32. schôdza

Pani kolegyňa, ja milujem na vás to, keď tu vždy vytiahnete nejakú, neviem odkiaľ, štúdiu, akože to viete sekať úplne z rukáva, tak vždy by som rád pozrel na to, kto je autorom tých štúdií, aké firmy sú za tým a tak ďalej. Veď to je úplne, to je komédia v Amerike, koľko tých štúdií vzniká. Viete čo, v 70-tych rokoch najlepšie viete, aké boli štúdie, že každé ráno je dobré dať si vajíčko aj dva a znižuje to cholesterol, hej. Celá Amerika jedla vajcia. Potom zistili, že majú vysoký cholesterol. Potom boli štúdie, že fajčenie neškodí nikomu, hej. Takže na všetko sú štúdie.
Ale mňa zaujalo, keďže ste predstaviteľka SaS, taká ekonomická jednoduchá vec. Vy ste povedali, že na Slovensku sa robia pohovory do práce tým, že zamestnávateľ zisťuje, koľko žena má detí, či ich vychováva sama a tak ďalej. Prosím vás, koľko vy ste vo vláde, keď sa toto deje? Vy neviete, že toto je trestný čin? Toto zisťovať? Vy neviete, že toto na Slovensku nie je možné? A keď sa to za vašej vlády deje, v čo ja verím, že sa to môže diať, pretože taký bordel, aký ste tu vy narobili vo všetkých oblastiach od zadlženia štátu, rozklad verejných financií, všetky tie testovania, čo ste tu narobili, tak vy toto tolerujete? Vy SaS-ka tolerujete, že slovenské ženy musia odpovedať na tieto otázky, aby boli znevýhodňované? Tak, samozrejme, že potom nedostanú prácu, keď vy dovolíte, aby im niekto takéto otázky kládol. Čo s tým plánujete robiť? Komu? To nám tu vyčítate, že toto sa za vašej vlády deje na Slovensku? Že ženy sú znevýhodňované na pohovoroch do pracovného pomeru, lebo sú matkami? Však sa zobuďte už, čo tu robíte?!

Ďakujem.
Pani poslankyňa, mali by ste najprv poznať zákon, ku ktorému reagujete. Iste dobre viete, že tento zákon žiaden dôvod do dvanásteho týždňa nemusí udať. Budem preto rád, ak v druhom čítaní túto povinnosť uložíte, aby sme všetci zodpovedne vedeli, prečo vlastne ženy idú na umelý potrat. To je jedna vec.
Druhá vec, pani poslankyňa, nie sme v stredoveku. Máme ultrazvuk a vieme, že ultrazvuk nám dokáže ukázať, že to dieťa fakt žije, že mu bije srdce a dokonca, keď si pozriete film Nemý výkrik, tak tam to pochopíte, že to dieťa sa bráni voči umelému zásahu.
Čo sa týka detského domova, určite je lepšie dieťa nechať v detskom domove, keď 20 % párov nemôže mať deti, aby si mohli adoptovať, ako to dieťa usmrtiť.
A čo sa týka tej dôvodovky, pani poslankyňa, len uvádzam, že agentúra Focus robila tiež prieskum, kde 48 % ľudí povedalo, že chce práve obmedziť potrat tak, ako to je v mojom návrhu zákona, to znamená, a úplne zakázať potrať chce 8 % ľudí. To znamená, pani, pani poslankyňa, máte možno nejaký prieskum. Ja mám iný prieskum. Tento prieskum hovorí toto. Bol robený na Slovensku, takže ja by som sa bavil o prieskume, ktorý sa týka Slovenska, nie o prieskume, ktorý sa týka iných štátov.
Ďakujem.

Pani kolegynka Cigániková, vy ste povedali, že do 38. týždňa nejde o dieťa. Čiže podľa vás by nenarodené deti mohli a asi aj mali byť zabíjané až do 38. týždňa. To naozaj? To naozaj až takto to vy vnímate?
A viackrát ste vo svojom vystúpení povedali, že tá zodpovednosť, že to nemôže byť, že muži sa teda jej chcú zbaviť a my chceme rozhodovať za tú ženu a neviem čo všetko. A ja sa vás len spýtam, že či tá žena pri splodení toho dieťaťa nebola. Ona tam proste nebola, len zrazu je tehotná a musí to riešiť potratom, však? Lebo, ak tam bola, tak sa mohla slobodne rozhodnúť, že ako sa k tomu postaví, či chce otehotnieť, alebo nie. (Reakcia z pléna.) Pán Žiak, neskáčte mi, prosím vás, do rečí, ak vás môžem poprosiť veľmi slušne. Dobre?
No a posledná taká otázka na vás, pani Cigániková. Budem vás citovať, lebo to bola brutálna myšlienka. Deti, ktorých matka chce alebo chcela, ale na potrat nešla, majú horší vývoj ako deti, ktorých matky na potrat išli. No, ja neviem, aký vývoj majú deti, ktorých matky na potrat išli, lebo tie deti sú proste zavraždené a vybavené. Takže toto bol veľmi, buď to vysvetlíte, ako ste to mysleli, alebo ste sa pomýlili, alebo jednoducho o čo išlo, lebo to bolo veľmi až také cynické, pretože aj dnes všetci títo z vás, ktorí bojujete za tú slobodu v potratoch, v slobodu zabíjaní detí, tak to môžte len preto, že vaše maminky s vami na potrat nešli. Keby vaše maminky boli také liberálne, ako ste vy tu, čo bojujete za potrat, tak dnes tu ľudia ako Baránik nevykrikujú v pléne Národnej rady.

Milá Janka, chcem ťa takto osloviť a chcem na úvod povedať, že je mi to nesmierne ľúto, že tu padá veľmi veľa tvrdých a podľa môjho názoru veľmi necitlivých slov z obidvoch strán. Nechcem ti kaziť, nechcem ti kaziť, Janka, tvoj starostlivo vystavaný val z biologických poznatkov z rôznych sociologických prieskumov, z rôznych štatistík a predikcií o tom, kto sa ako bude vyvíjať. Ja som takisto nebola plánovaná, takisto som nebola očakávaná a takisto sa zvažovalo na začiatku, že či a vôbec a či budem. A ďakujem Bohu za to, že som.
Moje detstvo bolo také, že som sa v podstate do svojich 14 rokov stále dusila, lebo som bola stále po nemocniciach. Bola som veľmi choré decko, ale napriek tomu sa to, nejako neľutujem.
A chcem povedať aj k tým smutným príbehom, aj k tej žene, ktorú si spomínala, určite sa budem za ňu modliť, že toto sú naozaj situácie, kedy človek potrebuje podať pomocnú ruku, potrebuje odbornú pomoc, potrebuje psychoterapiu, pretože depresia je veľmi vážna vec a takisto posttraumatická stresová porucha. Tá žena určite zažila veľmi strašné veci. Ale nie sme determinovaní tým, ako sme boli počatí, či sme boli chcení, alebo sme neboli chcení. Toto nie je to, čo určuje náš ďalší vývin, a preto spoločnosť potrebuje naozaj tú solidaritu a to podanie pomocnej ruky tým ženám, ktoré sú v tej ťažkej situácii a naozaj sa to všetko na nich valí a pomoci niet.
A chcem ešte reagovať aj na to, čo si povedala, že ak Boh je. Tak ja verím, že je. A som presvedčená, že je. A som presvedčená, Janka, že ťa miluje a že miluje každého z nás. A som presvedčená aj o tom, že mne... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujem za slovo. Myslím si, že táto téma Slovensko zbytočne rozdeľuje a väčšinu ľudí na Slovensku táto téma, bohužiaľ, nezaujíma. Ja chápem a akceptujem obidva názory aj ten pro-life, aj ten pro-my good life, prístup taký možno povedať že egoistický. Ale keď ste spomínali tie fakty, ten 12. týždeň to sme si my stanovili, že dovtedy je to embryo. Ale v 6. týždni má ten fétus už 4 milimetre, už sa tam hýbe, také srdiečko, taká trubica, ktorá má už 80 úderov za minútu a v 9. týždni už je srdce rozdelené na štyri komory. Čiže my sme si to tak stanovili ako ľudia, že do 12. týždňov to nič nie je. To je náš výplod.
A čo sa týka tej vašej štatistiky, tak ste spomínali, že tie ženy, ktoré idú na potrat, lebo sú ohrozené chudobou. A to ste spomínali Spojené štáty, najbohatšiu krajinu na svete. Ja si myslím, že chudoba by nemala byť príčinou toho, aby žena išla na potrat.
K tým faktom. Nedávno vyšiel v časopise The Lancet prognóza, ako bude vyzerať populácia na Slovensku. Tak teraz je to 5,4 a v roku 2100 nás bude 2,5 mil. Aj to je dôvod preto, aby sme tú prorodinnú politiku usmernili týmto smerom, aby nás bolo viacej. Ja len pre príklad uvediem Afganistan, ktorých bolo podobne ako v Československu 15 mil. v 80-tych rokoch, teraz ich je 37 mil. a v roku 2100 ich bude 130 mil. Takže vidíte, že tá chudoba naozaj by nemala byť príčinou toho, tejto, týmto problémami. Myslím si, že budúcnosť nám ukáže a naši potomkovia sa budú čudovať, ako sme k tejto téme pristupovali, keď budú čoraz väčšie problémy so sociálnym zabezpečením a podobne. A nechcem hovoriť už o infertilite, ktorá narastá a s týmto obdobné problémy... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujem za slovo. Pani kolegyňa Cigániková, tá vaša prvá veta sa asi zapíše do histórie, čo ste povedali, že nie je to vražda, nie je to dieťa. Vy sa odvolávate na dajakú legislatívu a pojmy v legislatíve. Veď keď by to bola vražda, tak ten lekár by bol za to súdený, tá matka by bola súdená a bola by zavretá a vidíme, že sa to nedeje, tak to neni, lebo my sme si stanovili, že v 12 týždňoch. Našťastie to tu už lekár predomnou povedal, že to je v podstate nejaký výplod človeka, že si povedal, dobre, do 12 týždňov to berieme ako fétus, od 12 týždňov to už akože berieme ako dieťa. Ale si myslím, že každý človek s priemerným intelektom si uvedomuje to, že to mi nemusí hovoriť zákon.
Doštudujte si, prosím vás, nejaké základy biológie, keď nám tu už otvárate takéto biologické okienka, jak ste začali aj s tou zygotou, že to je bunka. Už som čakal, že budete hovoriť ešte ďalej aj morula, blastula, gastrula, neviem, čo ste tým chceli akože povedať, že zygota je bunka.
Prezentovali ste tu nejaké názory väčšiny občanov na základe prieskumov a štatistík, hej. To sú asi také prieskumy a štatistiky, že čo sa babe chcelo, to sa babe prisnilo. A keď už sme pri tých štatistikách, hovorili ste tam aj porovnania potratov. V roku 2019 - 5 824 potratov, ten druhý rok som zabudol. Neviem, či ste sa 10 či 20 rokov vracali dozadu, to bolo 10 869 a povedali ste, že klesol nám počet potratov. No neklesol, lebo sa to robí chemicky a nerobí sa to chirurgicky. Pozrite si štatistiku NCZI, čo tam píšu, pozrite si tie chirurgické potraty a pozrite si spotrebu predaja tabletiek a potom tu hovorte, že či klesli, či neklesli interrupcie.
Čím viac detí má žena, tým nižší má plat. Tak to zmeňte! Ste vo vláde, však čo tu vykrikujete, že každý polroka tu s tým prichádzame. Zmeňte to! Zvýšte odmeny ženám!

To je v pohode, pán predseda. Ďakujem za slovo.
Pani poslankyňa, vy ste spomínali vo svojom prejave, že táto téma sa objavuje často na pôde parlamentu. Je to možno aj tým, že tak ako niekto cíti zodpovednosť za svoje deti, za svoju rodinu, sú určití politici a určití ľudia v našej spoločnosti, ktorí cítia zodpovednosť aj za iné nenarodené deti, a preto túto téma tak naliehavo predkladajú.
Vy ste spomínali rôzne štatistiky a prieskumy. Ja by som dal téme ochrane nenarodených detí aj iný rozmer, a to je ochrana našich tradícií, hodnôt, viery a celkovo našej histórie, pretože vy reprezentujete hodnoty jedného liberálneho domu.
Na Slovensku máme jeden liberálny dom, ale máme 3 000 obcí a v každej obci jeden kostol, niekde aj viac. Tieto kostoly sú v nedeľu plné. Plné. Keď sa prídete pozrieť, sú tam rodiny s deťmi. A pre tieto rodiny je najvyššou hodnotou ľudský život. Boží dar, ktorý si tieto rodiny vážia, a preto sa táto téma tak nástojčivo obhajuje a objavuje v tomto parlamente.
Na druhej strane musím priznať, že je na pováženie, či táto spoločnosť je pripravená na takýto zákon, pretože my si tu môžme schváliť čokoľvek, ale nezmeníme žiadnym papierom zmýšľanie ľudí a hodnotové nastavenie. To znamená, ak si nejaká matka nebude vážiť dar života a dieťa, ktoré nosí pod srdcom, môžme tu prijať tisícky zákonov, ak ona nebude cítiť úctu k životu. Takisto môžme tu prijať stovky zákonov, ak otec nebude cítiť zodpovednosť za svoju manželku a dieťa, ktoré čaká, tak potom tieto zákony nepomôžu ničomu. To znamená, že my musíme robiť prorodinnú politiku, ktorá bude chrániť rodiny, podporovať rodiny, ktoré sa budú tešiť na príchod svojich detí, na život.
Ďakujem pekne.

Pani kolegynka, Janka, ďakujem ti za vystúpenie. Ďakujem ti za čísla, po ktorých som sa už pýtal, pátral. Nielen prieskumy, ale aj história predkladania rôznych návrhov interrupcií tuná za tie roky v parlamente dokazuje, že máločo má v spoločnosti tak vyvážene nastavené equilibrium ako práve teda platné pravidlá upravujúce umelé prerušenia tehotenstva.
Ak si dobre spomínam, tak posledne to skončilo normálne úplne vážne že remízou. A čo tak sa teda skúsiť dohodnúť, že nebudeme meniť to, čo funguje a v podstate má väčšinovú podporu verejnosti. Namiesto toho by sme sa mohli ako celé plénum venovať ix témam, na ktoré nemáme riešenie, kde teda veci skutočne nefungujú.
Ďakujem.

Ďakujem za slovo. Ja sa k problematike potratov vyjadrovať nebudem, vyjadrím sa až počas hlasovania, aký mám na to názor, ale rád by som vás možno upozornil. Ste spomínali, že pán Čepček, OĽANO, OĽANO, tak my sme ho momentálne z klubu vylúčili dočasne a tento zákon nepredkladal ako nejaký nominant OĽANO alebo niečo také. On nie je súčasťou klubu momentálne. Ste to spomínala v rozprave. Taká možno prvá poznámka.
A tá druhá poznámka, že nehádzal by som asi všetky deti z detských domovov do jedného vreca, že tam zažívajú traumy a že niektoré dievčatá obyčajne skončia ako prostitútky. Ja poznám, mám veľa kamarátov z detských domovov, ktorí vedú plnohodnotný život a sú radi za to, že hoci vyrastali v detskom domove, ale momentálne sú šťastní, vychovávajú deti a podobne. Takže možno iba takto v krátkosti a určite sa zhodneme aj na tom, že asi treba tie podmienky v tých detských domovoch oveľa zlepšiť aj na základe skúseností, ktoré máte od tej pani, ktorá, bohužiaľ, skoncovala so svojím životom, že možno nemala taký adekvátny život v tom detskom domove, aký by mohla mať.
Ďakujem.

Ďakujem pekne. Najprv by som sa dotkol toho, čo si spomínala, že toto je aktivita prevažne militantných mužov. Aktivita mužov, ktorí, dá sa povedať, nesú so sebou podozrenie, že nenávidia ženy, že ich podceňujú, že ich práva nepovažujú za tak dôležité, ako sú napríklad ich rôzne idey a ideové zameranie.
Druhá vec je tá, že uviedla si rôzne štúdie a štatistiky, avšak čo mi chýbalo, je porovnanie s tým, ako naša dnešná súčasná legislatíva stojí v porovnaní s bežnými európskymi krajinami. Krajinami, ktoré neboli zasiahnuté, ako to tu bolo spomínané, komunizmom napríklad alebo niečím iným. Jednoducho slovenská súčasná legislatíva je úplne štandardná medzi európskymi krajinami a sprísnenie legislatívy, tak ako to navrhuje pán navrhovateľ, obidvaja, by nás dostalo na úroveň, ktorá existuje len niekde v Poľsku a potom v štyroch európskych mikroštátoch a jednom miništáte. Čo sú všetko teritória, kde je zjavné, že ten umelý potrat je možné si nechať urobiť v susednej krajine, a teda tá prísna legislatíva tam obstojí. Čiže ak by sa prijala takáto legislatíva, to porovnanie s európskymi krajinami jednoznačne svedčí o tom, že by sme sa stali exotmi v Európe.