32. schôdza

Tak toto ale nie je o uletení. Podpredseda Národnej rady, ktorý vedie schôdzu, nemá čo nazývať poslanca, ktorému dáva slovo, akýmkoľvek pejoratívnym prívlastkom. Ničím. Má mu dať slovo. Jednoducho porušil rokovací poriadok, mal by byť za to potrestaný. Samozrejme, je to náš človek, nič sa mu nestane. Kebyže to spravím ja na jeho mieste, tak to by ste videli ten lynč.
Ale teraz sa vyjadrím k tomu, čo teda sa tu obhajoval tento podvodník z Martina. Hovorí, že predávalo mestské zastupiteľstvo, nie primátor. (Potlesk. Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Bugár, Béla, podpredseda NR SR
Pán poslanec, žiadny podvodník...

Matovič, Igor, poslanec NR SR
Čiže predávalo ho mestské zastupiteľstvo, nie primátor... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Bugár, Béla, podpredseda NR SR
... lebo vám zoberiem slovo.

Matovič, Igor, poslanec NR SR
Ako?

Bugár, Béla, podpredseda NR SR
Žiadny podvodník.

Matovič, Igor, poslanec NR SR
Vy to môžte vyhodnotiť?

Bugár, Béla, podpredseda NR SR
No prepáčte, ani vy to nebudete.

Matovič, Igor, poslanec NR SR
Ale ja mám právo hodnotiť... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Bugár, Béla, podpredseda NR SR
Vy žiadate, aby podpredseda vás takto neoslovil, a vy použijete takýto slovník?

Matovič, Igor, poslanec NR SR
Ale však ja vám teraz dokážem, že je to podvodník, hneď, nebojte sa.
Takže hovorí, že predávalo mestské zastupiteľstvo, nie primátor. Väčšinu v tom mestskom zastupiteľstve má svoju. To je taká detinská výhovorka jak malého chlapca, päťročného, na ihrisku.
A potom je úplne úžasné, ako sa priznal. Reagoval na to, že som povedal, že je vlastne zaviazaný Matečnej, lebo vlastne 1,1 mil. eur vybavil u nej dotáciu na hotel Impozant. A v tom, v tej reakcii povedal, a citujem: "Ja som sa opakovane vyjadril, že by sme mali dávať dotácie len na verejnú infraštruktúru, a nie na súkromné hotely." Chápete? Ja tu kritizujem, že on vybaví 1,1 mil. eur na súkromný hotel svojho spolupodnikateľa, a on povie, že však, áno, on predtým asi v predvolebnej kampani hovoril, že eurofondy len na verejnú infraštruktúru, čiže na cesty, cyklochodníky, rybníky, neviem čo, ale nie na súkromné hotely. Ale keď už je pri moci, tak vtedy vybaví kamarátovi 1,1 mil. od Matečnej a potom ju obhajuje.

Ďakujem veľmi pekne. Pán Hrnčiar, ja neviem úplne presne zreprodukovať, nevedela by som zreprodukovať, akým spôsobom ste obhajovali, kto, kedy, za čo predal aké pozemky, mesto, váš kamarát, neviem to zopakovať. Nezapamätala som si to z vášho, z vašej obhajoby, ale musím vám povedať, že to, ako ste vystupovali, tá forma na mňa zapôsobila tak, že si myslím, že ste urobili taktickú chybu. Lebo na jednej strane vyčítate pánovi Matovičovi nejaký jeho psychický stav, ale postavíte sa a idete sa na jeho základe jeho vystúpenia reagovať, obhajovať sa, vysvetľovať. Vy ste sa tam pre mňa ako nezainteresovaného človeka, ktorý až tak tým všetkým veciam dobre nerozumie, ste na mňa pôsobili ako malý chlapec zahnaný do kúta, ktorý sa má potrebu obhajovať. Prečo?

Chcem sa poďakovať za reakciu pani poslankyni Cigánikovej a verím, že takýmto spôsobom budete, pani poslankyňa, vplývať, aj keď budete mať zasadnutia napríklad spoločné opozičných klubov, lebo ja súhlasím s tým, čo ste povedali, absolútne. Je to, bola to neprimeraná reakcia na neprimerané vystúpenie pána poslanca, ktorý to robí zámerne. A keď desaťkrát niekoho poprosíte slušne, tak niekedy sa to musí urobiť kontaktovo expresívne, možno aby sa vyvolala aj takáto diskusia. Ale ďakujem vám za vaše vystúpenie a súhlasím a súhlasím s vami.
A na pána Matoviča len to, že jediný usvedčený daňový podvodník je pán poslanec Matovič. Má len to šťastie, že sa na to prišlo až vtedy, keď jeho kauza daňová bola premlčaná. Našťastie, ja som nikdy nemusel ani krátiť dane, ani prepisovať spoločnosť na bieleho koňa, nemusel som vlastnú matku zatiahnuť do toho, že som klamal, že najazdila 300-tisíc kilometrov ročne a tak ďalej a tak ďalej.
Naozaj ja som hrdý na to, že som spoluvlastníkom spoločnosti, ktorá platí dane, nemá ani jedno euro dlhu, zamestnáva ľudí a je prospešná pre túto spoločnosť.
Jediný usvedčený daňový podvodník v tejto sále je Igor Matovič. (Potlesk.)

(Zasmiatie sa rečníka.) Vážené kolegyne, vážení kolegovia, rozprávalo sa tu o potrebe odbornosti a potrebe dobrých podkladov a tak ďalej. Tak, nech sa páči, budem citovať zo správy NKÚ za rok 2017, konkrétne zhodnotenia realizácie výziev a vyzvaní.
Najvyšší kontrolný úrad hodnotil množstvo organizácií a pri niektorých štátnych organizáciách vedel identifikovať aj príklady dobrej praxe. Keď sa však pozrel na Pôdohospodársku platobnú agentúru, príklady dobrej praxe našiel v množstve presne nula. Zato zistených nedostatkov veľa a ja budem citovať: "Žiadny manuál pre odborných hodnotiteľov, subjektívne postavené hodnotenie žiadostí o nenávratný finančný príspevok." Hovoríme tu o peniaze, ktoré nenávratne, o peniazoch, ktoré nenávratne odídu, a pritom ich hodnotenie, týchto žiadostí, bolo absolútne svojvoľné. "Nestanovené základné podmienky z hľadiska vzdelania a praxe odborných hodnotiteľov", to znamená žiadne kritériá pre tých ľudí, ktorí vyhodnocujú žiadosti. "Nezabezpečené školenia pre odborných hodnotiteľov, žiadny kontrolný mechanizmus procesu schvaľovania žiadostí o nenávratný finančný príspevok", to znamená rozhádzané peniaze našej krajiny, nášho štátu s nulovou kontrolou, s nulovou overiteľnosťou čohokoľvek. "Nevypracovaný postup hodnoty za peniaze v procese schvaľovania, aby sa zamedzilo nehospodárnym projektom", neefektivita, nehospodárnosť.
Citoval som zo správy Najvyššieho kontrolného úradu, ktorý konštatuje, že čo sa týka Pôdohospodárskej platobnej agentúr, tzv. PPA-čky, je tam svojvôľa, diletantstvo, nenávratne rozhádzané peniaze bez akejkoľvek kontroly, pozitíva pri najlepšom hodnotení a najprísnejšom hodnotení nenašiel absolútne žiadne, pri iných štátnych organizáciách našiel aj pozitíva a príklady dobrej praxe.
Toto je odborný posudok pre pani ministerku Matečnú. A ja som veľmi zvedavý na jej vysvetlenie, či bude také, ako bolo v prípade generálneho prokurátora, keď povedala, že asi si poriadne neprečítal podklady a materiály, či aj pri NKÚ povie, že kontrolóri nečítajú poriadne podklady a materiály. Hovoríme tu o úrade, ktorý keď niečo skúma, tak týždne až mesiace ide dokument po dokumente, overuje, kontroluje a toto je potom už finálny výstup mnohotýždňovej, niekedy mnohomesačnej, veľmi detailnej, veľmi odbornej práce. Takže ja som veľmi zvedavý na vysvetlenie odborne spracovaného materiálu príslušnými orgánmi, lebo aj na to tu bola odvolávka, nechajte to na príslušné orgány. Nech sa páči, príslušný orgán vydal takéto stanovisko, takýto, takýto výsledok.
Povedzme si otvorene, aj ďalšie organizácie pod ministerstvom pôdohospodárstva - Slovenský pozemkový fond, Štátna potravinová alebo veterinárna a potravinová správa - sú v rovnakom stave. A ja som sa pozeral napríklad na tú Štátnu veterinárnu a potravinovú správu, aj som s nimi komunikoval, kamufláž, diletantstvo, obhajovanie neobhájiteľného. Obhajovanie neobhájiteľného. Takto to tam funguje.
V skutočnosti tento celý rezort je jeden obrovský Augiášov chliev, tam nie sú že nejaké nedostatky alebo veľa nedostatkov v normálnom systéme. Toto je obrovský Augiášov chliev. A nielen to, je to nastavené tak, že je to niečo podobné ako da Vinciho kód. Kto rozlúšti napríklad fungovanie PPA-čky, SPF a ďalších organizácií, bude mať presný prehľad o mocenských pomeroch na Slovensku. Kto je väčší a silnejší oligarcha, kto menší a menej silný oligarcha. Pretože presne podľa týchto organizácií sa to dá pri zisťovaní konečných užívateľoch výhod a tých naozajstných posledných užívateľoch zistiť a rozlúštiť, ako funguje systém na Slovensku, ako funguje gro mafiánsko-oligarchického systému na Slovensku. Dokonca aj politické strany, niektoré, boli financované cez PPA-čku, cez prideľovanie dotácií.
Preto odstúpenie ministerky Matečnej alebo jej odvolanie bude iba veľmi prvý a drobný krok k riešeniu situácie v rezorte pôdohospodárstva, tým reálnym bude absolútne vyčistenie tohto Augiášovho chlieva a na to táto garnitúra nestačí a nechce to urobiť. Takže jedine predčasné voľby a výmena tejto garnitúry to môžu potenciálne zabezpečiť. Hnoj nemá byť na ministerstve a odtiaľ ho treba vyčistiť, hnoj má byť na poliach.
Ďakujem za pozornosť. (Potlesk.)

Ďakujem pekne. Pán kolega Rajtár, ja si neviem predstaviť, aby v tejto chvíli niekto zo SNS mohol spochybňovať správu NKÚ, lebo nie tak dávno predseda SNS bol na NKÚ, všetci sme, no, všetci, ja som zhodou okolností videl tú tlačovku, kde Andrej Danko vychvaľoval NKÚ, oceňoval profesionalitu kontrolórov, naozaj strašným spôsobom vyzdvihoval to celé fungovanie tohto úradu, čiže ja si naozaj neviem predstaviť, aby teraz vystúpil niekto zo SNS a spochybnil to, čo NKÚ tvrdí. Ďakujem.

Ďakujem pekne. Pán Pčolinský, vyskúšame to.
Pán Rajtár, citovali ste správu Najvyššieho kontrolného úradu, len ma trošku mrzí, že ste neboli tu celý deň, lebo o tomto sme sa už rozprávali. Možno keby ste tu boli a sedeli a počúvali, tak by ste možno ani nevystúpili. Všetky tie zistenia, ktoré NKÚ uvádza, bolo z roku 2016 a následne ich hodnotili a doteraz všetky tie námietky, čo ste vzniesli, boli opravené. Čiže váš diskusný príspevok bol neaktuálny, pretože všetky nápravy boli vykonané a ten váš diskusný príspevok neaktuálny.
Čiže to, čo som sa bál, že budeme sa stále vracať k tomu istému, sa napokon stalo, a to z toho dôvodu, že ste tu fakt neboli a možno keby ste tu sedeli, tak takýto príspevok si odpustíte.

Nech sa páči teda predložiť správu a nielen nejakú verbálnu odpoveď dať, pretože ja som citoval zo správy.
A čo sa týka ďalších vecí a je to moja osobná skúsenosť, kedy som ja priamo komunikoval s dokladmi, s podložením všetkého a odpoveď bola kamufláž a diletantstvo a bol krytý oligarcha na úkor zdravia ľudí, hovorilo sa tu veľa o dvojitej, dvojakej kvalite potravín, čo je len to, že v jednej krajine je taký druh margarínu a v druhej druhý a na obale je uvedené to, čo je kde. Ale v prípade, keď sa zistia nedostatky, až o 30 % iného zloženia, než je deklarovaný na obale, veterinárna správa, následne ani pani ministerka nekoná a kamufluje. V prípade, že v potravinách je dokázateľne s podložením laboratórnych testov nebezpečná baktéria, nekoná sa a problém sa v prospech oligarchu ignoruje. Moja osobná skúsenosť.

Vážený pán predsedajúci, vážená pani ministerka, vážené kolegyne, kolegovia, ja sa priznám, že môj prejav bude z trošku iného súdka, hoci agrorezort ako taký mi nie je celkom vzdialený, nemám problém priznať, že mám bieleho koňa, takého, ktorý má štyri nohy a žerie seno, ale nie som naň odborníčka, preto aj môj príhovor bude trošku iný, ako boli všetky tie, ktoré sme doteraz počuli.
Jedno slovenské porekadlo hovorí: "Pôda sa mení na zlato v rukách múdrych." Pri pohľade na súčasné dianie v agrorezorte sa zdá, že to neplatí. Dnes sa síce mení pôda na zlato, lenže v rukách tých, ktorí majú správne známosti, poprípade majú v kešeni dostatok kešu, ako by povedal pán poslanec Kaliňák.
To, čo sa deje na Slovensku s pôdou, sa dialo už aj v dávnej minulosti, nazýva sa to stredovek. Ak si niekto myslí, že stredovek skončil, tak môžem citovať slová známej kapely Lucie: "Středověk neskončil, středověk trvá," minimálne v našom agrorezorte. Všetci dobre vieme, že pôda je zdroj nenahraditeľnej hodnoty a náš najcennejší zdroj obživy. V minulosti bol predmetom lénnych vzťahov. Dnes je taktiež predmetom lénnych vzťahov a okrem toho je navyše predmetom špinavých biznisov. No, kým v stredoveku pôdu panovník venoval svojmu vazalovi, dnes štát venuje pôdu svojim Vadalom.
Teraz mi dovoľte krátky exkurz spred 1 000 rokov. Chartreský biskup Fulbert pred 1 000 rokmi napísal Viliamovi, vojvodovi Akvinskému, toto: "Vazalovou povinnosťou je, aby nijako neohrozoval právnu integritu pána, má byť diskrétny, čo sa týka informácií o pánovi, ktoré by mohli byť nebezpečné, aby ho nedehonestoval, aby ho nijako neobmedzoval v jeho držbe a právach," toto sa mi teraz veľmi páči, "aby pánovi neznemožňoval možné a bol mu nápomocný v uskutočňovaní jeho cieľov. Ak sa vazal bude riadiť týmito princípmi, je hodný léna. Vazal má potom povinnosť podporovať svojimi činmi blaho a prospech svojho pána."
Nepripomína vám to niečo? Nezdá sa vám, že za tých 1 000 rokov sme sa akosi nepohli ďalej? Slovensko v narábaní s pôdou, sa zdá, akoby ani celkom nie. Teraz je panovníkom štátna vrchnosť a rozdáva léna, aby si aj prostredníctvom nej zabezpečila svojich ľudí a poslušnosť.
Povedzme si iba zopár príkladov takých posledných, o ktorých sme si mohli prečítať alebo pozrieť si v televízii.
Tomáš Drucker získa za výhodnú cenu pôvodne štátne pozemky zo Slovenského pozemkového fondu. Mohli by sme povedať, že ako správny vazal zoberie potom ministerstvo vnútra, z ktorého neskôr teda odíde, a keď z neho odíde, tak potom vazalsky mlčí. Aj Jurajovi Blanárovi sa zázračne podarilo zbohatnúť, alebo teda môže sa mu to podariť, taktiež na štátnych, bývalých štátnych pozemkoch zo Slovenského pozemkového fondu. Veľký Slavkov tu už spomínaný bol, k tomu sa ani vyjadrovať nebudem.
Ľudia na východe Slovenska už dávno pochopili, že tam stredovek ešte stále trvá. Možno aj preto, možno to nie je úplne celkom náhoda, že pani Rošková je prezývaná grófka alebo barónka, ľudia vidia, že štát, ministerstvo, Pôdohospodárska platobná agentúra, Slovenský pozemkový fond sa k nim stavia ako k nevoľníkom, kým tí iní sú vyvolení.
A ešte tu si dovolím takú jednu paradoxnú vec povedať. Kým ľudia okolo Roberta Fica, ktorý má inak problém nájsť si bývanie, bohatnú na obchode s pôdou a s realitami, či stávajú sa barónmi alebo grófkami, tak samotný Robert Fico aj napriek panovníctvu je úplne bez pôdy. Pripomína mi to taký historický príbeh Jána Bezzemka, ktorý taktiež, dalo by sa povedať, bez zeme skončil, aj bez svojich práv, o ktoré sám vlastnou vinou prišiel.
Nuž, nepísaní králi politických strán si rovnako ako korunovaní králi v stredoveku potrebujú získať vernosť a oddanosť určitých ľudí. Doba je predsa ťažká, nikdy neviete, z ktorej strany útok príde. Verní zabezpečia ľudí potom na ďalších stupňoch, na ministerstvách, na úradoch, všade tam, kde sa môžu rozdávať léna. Potom stačí kráľom napríklad už len zdvihnúť telefón a taký rybníček, ktorý by si inak museli platiť zo svojho, si hravo zaplatia z eurofondov.
Alebo iný príklad. Dlhé roky sa venujem jazdeckému športu, možno vám hovorí niečo meno Slavomír Magál. Je to človek, ktorý v agrorezorte čerpal dotácie už teda v minulosti a čerpal ich na penzión, alebo teda pestovanie šampiňónov, ktoré sa nikdy nekonali. Alebo sa potom tieto naše milé agrodotácie v rámci zlepšovania asi európskych vzťahov rozdávajú talianskym podnikateľom či rozsiahla pôda sa predáva alebo prenajíma Dánom. No, veď čo, čestná farmárska Slovač by ju asi nevedela tak obhospodarovať ako títo naši zahraniční experti. No chvalabohu, že nevedela, aspoň sa tam nemusia vyháňa ľudia nejakými cepmi.
Skrátka, a ešte raz to poviem, stredovek v agrorezorte neskončil nielen pri rozdávaní pôdy a získavaní vazalov.
Pani ministerka, prosím, vysvetlite mi, ako je možné, že na niektorých sekciách Pôdohospodárskej platobnej agentúry pracujú ako v stredoveku a dotácie spracovávajú ručne iba na papieroch? Netýka sa to sekcie priamych platieb. Ja keď som to počula, tak som to v prvom momente celkom dobre nepochopila, lebo znamená to čo? Že tie počítače tam majú na to, aby hrali na nich solitér? Myslím, že v dnešnej dobe počítače už zohrávajú, a softvéry, oveľa väčšiu úlohu a mali by sa na to aj využívať. Jediné, čo mi z toho vyšlo, je, že možno nechcete, aby ten systém fungoval, lebo ako náhle by existoval softvér, systém by bol prehľadný, tak by aj všetky tie zmluvy, ktoré sú teraz niekde ukryté medzi štósmi papierov, nikto nevypátra. V prípade, ak už je to v systéme, dajú sa aspoň jednoduchšie vypátrať.
Pani ministerka, ste súčasťou tohto stredovekého vazalského systému až príliš dlho, aby ste sa mohli tváriť, že neviete, čo sa vo vašom rezorte deje. Ste súčasťou tohto systému, aj ste už niečo urobili, ale neurobili ste toľko, aby sa veci zmenili výrazne k lepšiemu. Aby sa to zmenilo všetko v prospech drobných farmárov, ktorí vás zo svojich daní platia preto, aby ste im pomáhali. Moderný štát je tu na to, aby pomáhal malým a slabým. No váš agrorezort zaspal v stredoveku, mám pôdu, mám moc. V dávnom stredoveku si ale pôdu vážili. My s ňou dnes hazardujeme. V dávnom stredoveku išli verní vazali do boja s rizikom, že zomrú. Dnes idú vazali do boja taktiež a taktiež s rizikom, akurát s tým rozdielom, že je to riziko maximálneho zisku.
Franklin Roosevelt kedysi povedal: "Národ, ktorý ničí pôdu, ničí seba." My si ju, žiaľ, prostredníctvom aj tých kšeftov, aj tých všetkých káuz, ktoré sa tu deje, ničíme. Chudáci naši predkovia, čo na nej stáročia dreli, nehovoriac o drobných roľníkoch, ktorí sa na nej pokúšajú drieť doteraz.
Ak vám na slovenskej pôde aspoň trošku záleží, možno by bolo dobré sa zamyslieť nad tým, či by nebolo načase odvolať pána Juraja Kožucha z riadenia Pôdohospodárskej platobnej agentúry. Vyzerá to totiž tak, že jeho kožuch je príliš hrubý na to, aby kšeftovaniu zabránil, a navyše je dosť možné, že je aj plný bĺch.
Nebudem vám radiť, čo máte robiť, to viete najlepšie sama, len pre inšpiráciu si dovolím uviesť niekoľko príkladov zo sveta, kde v stredoveku už nežijú. Iba pred mesiacom odstúpila britská ministerka vnútra, lebo jej rezort urobil administratívnu chybu a tisícom prisťahovalcov hrozila deportácia. Administratívna chyba. Lotyšský minister zdravotníctva Guntis Belevičs zložil funkciu po tom, ako ho pristihli, že si vybavil prednostné ošetrenie u lekára mimo poradovníka. Koncom roka 2013 podal demisiu poľský minister dopravy Slavomír Novak po tom, čo vyšetrovanie prokuratúry preukázalo, že minister vo svojom majetkovom priznaní neuviedol drahé náramkové hodinky. Tých príkladov je viacero, máme ich aj na Slovensku. Spomeniem bývalého ministra kultúry Rudolfa Chmela, ktorý odišiel z vlády na vlastnú žiadosť, vysvetlil to tým, že kultúru nedokázal dostať medzi priority štátu. Alebo napríklad Juraj Liška oznámil svoj odchod po páde armádneho lietadla, s ktorým skutočne nemal čo dočinenia. Alebo môžem spomenúť, je tu pán bývalý minister kultúry Marek Maďarič, ktorý odstúpil po vražde novinára Jána Kuciaka a jeho snúbenice.
Na záver dodám už len toľko. Ja vás obdivujem pre dve veci, medzi nami ženami. Prvou sú vaše vlasy, také, také by som chcela, to by som chcela. Ale druhou je fakt, že tu sedíte a obhajujete seba a rezort, v ktorom momentálne sú kauzy, ktoré sú neobhájiteľné, a to by som teda nechcela.
Ďakujem vám veľmi pekne. (Potlesk.).

Ďakujem pekne za slovo. Pani kolegyňa, bol to pokus o literárno-intelektuálne vyzerajúci obsah a musím vám povedať, že celkom vyšiel. Oceňujem kultivovanosť vášho prejavu, ale v umeleckom obale trošku zanikol vecný obsah. Ideologicky ste pokračovali v intenciách vašej strany, plnej odborníkov a samozvaných tieňových ministrov. Vyzeráte ako najkultivovanejší klenot, poslanecký klenot vašej stajne, čo je dobré, ale chcem vám pripomenúť jedno, že komunikácia, to nie je len o citátoch a bonmotoch, ale predovšetkým o počúvaní. A keby ste počúvali argumentáciu ministerky, ušetrili by ste si prácu, na inak kultivovanom prejave a príspevku, za ktorý vám ďakujem a ktorý oceňujem, že bol bez invektív a v tomto prípade váš stranícky šéf sa má čo od vás učiť.
Ďakujem pekne.

Ja som s takou malou dušičkou čakala, že čo budem počuť, a musím sa priznať, že ďakujem vám veľmi pekne, povzbudilo ma to a, áno, to je asi tak všetko.
Prepáčte, ja už nevládzem, mám dole dieťa a už bežím za ním, tak som taká trošku roztržitá, pardon.