pri Dunaji. Ale tých prípadov je viac a nehovorili sme tu ešte aj o pozemkoch vydaných v susedstve Národnej prírodnej rezervácie Šúr v Chorvátskom Grobe, najvýznamnejšej mokrade na Slovensku, ale i v rámci Európskej únie, a ktorá aj vďaka kauze, o ktorej vám poviem, dostala ranu a charakter predmetu ochrany tohto mimoriadne vzácneho územia je aj z dôvodu konania Slovenského pozemkového fondu ohrozený. Namiesto ochrany prírody totižto tam ste, dnes stoja domy investora blízkeho vysokopostaveným funkcionárom strany SMER.
Občerstvím vám pamäť a priblížim mechanizmus, ktorý tu funguje viac ako 14 rokov a je dovedený do obludnej dokonalosti. Je to vzorec, ktorý sa používa do dnešných dňoch (pozn. red.: správne "dní") na kšeftovanie s pozemkami štátu. Pripomeniem, čo sa stalo v Chorvátskom Grobe a ako to bolo.
V roku 2004 za Dzurindovej vlády schválili úradníci Slovenského pozemkového fondu, v ktorom sedel nominant SMK František Hideghéty, veľkú pozemkovú zámenu. Dvom reštituentom z Plaveckého Podhradia zamenil ich reštitučný pozemok na Záhorí za vyše 140 000 m² na čiernovodských luhoch a hájoch. Reštituenti ich obratom ruky predali firme LM - REAL sídliacej na Súmračnej ulici v priestoroch straníckej centrály SMER-u. Vlastníkom firmy LM - REAL je Ľubomír Múčka a Soňa Chanečková, partnerka podpredsedu parlamentu Glváča. Táto spoločnosť zaplatila reštituentom za jeden meter rovných 11 korún, to je 36 centov, čo pri 140 000 m² vychádza na niečo vyše 1,5 mil. korún, teda asi 50 400 eur.
Podľa bývalého obchodného partnera Martina Glváča sa samotný Glváč v tom čase viackrát chválil, ako výhodne kúpil pozemky na Čiernej Vode. O dva roky neskôr v roku 2006 si realitná firma dala vypracovať investičný zámer na výstavbu viac ako stovky domov a vtedajšie vedenie obce obratom zmenilo územný plán. A divoký developerský klondike posvätený všetkými vládnymi garnitúrami sa mohol začať. Stal sa realitný zázrak na slovenský spôsob. Jedenásťkorunové pozemky obratom získali na cene, ako stavebné parcely mali zrazu z 1,5 mil. korún hodnotu takmer 0,5 mld. korún, čo je 16,5 mil. eur, čo znamenalo ich 300-násobné zhodnotenie bez koncepcie, bez akejkoľvek pridanej hodnoty. Na poliach vyrástli stovky domov vedľa Národnej prírodnej rezervácie Šúr. Kolabuje tam doprava. Ľudia žijúci na pozemkoch na bývalom močiari sa sťažujú na vodu a komáre vo svojich záhradách, ktoré tam mali svoje predtým prirodzené prostredie. Tejto chamtivosti ustúpil verejný záujem, kolabuje doprava.
Pýtate sa, ako za tento kšeft môže pani ministerka? No môže, lebo nevykonala opatrenia a vzorec úspešne používala aj počas svojho pôsobenia na Slovenskom pozemkovom fonde.
Druhá vec. Poskytovanie priamych platieb neplatičom daní odvodom do poisťovní, neplatičom nájomného vlastníkom. Pani ministerka, pýtam sa, prečo ste doteraz nepredložili návrh, ktorým by sa upravili podmienky vyplácania priamych platieb takýmto nepoctivým poľnohospodárom? Títo tzv. farmári sa vysmievajú poctivým poľnohospodárom, vlastníkom pozemkov, užívajú si tisíce eur za ničnerobenie na pôde, za žiadnu produkciu. Nič vám nebránilo zaviesť štandardné požiadavky, ktoré platia na Slovensku pri každej dotácii z verejných zdrojov.
Tretia vec. Na záver lesy a výruby. Nesmieme zabudnúť na váš tzv. prínos pre lesy a pralesy a poukázať na správu NKÚ ohľadom zlej činnosťou (pozn. red.: správne "činnosti") dozorných orgánov a nefunkčnosť týchto orgánov v štátnom podniku Lesy Slovenskej republiky. Chcem poukázať na vaše prázdne slová ohľadom ochrany lesov na Slovensku, pretože dodnes nie sú výstupy z konkrétnych opatrení voči ochrane karpatských bukových pralesov.
Pani ministerka, ak máme hovoriť o medzinárodnej hanbe, tak toto, toto nie je len hanba, toto je škandál!
Pani ministerka, vy nesiete plnú zodpovednosť aj za činnosť štátneho podniku Lesopoľnohospodárskeho majetku Ulič. Ten, ktorý tzv. hospodári práve v týchto karpatských bukových pralesov (pozn. red.: správne "pralesoch"). A tu nejde len o hanbu, ale o neodkladné škody a doslova vykašľanie sa na vlastnícke práva súkromných obhospodarovateľov lesa v tejto lokalite.
Pripomeniem aj ďalšie, ďalšie výruby štátnych lesov na Kráľovej holi v Tatrách, v Bratislave na Devínskej Kobyle. Vo vzduchoprázdne zostali vaše slov..., sľuby o ochrane stromov.
V materiáli, ktorý máme a budeme prerokovávať v nasledujúcich dňoch, záverečný účet ministerstva pôdohospodárstva a rozvoja vidieka sa uvádza kapitola na úhrady kompenzácií vlastníkom za obmedzenia vlastníckeho práva pre územia Natura. Máte tam napísané stopercentné plnenie, a to aj výška tohto plnenia je niečo cez jeden milión eur. V nasledujúcej kapitole máte nedostatok a že vlastne splnili ste to plnenie na sto percent. V ďalšej kapitole je rozpočet, ktorý nebol vyčerpaný za obmedzenia z dôvodu nejakých prírodných daností. Tam je poznámka v monitorovacej správe, no neboli vyčerpané z dôvodu veľmi ťažkých, ťažkopádnych, hm, dodržiavania podmienok čerpania.
Pani ministerka, pýtam sa, prečo tieto nevyčerpané prostriedky neboli presunuté do kapitoly na úhradu kompenzácií vlastníckych práv ľudí, ktorí sú zasiahnutí, obrazne povedané, alebo dotknuté ich vlastnícke práva chránenými územiami Natura? V správach Európskej únie sa počíta, že zhruba 17 mil. eur, ktoré by pokryli vlastnícke práva. Títo ľudia sa právom sťažujú, právom sa toho domáhajú. Tiež vás vyzývam, aby ste vysvetlili, prečo, prečo v tejto veci nie je urobená lepšia, lepšia, á, lepšie hospodárenie s verejnými prostriedkami?
A úplne na záver, ešte mám minútu času, chcem poukázať na niekoľkokrát tu spomínaný zákon č. 504/2003 Z. z. o nájme poľnohospodárskej pôdy a na jeho rozpor s Ústavou Slovenskej republiky. Ixkrát ste to povedali, ako zaňho hlásilo (pozn. red.: správne "hlasovala") väčšina tohto pléna a jedine tá slovenská Sloboda a Solidarita nehlasovala, nehlasovala zaň. No nuž musím vám povedať, že naozaj nehlasovali sme a celkom oprávnene vzhľadom na to, že niektoré ustanovenia sú v rozpore s ústavou a tento podnet pripravujeme a chceme podať na Ústavný, Ústavný súd. O čo ide? No neúmerne zvýhodňuje nájomcu na úkor vlastníka. A súkromný vzťah, ktorý tuná je, že bez, bez toho, aby keď vlastník nedá súhlas, tak sa to považuje za súhlas. To je niečo absurdné.
Čiže toto sú minimálne dve veci, okrem toho ešte aj ďalšia právna neistota z dôvodu prijatia tohto zákona, to sú argumenty (zaznievanie zvuku časomeru), pre ktoré náš návrh bude predmetom rokovania Ústavného súdu.
Ďakujem pekne za pozornosť.

Jedna faktická poznámka na vaše vystúpenie - pán poslanec Bernaťák, nech sa páči.

Ďakujem pekne. Ja začnem od konca, čo sa týka tej 504-ky. Nemyslím si, že, tuším okolo 120, vyše 120 poslancov Národnej rady je nejakých hlúpych a nevedeli, za čo hlasujú. Práve naopak, myslím si, že 504-ka doteraz, teda resp. dovtedy v platnom znení naozaj bola na hrane ústavnosti, pretože skutočne znevýhodňovala vlastníka pôdy či, á, či prenajímateľa a práve novela, ktorá prešla a bola odsúhlasená drvivou väčšinou poslancov Národnej rady, práve naopak, umožnila vlastníkovi, resp. rozšírila jeho oprávnenia a právomoci. Takže skôr si myslím, že došlo k vylepšeniu 504-ky, to bez debaty. To hovoria všetci, aj poľnohospodári, aj drobní poľnohospodári, s ktorými sa stretávame.
Ďalšia vec. Hovorili ste tu, že systémovo viac ako 14 rokov je tu zlé nastavenie. Neviem, Sloboda a Solidarita náhodou nebola tiež v tom období vo vláde? A pýtam sa, čo ste urobili pre to, aby ten systém bol nejakým spôsobom nieže zmenený, zrušený, ale úplne napravený? Pretože ja keď vás počúvam, tak mám taký dojem, že keby ste mali viac hlasov, tak tu naozaj bude, budú nám tu pečené holuby padať, mám taký dojem.
Ale to nie je celkom tak. Nedá sa všetko odstrániť šmahnutím jedného prútika. Postupne systémovými zmenami, samozrejme, musíme nejak ten stav napravovať, my si to tiež uvedomujeme, ale, ale len tak hádzať a, a všetko zvaľovať na niekoho druhého, pričom vy sami ste boli takisto pri moci a mali ste možnosť to ovplyvniť - a nič ste neurobili.

Pani poslankyňa Zemanová s reakciou.

Pán poslanec Bernaťák, to je také typické. Viete, keď nemáte argumenty, tak hovoríte, no však boli ste vy pred ix rokmi vo vláde, čo ste urobili? Nuž tak vám poviem niečo iné.
Vaša, vaša súčasná ministerka bola na Slovenskom pozemkovom fonde práve v čase, kedy sa tieto obludné, obludné machinácie diali. To, že vlastne v čase, kedy sme my boli vo vláde, tak sme ani šajnu o týchto mechanizmoch nemali.
Ja sa spýtam, čo ste urobili vy za tieto dva roky, čo urobil váš koaličný partner za tri Ficove vlády s tým, že tento mechanizmus nezastavil?! A to, že dneska sa vyplavujú kauzy z roku 2004, ´5, ´6, ´13, ´14, ´15, ´16, je aj vaše maslo na hlave. A nehovorte to, že strana Sloboda a Solidarita, ktorá bola dva roky vo vláde, mala zázračným prútikom odstrániť všetky tieto obludnosti, ktoré napáchala strana SMER so svojimi posluhovačmi. To je nehorázne aj z vašej strany! A už konečne prestaňte používať tieto argumenty, lebo je to smiešne a trápne. (Reakcia z pléna: "Ale je to tak.")
Nie je to tak. Žiaľ, musíte si uvedomiť, nie je to tak, pretože zodpovednosť, ktorú, ktorú máte, polícia, vyšetrovatelia, prokuratúra, padni komu padni. Keď ste o tom vedeli, tak ste mali dať podania. My sme o tom nevedeli. Keby sme o tom vedeli v danom čase, keď sme boli vo vláde, môžte si byť stopercentne istí, že by sme konali. To neznamená, to znamená, že nemôžte nám za dva roky vo vláde dávať za vinu nekonanie, 14 rokov nekonanie prokuratúry, vlády a inštitúcií, ktoré... (Reakcia z pléna.) A vašej nominantke, teraz odvolávame vašu nominantku pani ministerku Matečnú, ktorá v tom čase bola zodpovedná za tieto a nezastavila ich. Práve naopak, ich zneužívala a využívala!

V rozprave teraz vystúpi pán poslanec Budaj.

Ďakujem pekne. Pani predsedajúca, prosím, upokojte plénum, ktoré je plné poslancov a potom nepočujú prejav.

Ďuriš Nicholsonová, Lucia, podpredsedníčka NR SR
Prosím plénum, aby sa upokojilo, pán poslanec Bernaťák, pani poslankyňa Zemanová.

Budaj, Ján, poslanec NR SR
Takisto pani neprítomnú, pani ministerku pozdravujem. Ja som ju spoznal ako člen vlastne gestorského výboru Národnej rady. Nemal som voči nej žiadnu predpojatosť. Vystupovala spočiatku ako odborníčka a, ale kto si dnes vypočul kauzy a obvinenia spojené s vami, pani neprítomná, pani ministerka, ten od vás čakal viac vysvetlení a viac argumentov proti faktom a argumentom, ktoré tu zazneli. Nielen poukazovanie na to, že pred ôsmimi, desiatimi a dvadsiatimi rokmi sa kradlo tiež, ale odpovede na veci, ktoré sa týkajú vás, vás osobne, vášho rezortu a vašej vlády, lebo o tej je reč v tejto sále dnes. Aj ja by som mohol pridať niekoľko argumentov z vlastnej iniciatívy a skúsenosti.
Napríklad som vás prosil, aby ste pomohla preniesť štátne lesy na území Bratislavy preč spod vlastníctva štátnych lesov, lebo tie tu rúbu ako divé, a pritom lesy na území hlavného mesta mali byť pod správou hlavného mesta. Kedysi tomu zabránilo len to, že tam bola železná opona, ale teraz si štátne lesy dovoľujú aj v tomto meste sa chovať ako čisto v hospodárskych lesoch, hoci ide o rekreačné zázemie Bratislavčanov.
Mohol by som pripomenúť aj tie chránené bukové lesy, o ktorých tu bola reč, ale rozhodol som sa, že nebudem do vašej noše plnej faktov a obviňujúcich argumentov vŕšiť ešte ďalšie. Aby sme neskončili iba pri takýchto potýčkach a vzájomných obvineniach, chcel by som si dovoliť úvahu vysvetľujúcu to, čo, na čo tu poukazovali viacerí poslanci a napokon aj vy, že prečo opozícia, rétorika opozície tunajšej parlamentnej opozície je ostrejšia, než bolo v minulých rokoch. Prečo je taký spor aj o vás a o systém, ktorý sa tu vytvoril. Vy ste totiž dnes už súčasťou toho systému. Systému, ktorý sa vytrhol svojmu účelu. Skloňujú sa tu teda hlavne pochybnosti okolo nakladania s majetkom, ktorý sme vám zverili my zástupcovia verejnosti, ale hlavne verejnosť.
Majetok je fascinujúca vec, je, môže spôsobiť aj veľký prospech. U nás ale spôsobuje veľké rozhorčenia a pocit nespravodlivosti širokej verejnosti, preto zaznievajú aj na námestiach slová "do basy", výkriky, ktoré vás poburujú. Aj tu vás poburuje, keď poslanec Matovič nazýva veci expresívne a volá po trestaní mafie, zločinov, zlodejstiev.
Vážená pani ministerka, zamotali ste sa do systému, ktorý podľa nášho názoru nehospodári s majetkom tak, ako sľuboval, a preto váš problém mieri, alebo vaša kauza, vaše odvolávanie, rovno ku koreňom našej biedy, ku slovenskému príbehu, ktorý je príbeh slobodnej a demokratickej krajiny, ale ktorý od svojho vzniku trpí jednou obrovskou chybou. Tí, čo riadia náš štát, nevedia občanom žijúcim v ňom zaručiť spravodlivosť, a tak sa stáva, že bohatstvo nevzniká prácou a úsilím, ale parazitne a zlodejsky. A ak to nazývame plným menom, ak hovoríme rečou ulice tu v tejto sále, nekonáme nič neslušné. Naopak, je veľmi slušné a potrebné nazývať v tomto prípade veci pravým menom.
Slobodná spoločnosť a slobodné podnikanie je u nás napadnuté parazitným systémom, ktorý na ňom ako zvláštny votrelec parazituje už dlhé desaťročia. Nie je to, samozrejme, pani ministerka, neprítomná ministerka, len vaša vina. Ale ste už pomerne dlhé roky súčasťou toho systému. Systému, v ktorom nebohatnú tí, čo sú najpracovitejší, najdômyselnejší, najvytrvalejší, ale bohatnú neverejné a nikým nevolené skupiny ľudí. Nečudujte sa, že sa tomu hovorí mafia, lebo tak sa tomu hovorí všade na svete. Tie neverejné ukryté a nikým nevolené skupiny, ktoré bohatnú z verejného, existujú aj na Kalábrii a na Sicílii a aj tam sa im hovorí mafia.
To, čo kritizujeme, že mafia je u nás chránená často účelovo vytvorenými, účelovo nastavenými zákonmi a je chránená aj komplicmi, ktoré ich má dosadených všade tam, kde by mali fungovať zákonné kontrolné mechanizmy. Ale nefungujú. Nefungujú preto, lebo sú vyradené, vypnuté komplicmi týchto zlodejov.
Väčšinu tohoto systému nemá bežný človek ani my ako opoziční poslanci nijakú šancu zahliadnuť v jeho úplnosti. Vidíme len kauzy, vidíme špičky ľadovca a vidíme, samozrejme, politikov, ktorí sú vystrčení do popredia, lebo niekto za to musí niesť zodpovednosť. Niekto musí ťahať tie horúce gaštany osudu, ako hovorí klasik, za tie neviditeľné skupiny, za tých nevolených boháčov, ktorí od nich žiadajú plniť služby. To sú tí koneční užívatelia výhod, ale nedá sa nič robiť, politici, ktorých vidíme, chránia týchto neviditeľných, chránia zlodejov. Nie je na tom slogane nič urážlivé, je to krutá pravda.
Takže v tomto leží naša bieda. Dnes si hovoríme o tom, že si pripomenieme sviatkom napríklad storočnicu Martinskej deklarácie. Pripomíname si, že žijeme štvrťstoročie od vzniku samostatného štátu, ale predsa máme podľa názoru občanov v štáte najvyššiu mieru korupcie v EÚ. Nemajú naši občania dôveru v políciu, nedôverujú súdy a pomaly už ani v demokratické inštitúcie. Tento, tento stav štátu je proste šokujúci a je našou obrovskou hanbou.
Od opozície vy by ste chceli, aby to takto nenazývala, lebo tým sa vraj škodí obrazu Slovenska v zahraničí. Obvinenia by sa mali vraj v tejto snemovni vyslovovať až vtedy, keď vinníkov uznajú vinnými súdy alebo čosi podobné. Len aby tu neznela reč ulice, žiadne ostré slová. Všetky zlodejstvá by sa mali bagatelizovať, zametať pod koberec. Dožíva tu ešte predstava, že veď keď sú už pri moci, no tak si namočili zobák. Však tak to bolo v uhorských pomeroch od nepamäti.
Dámy a páni, nečudujme sa a nečudujte sa, že nemohol tento stav trvať donekonečna. Nemohol nevyvolať nedôveru verejnosti. Najmä mladých ľudí, ktorí sú už scestovaní a poznajú svet.
Pán Rezník, ktorý to asi cíti podobne, dal v predvečer tohoto odvolávania pani Matečnej do televízie slávnu trilógiu Krstný otec, kde ste si mohli overiť, ako dokáže mafia premeniť reálny svet na akýsi paralelný svet, ktorej slová znamenajú niečo iné. Ctihodný človek je ten, kto vraždí, elegantne drží slovo a vždy splní rozkazy bosa. To je čestný človek v tomto svete. Dámy a páni, napriek tomu, že ten film je fascinujúci, a neviem teda, či pán Rezník nám chcel práve toto ním povedať, fakt je ten, že mafiu musíme odmietnuť, aj keď tu má takú dlhú tradíciu a silné korene.
V tomto paralelnom svete sú totižto obyčajní voliči iba úbožiakmi, ktorí majú platiť dane a triasť sa pred mocou. Pretože moc dokáže byť brutálna, moc disponuje spoluvinníkmi v radoch polície a politikov.
Vážená pani ministerka, vy ste prijala pozvanie do takéhoto systému. Nie je to vaše dielo, ale napriek tomu môžete, ak sa rozhodnete, vykročiť z tohto paralelného sveta a zrieknuť sa paralelnej morálky.
Keďže čas mi nepraje dokončiť tento prejav, chcem, prečítam iba záver alebo poviem iba záver. Nie sme iba kritici chýb a osobných jednotlivých zlyhaní, pretože už to nestačí. Pretože tu sa nedejú už iba nejaké vecné chyby a osobné zlyhania úradníkov, tu je systém a my sme kritici systému, ktorý nie iba trpí, ale vyžaduje takéto zlyhania. Možno ich vyžaduje aj od vás, pani ministerka, odmietnite to.

Dve faktické poznámky na vaše vstúpenie, pán poslanec Budaj. Končím možnosť prihlásiť sa s faktickou poznámkou.
Pán poslanec Marosz.