45. schôdza

Ďakujem pekne. Vážená pani podpredsedníčka, ctené dámy, vážení páni poslanci, dovoľte mi, teda aby som krátko uviedol tento zákon, ktorý má za cieľ znižovanie administratívnej záťaže fyzických a právnických osôb. Je to rozšírenie zákona, ktorý bol prijatý v minulom roku, keď sa zaviedli prvé štyri výpisy, ktoré nemusia občania, a potvrdenia, ktoré nemusia občania pri vybavovaní svojich úradných záležitostí na úrady nosiť. Bol to výpis z registra trestov, bol to výpis zo živnostenského, z obchodného registra a potom boli tie výpisy z listu vlastníctva. Teraz sa rozširuje touto novelou ďalších 2, 4, 6, 8, 11 potvrdení a výpisov, ktoré nebudete musieť nosiť, z tých základných sú to potvrdenia o daňových nedoplatkoch, nedoplatkoch na sociálnom poistení, nedoplatkoch na zdravotnom poistení, potvrdenia o návšteve školy, ktorých je početne najviac, výpisy z registra mimovládnych a neziskových organizácií a zase ide o zákon, ktorý má aj svoje technické požiadavky, ale hlavne zákon, ktorý, ktorým sa menia desiatky ďalších zákonov, kde sú povinnosti dodávania týchto potvrdení priamo ustanovené. Takže okrem technického zvládnutia je mimoriadne dôležité zvládnuť to aj po legislatívnej stránke a príprava týchto zákonov a možnože aj z tej legislatívnej stránky je mnohokrát náročnejšia ako po stránke technickej prípravy.
Čo sa týka vybratých potvrdení, ktoré zaraďujeme do tohto zákona, ten postup je vždy na základe životných situácií a ich početností, ako sa opakujú, teda potvrdenie o návšteve školy, možno pre vašu informáciu, ročne sa ich vydá viac ako 1 200-tisíc, viac ako 200-tisíc potvrdení sa vydá o nedoplatkoch na zdravotnom poistení, viac ako 250-tisíc na dávkach nemocenského poistenia alebo viac ako 120-tisíc potvrdení o dôchodkových dávkach či 80-tisíc potvrdení o nedoplatkoch na sociálnom poistení. Čiže po prijatí tohto zákona si budú štátne a verejné inštitúcie získavať tieto potvrdenia a nájdu si ich buď vo svojich informačných systémov, alebo využijú portál OverSi.
Pri príprave tohto zákona prišla aj otázka prístupu neverejných alebo nie štátnych inštitúcii, teda napríklad súkromných firiem, ktoré by si mohli tieto údaje získať, tak aby ich nemuseli žiadať od občanov. Možno naozaj tým najpočetnejším je, sú práve potvrdenia, ktoré potrebujú prepravcovia, bývalé SAD-ky od študentov alebo podniky mestskej hromadnej, alebo teda iné súkromné inštitúcie, ktoré tieto potvrdenia potrebujú. Takže aj pre týchto žiadateľov sa nájde riešenie tak, aby si, keď o to požiadaš žiadateľov o vydanie príslušného lístka po zadaní mena alebo niektorých identifikačných údajov, ktoré poskytne žiadateľ, aby si aj tento prevádzkovateľ ich mohol získať tak, aby zistil, že daný žiadateľ je študentom akého typu školy v akom kraji alebo mieste, samozrejme, s tým, aby sa dodržala aj ochrana osobných údajov, čiže tu sa snažíme hľadať riešenie, ktoré od 1. 9. bude platné, aby bola zachovaná ochrana osobných údajov a zároveň aby si tieto inštitúcie, ktoré nie sú štátne a verejné, vedeli tieto údaje na základe žiadosti uchádzača o nejakú, napríklad zľavnený lístok, získať.
No a čo je dôležité? Zase ide o úsporu desiatok tisíc hodín, ktoré museli občania doteraz tráviť cestovaním po úradoch a zároveň aj o ušetrenie financií, ktoré museli platiť na poplatkoch na, za získavanie jednotlivých výpisov, aj keď v tejto druhej kole, v tomto druhom kole výpisov ide o mnoho výpisov, ktoré boli dávané doteraz bezplatne, ale napríklad výpis z registra nadácií, výpis z registra občianskych združení, výpis z registra neinvestičných neziskových organizácií alebo výpis registra organizácií s medzinárodným prvkom, tu sa musel platiť poplatok 5 eur doteraz. Teraz, keď sa to bude zdieľať a získavať elektronicky, to bude zadarmo. Čiže dôjde aj k úspore pre všetkých týchto žiadateľov najviac z oblasti nadácií, občianskych združení či neziskových organizácií, ktoré teda nebudú musieť 5 eur, ktoré sa doteraz platilo, platiť.
Vážená pani predsedajúca, ďakujem pekne za pozornosť, skončil som.

Teraz dávam slovo spravodajcovi, ktorého určil navrhnutý gestorský výbor pre verejnú správu a regionálny rozvoj, pánovi poslancovi Glendovi.

Ďakujem pekne za slovo. Vážená pani predsedajúca, kolegyne, kolegovia, Výbor Národnej rady Slovenskej republiky pre verejnú správu a regionálny rozvoj ma uznesením určil za spravodajcu k návrhu zákona proti byrokracii (tlač 1421). V súlade s § 73 ods. 1 zákona o rokovacom poriadku podávam v prvom čítaní spravodajskú informáciu o predmetnom návrhu zákona. Návrh zákona spĺňa náležitosti podľa rokovacieho poriadku a Legislatívnych pravidiel tvorby zákonov. Súčasťou predloženého návrhu je aj stanovisko Ministerstva financií SR. Zo znenia uvedeného návrhu zákona je zrejmý účel navrhovanej úpravy.
Vychádzajúc z opatrení, ktoré pre mňa ako spravodajcu vyplývajú z § 73 zákona o rokovacom poriadku, odporúčam, aby sa Národná rada po všeobecnom, po všeobecnej rozprave uzniesla na tom, že návrh zákona prerokuje v druhom čítaní.
V súlade s rozhodnutím predsedu Národnej rady navrhujem, aby návrh zákona prerokovali: Ústavnoprávny výbor Národnej rady, Výbor Národnej rady pre financie a rozpočet, Výbor Národnej rady pre hospodárske záležitosti, Výbor Národnej rady pre verejnú správu a regionálny rozvoj a Výbor Národnej rady pre vzdelávanie, vedu, mládež a šport. Za gestorský výbor navrhujem Výbor Národnej rady pre verejnú správu a regionálny rozvoj. Odporúčam, aby predmetný návrh zákona výbory prerokovali do 17. júna 2019 a gestorský výbor do 18. júna 2019.
Pani predsedajúca, otvorte, prosím, všeobecnú rozpravu.

Ďakujem pekne, pán spravodajca. Otváram všeobecnú rozpravu. Písomne sa prihlásili za klub OĽANO pán poslanec Heger a ako jednotlivec pán poslanec Dostál. Pán poslanec Heger, máte slovo.

Ďakujem veľmi pekne, pani predsedajúca. Pán podpredseda, kolegyne, kolegovia, by ste možno aj také (povedané so smiechom), aby som vysvetlil ešte aj to predchádzajúce vystúpenie, že som to otvoril tak zoširoka. Myslím si, že je aj dobré, aby sa aj tu v Národnej rade trošku tak viacej poslanci dozvedeli, pretože naozaj ak by sme si zobrali, že by sme k týmto zákonom nevystúpili, tak viaceré veci by tu nepadli a ja teda si myslím, že v Národnej rade aj, lebo nie sú to, sú to dôležité podľa mňa zmeny aj z pohľadu dopadu na občanov, takže preto si vymyslím, že by sa patrilo aj k takýmto zákonom popýtať a dozvedieť viacero informácií a prípadne niektoré tie detaily, ktoré sme otvorili. Takže ja som veľmi rád, že ste aj teda odpovedali na veci, ktoré sa netýkali priamo toho zákona, ale že sme mohli tak viacej načrieť do celkovo do tej oblasti.
Pri tejto, pri tomto zákone by som chcel možno priniesť taký iný pohľad, lebo na jednej strane áno, môžme si z prostredia informácie, informatizácie v sekcii zvyšovanie úžitkovej hodnoty služieb pre občanov a podnikateľov, predpokladá, že všetky výpisy budú elektronické už koncom roku 2018. Takže na jednej strane áno, prichádzajú ďalšie, na druhej strane už sme to jedenkrát a dosť, ktoré častokrát aj súčasný pán premiér v minulosti veľa hovoril, tak sa nedarí napĺňať, tak ako by všetci chceli alebo si priali.
Čo sa týka ešte toho, tej výzvy vlastne. Ďakujem pekne, že opäť tu zaznela tá výzva, že môžme sa stretnúť aj u vás na úrade. Ja som ju vlastne aj využil, naposledy som sa stretol aj s pánom Kmeťom a bolo to veľmi podnetné a dobré, dobré stretnutie, tak vďaka za túto otvorenosť, to určite oceňujem.
Späť k tomu jedenkrát a dosť, to je niečo, čo teda by malo byť veľmi striktne sledované a to napĺňanie by malo mať, myslím si, že úplne inú rýchlosť, pretože ľudia naozaj stále majú tú skúsenosť, že robia úradom poštárov a musia chodiť. Ja som mal teraz prednedávnom jednu takú skúsenosť a pamätáte, rozprávali sme sa o tom, že nie každý úradník je tomu úplne otvorený, ja teda som mal veľmi pozitívnu skúsenosť, kde tí úradníci sa snažili vyhovieť a snažili sa to zminimalizovať, ale zase počul som od iných iné podnety, čo som dostal, že nie vždy to tak je, že naozaj úradníci vyžadovali niečo, čo nakoniec vlastne ten človek si dohľadal. Zistil, že zo zákona vôbec žiadať nemali. A teraz otázka je, či sú ľudia málo informovaní o tom, čo majú, nemajú, alebo kde využijú, zneužijú tú svoju kompetenciu, ktorú ako úradníci majú, ale práve teda ten jedenkrát a dosť by mal byť veľkým cieľom.
Čo sa týka tých samotných výpisov, a keď si pozrieme tú početnosť, tak tu by som len chcel teda opäť podotknúť, tie potvrdenia, tých 11 potvrdení, tak máme tam potvrdenie o návšteve školy, ktorého početnosť bola v roku 2017 1 200-tisíc, ale potom tu máme práve tie, ktoré ste menovali, výpis registra nadácií, výpis registra občianskych združení alebo výpis z registra neinvestičných fondov, alebo výpis registra organizácií s medzinárodným prvkom a to sú radovo od 150 do..., no dobre, ten výpis registra občianskych združení, 4-tisíc, ale..., čiže vidíme ten veľký nepomer, ktorý tu je. Tým nechcem povedať, že by tieto nemali byť, ale že sú tu ešte iné výpisy, a to si pamätáte, sme hovorili aj o tom, že ten rodný list je, je, myslím, že najpočetnejší stále, a to je to, čo by malo byť, čo by som očakával, že by malo byť ako úplne, že top priorita vyriešiť, pretože opäť povedzme si, že ten želaný stav je ten, aby človek, aby tie systémy boli čo najviac automatizované, a to by som tu chcel ako keby, aby tu zaznelo, že či už je to napríklad ten výpis o návšteve školy, že ten ideálny stav by mal byť taký, že ja prídem, alebo teda moje dieťa, môj syn alebo dcéra prídu si kúpiť električenku a automaticky ten systém už má informácie, on sa prezentuje či už tým svojím eID, záleží, teda aký má vek, a automaticky toto miesto mu vyhodnotí, že tak o tebe vieme, že máš zľavnený, a automaticky ti ho predám zľavnený, čiže nemusím doniesť ani žiadne potvrdenia a podobne, že toto je tá výhoda toho internetového sveta, že tá výmena informácií, ak je dobre nastavená a, samozrejme, aj bezpečne, tak ten cieľový stav, a sme v 21. storočí, tak môžme, myslím si, že toto nejakým spôsobom očakávať, lebo vidíme, že funguje to, v tom komerčnom svete tieto veci mnohokrát fungujú. Mohol by som menovať súkromné firmy, ale to teraz nie je podstatné, že tie dáta akým spôsobom si vymieňajú, načítajú a vedia, vedia s tým pracovať. Tak takéto niečo mať, že proste príde, vloží tam nejakú svoju kartu identifikačnú a automaticky ten systém vyhodnotí a dá mu zľavnený lístok. Alebo ako sme napríklad hovorili aj o tom, že narodí sa dieťa, tak to dieťa sa narodí v nemocnici, tá nemocnica je štátna, ale keby aj nemala, nebola, proste má prístup do toho systému, to dieťa sa zaeviduje a automaticky všetky následné procesy sa udejú automaticky. Čiže jednak príde vám domov rodný list, jednak vám začnú nabiehať prídavky, teda príspevok, príspevok pri narodení a všetky možné dávky, pretože si to ten štát a všetky tie inštitúcie si to medzi sebou vymenia, že myslím si, že toto by bol ten ideálny stav, že by to bolo plne automatické. A k tomuto by sme mali smerovať úplne, by som povedal, čo najrýchlejšie, samozrejme.
Takže pri tomto samotnom zákone, ako som hovoril, alebo tu pri tejto novele, myslím si, že je tu teda ten nepomer, že sú tu síce môže to vyznieť zaujímavo, že 11 potvrdení, ale tie, najzaujímavejšie z nich je práve to potvrdenie o návšteve školy a tu by som sa vás chcel opýtať tú otázku, ktorú určite ste postrehli, a to je práve to, že aj ministerstvo školstva, aj dnes, myslím, že práve na stránke Slovakia Digital bolo..., či Slovensko Digital bolo povedané, že vlastne ministerstvo školstva si chystá svoj vlastný si projekt, a ktorý by mal rádovo stáť 7 mil. plus réžia na ďalších 10 rokov 20 mil., že keby ste toto, prosím vás, vedeli vysvetliť, že ako sa v tomto bude postupovať, pretože vieme, že napríklad ten systém myslím, že EduPage vie toto potvrdenie ako keby dodať do tej svojej aplikácie. Čiže tu by som vás poprosil opäť o také možno vysvetlenie, keďže je to aj veľmi taká, by som povedal, ľudová téma. Týka sa to mnohých ľudí, tak by bolo dobré, keby to tu zaznela, zaznelo, pretože vidíme, že práve teda ten EduPage je podľa mňa tiež veľmi dobrá aplikácia, mnohí rodičia ju využívajú. Jednak vedia o svojom dieťati z hľadiska školy a to je podľa mňa taká opäť pekná ukážka toho, že keď má človek niečo v mobile a dobre to funguje, tak, tak to poskytuje veľa informácií. Ja napríklad musím oceniť, že to, že viem kedy, na ilustráciu, že kedy dieťa odchádza zo školy, kedy prichádza do školy, že to sú podľa mňa veľmi dobré, dobré informácie, jednak rozvrh, známky, všetko sa dá komunikovať a človek nemusí tráviť, nemusí chodiť to školy na to, aby bol na rodičovskom, na rodičovskom stret..., združení, čiže..., už ani neviem, jak sa to volá, tam chodí manželka, ale... (Povedané so smiechom.) Proste chcem tým povedať, že, že naozaj tie aplikácie majú veľkú pridanú hodnotu pre ľudí, a keď ju zakúsia, tak potom majú o to aj väčší, väčší záujem.
Tie najpočetnejšie, čiže tam by ma zaujímalo, aké ešte ďalšie najpočetnejšie výpisy sú a koľko teda tých všetkých výpisov celkovo je, ktoré, ktoré teda by sa mali odbúrať, či máte nejaký takýto zoznam, a teda automaticky aj k tomu nejaké priority, že ako to bude následne riešené, nejaký, nejaký timing. Ale teda určite mám záujem aj o to stretnutie a môžme to prebrať aj tam, ale ak to máte po ruke, tak privítam.
To, čo sme hovorili vlastne, vy ste to naznačili a to je podľa mňa presne to, že, že je dôležité, aby tie systémy boli otvorené na to, aby mohli mať k nim prístup jednotlivé firmy alebo iné, ktoré používajú tie aplikácie, aby ich, aby ich vedeli prepojiť. Chcel by som sa opýtaj aj na ten systém OverSi.sk, teda asi tiež toto evidujete, že je s tým problém, že niekedy to vygeneruje neskôr odpoveď, ako, ako by sa čakalo, tak neviem, či teda evidujete takúto, takýto, takéto podnety. A je teda dostupný, pokiaľ viem, len samotným úradníkom a zaujímalo by ma, že aký je problém v tom, či by to, či je možné to teda sprístupniť aj firmám a fyzickým osobám, aby aj oni teda mohli k tomuto mať prístup keď teda hovoríme o znižovaní a byrokracie.
Posledné by som už len možno povedal to, že alebo tak krátko zhrnúť, že, že najlepšie, ten cieľ, želaný stav je, aby naozaj štát si zohnal všetko, čo potrebuje, aby tá prepojenosť tých databáz bola čo najskôr a čo v najväčšom zmysle, tak ako som to ilustroval na tom príklade, či už s tým narodením dieťaťa, alebo s tým samotným, samotným potvrdením o návšteve školy napríklad pri zakupovaní tej električenky. A taktiež aby štát mal takéto nastavenie, že čo môže vybaviť za tých ľudí za tie firmy, tak aby toto bolo, aby toto bolo úplne automatické.
Takže opäť trošku možno takej filozofie, ale tak sme v prvom čítaní, tak som chcel to využiť na to, aby sme možno otvorili tú tému širšie a rozmýšľali vo veľkom. Takže ďakujem veľmi pekne, skončil som.

Jedna faktická poznámka na vaše vystúpenie. Končím možnosť prihlásiť sa.
Pani poslankyňa Gaborčáková.

Ďakujem za slovo. Ďakujem, pán kolega, že si vstúpil. Áno, niekedy je potrebné, aby sme aj zo širšia rozprávali o tých veciach, lebo ľudí to reálne vonku trápi, že vždy hovoríme, že dávame na elektronizáciu nemalé peniaze, doslova si myslia, že ich vyhadzujeme von oknom. Na druhej strane keď prídu, napríklad naozaj v prípade narodenia dieťaťa, tak ten muž, keď tá žena je ešte v pôrodnici, je tak dezorientovaný pri tom, čo má urobiť, že normálne mi hovoria tí chlapi, že to je jak pôrod, že to je dačo neskutočné. Posiela ich od, od dverí k dverám a to, čo je naozaj podľa mňa priorita, je ten rodný list a ďakujem, že si ho vlastne aj spomenul. Máš pomerne dosť detí (povedané so smiechom), takže vieš, čo to všetko obnáša, ak ich máš viac, a takto vlastne funguje aj celé Slovensko. A ja ak sa môžem dotknúť sociálnej oblasti, lebo aj pán podpredseda hovoril, že je, veľa vecí je v gescii jednotlivých ministerstiev, tak úplne najtrápnejšie je, že lekári musia vypisovať PN na písacích strojoch, a už nemôžu ani zohnať tie pásky, čo niekedy do tých strojov išli, a na základe toho boli vlastne aj na našom sociálnom výbore a žiadali vlastne šéfa Sociálnej poisťovne, aby sa to zmenilo.
Takže na jednej strane hovoríme o ďalších 11 výpisoch, kde naozaj niekedy ide o malé čísla, na druhej strane péeniek sa vypisuje úplne do bludu a píšu ich na starých písacích strojoch. Ak ich nemajú, majú s tým obrovský problém tí lekári. Takže nečudujme sa tým ľuďom, že hovoria, že čo vy tam v tom parlamente robíte.
Ďakujem.

Pán poslanec Heger s reakciou.

Ďakujem pekne za reakciu. Áno, pri tých pôrodoch alebo teda po pôrode niekedy sa to naozaj vyzerá, ako keď sme, keď bol Ježiš posielaný od Piláta ku Kaifášovi a podobne, takže tam ja, teda moja skúsenosť pri mojich štyroch deťoch je tu v Bratislave, že už som to mal vybehané s tým tretím, štvrtým to už to bolo jednoduchšie a musím povedať, že tie úradníčky boli naozaj veľmi milé. Snažia sa to urobiť aspoň na tých úradoch teda tam user friendly.
Ale moja výtka teda je, tak jako som povedal aj v úvode, že jednak bolo plánom, že do roku 2018 to už malo byť dávno hotové, a po druhé, že naozaj by som to zhrnul možnože, za veľa peňazí málo muziky. A tých peňazí je naozaj enormne veľa, takže to len na záver.
Vďaka.

V rozprave teraz vystúpi pán poslanec Dostál.