51. schôdza

Pán poslanec Peter Kremský, nech sa páči s faktickou.

Ďakujem. Pán kolega Andrej Stančík, ďakujem za tvoje vecné, pokojné vystúpenie s argumentmi, ktoré, samozrejme, niektorým veľa nehovoria, pretože asi ich nezaujímajú vecné argumenty, skôr tie emocionálne, ktorými sa dajú burcovať davy a vytvárať v nich strach, paniku, odpor, rebéliu. No neviem, prečo takíto ľudia vôbec sem prišli do parlamentu, aby takéto niečo v ľuďoch vzbudzovali.
Myslím si, že ľudia dnes potrebujú práve, naopak, upokojenie a potrebujú podporu, potrebujú povzbudenie, pretože takéto ťažké chvíle v živote krajiny proste treba vydržať, prekonať a ísť ďalej. Takisto ako ťažké veci v živote.
A možno k tomu poviem len pár vecí. Je to otázka nástrojov. Áno, súhlasím s tebou, že je to drahé, stojí to kopu peňazí. Ale keď človek chce niečo dosiahnuť, už či to je vo finančnej oblasti, alebo v inej oblasti, tak väčšinou si zvolí na to viac nástrojov. Mal by, malo by to byť rozložené do viacerých opatrení. A presne tak aj vlastne náš boj s pandémiou by mal byť rozložený do viacerých opatrení.
Jedno z nich by mala byť tá kampaň, ktorá podľa môjho názoru nie je ktovie ako vydarená. Mala by byť lepšia, mala by byť možno jednoduchšia. Ďalšia vec je vlastne motivácia tým, že zaočkovaní ľudia majú viac možností, viac slobody a takisto vlastne tento poukaz je jeden z nástrojov. Ale ja ho vidím nielen ako motiváciu, ale aj ako možnosť vlastne pomôcť prevádzkam, ktoré ťažko znášajú práve tento pandemický stav. A to, že dostanú vlastne tieto prostriedky cez seniorov.
Takže ďakujem za tvoje vystúpenie.

Na faktické poznámky bude teraz reagovať pán poslanec Andrej Stančík, nech sa páči.

Ďakujem za slovo. Ďakujem za konštruktívnu kritiku aj tú nekonštruktívnu, v poriadku, od toho tu je parlament.
Pán Suja, fond obnovy nám sponzoruje EÚ a je na reformy a dúfam, že ako zodpovedný politik tieto reformy podporíte. Sputnik, viete, nie je úplne fér povedať, že OĽANO zarezalo Sputnik. Naopak, OĽANO robilo všetko pre to, aby sa Sputnikom očkovalo.
Pán Kazda, ja si myslím, že to neni 500 mil., to bude 500 mil., ak sa dá zaočkovať milión dôchodcov alebo seniorov troma dávkami. To znamená, že ak bude menej ľudí, tak to bude menej peňazí. Takže to nie je, že teraz 500 mil. minieme stoj čo stoj, a keď sa dá zaočkovať iba jeden človek, tak mu tých 500 mil. euro rovno dáme. Takže ak to niekoho motivuje, o to lepšie, inak to bude potom lacnejšie.
Ondrej, ty si teda mne naložil a potom si odišiel, no pekný si zbabelec. Dúfam, že si užívaš svoj obed. Ty si hovoril, že, že či to niekoho presvedčí. No ak to nikoho nepresvedčí, tak je to v poriadku, lebo tie peniaze proste neminieme. A bolo by nefér motivovať, bolo by nefér teda zaplatiť iba tým novým, čo sa dajú teraz zaočkovať, lebo by sme potom neodmenili tých, čo sa už predtým dali zaočkovať plne. A tým pádom chránia seba, ostatných a šetria peniaze všetkým daňovým poplatníkom. Hlavne šetria miesta v nemocniciach pre iných pacientov.
Pán Kočiš, vy ste hovorili, že očkovanie nie je cesta, hch, dobre, ja teda čakám, že čo, čo tá cesta teda je. Že či máme tým ľuďom, máme dávať Ivermectin, aby nám potom cválali po uliciach, alebo čo? Pretože ako ja naozaj že nevidím tu inú cestu ako očkovanie a, bohužiaľ, to ukazujú dáta po celom svete, a preto očkuje celý svet.
Marián, ty, len jedna vec ma zaujala, že ty si hovoril, že ľudia budú chodiť do tých vakcinačných centier, potom tam sa nakazia. No tú deltu dostane skôr či neskôr každý a je rozhodne lepšie, keď ju dostane zaočkovaný ako nezaočkovaný. Takže ja si myslím, že čím viac ľudí bude vo vakcinačných centrách, tým lepšie pre nich a tým lepšie pre celú spoločnosť.
Ďakujem.

V rozprave teraz vystúpi pán poslanec Miroslav Žiak. Pripraví sa pán poslanec Martin Čepček.
Nech sa páči.

Vážený pán minister, vážený pán predsedajúci, kolegovia, kolegyne. Pán minister, ja sa vám chcem prihovoriť ako prokoaličný poslanec, ktorý si uvedomuje, že čo by nastalo, ak by táto vláda nebola. By sa dostali k moci živly, rôzne zoskupenia, ktoré sa chcú udržať na slobode. Poprípade rôzni liečitelia Ivermectinom a inými experimentálnymi liečbami pre kone a zvieratá.
Ja dokonca ani nepochybujem o vašom dobrom úmysle, že, že ste to myslel dobre či v opozícii, ale aj keď ste sa stal premiérom či ministrom. Len teda nedáva mi to zas až taký zmysel, lebo vieme, ako zabralo, zabrala podpora očkovania, keď sa išiel vyhlásiť lockdown pre nezaočkovaných ľudí. Čísla vtedy brutálne narástli, ľudia čakali v radoch pred očkovacími centrami. Očkovalo sa takmer 10 000 ľudí denne. Krivka trendu očkovania, trendová krivka očkovania bola jednoznačne rastúca. A následne prišiel lockdown pre všetkých. Samozrejme, to demotivovalo ľudí sa ísť očkovať. Lebo však načo sa budem očkovať, všetci aj tak sedia doma. A bolo to vidieť aj na tej krivke. Krivka prudko padla, očkovalo sa denne 1 000, 1 500 ľudí.
Ja preto teda nerozumiem nad takýmto návrhom, ktorý má minúť pol miliardy ľudí na, pol miliardy eur na to, aby motivoval ľudí sa ísť očkovať. Nie že to je len veľa peňazí, ale najviac ma trápi, že mi píšu ľudia, ktorí sú nielen priamo členmi SMER-u, ale sú aj voliči SMER-u, ktorých dlhodobo poznám, komunikujem s nimi a vysmievajú sa mi, že ten váš minister financií mi, super, mi prispeje, ale ja ho aj tak nebudem voliť, nikto v mojom okolí ho nebude voliť. Nebude to len pomoc.
Títo ľudia, ak chceme im pomôcť, tak nie takouto špeciálnou motiváciou, ale motivujme ich sprísnením opatrení pre nezaočkovaných. Otvorme, otvorme prevádzky, reštaurácie, tak ako je to vo všetkých okolitých krajinách, pre ľudí, ktorí sú zodpovední a očkovaní. Či je to Česká republika, či je to Maďarsko alebo Poľsko. Toto je najlepšia cesta, ako pomôcť motivovať ľudí k očkovaniu.
Rozprával som sa s jednou doktorkou z Prievidze, ktorá priamo očkuje v nemocnici v Bojniciach a hovorí mi pred tým lockdownom, keď boli tie nárasty, záujem o očkovanie veľký. Dve možno, jedine dve (dva, pozn. red.) varianty boli, ktoré motivovali týchto ľudí. A pýtala sa každého jedného človeka. Prvá bola motivácia, že im zomrel niekto blízky alebo že im zomrel niekto z rodiny a videl, ako sa trápil, ako sa dusil, aké mal bolesti. A preto, že nebol, že bol neočkovaný, tak ako to vidíme teraz, že 80 % hospitalizovaných a takmer 100 % umretých, zomretých ľudí na COVID sú neočkovaní ľudia, tak toto bola prvá motivácia, ktorá dotlačila ľudí k tomu, aby sa konečne očkovali. A druhá motivácia bola tá, že predpokladali lockdown, že nebudú môcť ísť nakúpiť si vianočné darčeky, nebudú môcť si ísť posedieť do reštaurácie a že budú musieť sedieť doma.
A tieto motivácie sme my práve zrušili a vymysleli sme tento neefektívny spôsob, podľa mňa určite neefektívny, pretože mali sme už skúsenosti aj s lotériou, ja som veril, že lotéria pomôže zvýšiť očkovanosť. Nepomohla.
Ja verím, že sa dohodneme, nájdeme správnu cestu, ako motivovať ľudí, aby sme sa dostali z tejto pandémie a aby sme sa už navonok zbytočne nehádali, pretože táto koalícia má potenciál, má potenciál vyčistiť Slovensko od rôznych parazitov, šíriteľov dezinformácií, ktorí potrebujú asi spraviť čo najväčší chaos na to, aby sa dostali k moci, pretože strach a nenávisť sú najsilnejšie emócie, ktoré dokážu títo ľudia zneužívať.
Máme tu v živom príklade, ako tu ľudia šíria strach a potom burcujú na svojich sociálnych stránkach ľudí proti vláde, aby nás pomaly vraždili, vešali, a vidíme to tento nárast, tieto emócie veľmi negatívne a nechcem si predstaviť, čo by sa stalo, ak by sa dostali títo ľudia k moci. Doslova k moci.
Včera som pozeral taký seriál, doku... seriálový dokument o tyranoch, ako sa dostali k moci, a presne tento postup, ktorý zneužíva opozícia, bol krásne popísaný v niekoľkých krokoch. Všetkých odporúčam, každý, ktorý má trochu filipa pri sebe, rozmýšľa a bude vidieť krásnu paralelu medzi tým, čo robí súčasná opozícia, medzi tyranmi, ako boli Hitler, Kadašvilli a spol.
Ďakujem veľmi pekne.

Na vystúpenie jedna faktická poznámka.
Nech sa páči, pán Eduard Kočiš.

Ďakujem pekne, pán predsedajúci. Pán kolega, ja len v krátkosti chcem zareagovať na to, nebudem na tie invektívy, ktoré ste tu opäť použil voči všetkým, ktorí nie sú zodpovední, pretože podľa vás ste zodpovední iba vy a všetci tí, ktorí veria tým vašim svedkom Igorovým.
No, ale ja len naozaj v krátkosti, rýchlo. Sprostredkovateľský bonus nefungoval, lotéria nefungovala, celoplošné testovanie nefungovalo, očkovací bonus nefungoval, 500-eurová poukážka fungovať nebude.
Ďakujem pekne.

Chcete reagovať, pán poslanec? Nie.
Teraz v rozprave vystúpi pán poslanec Martin Čepček, pripraví sa pán poslanec Milan Mazurek.
Nech sa páči.

Ďakujem pekne. Ja nebudem naťahovať, nebudem ani dlho rozprávať, ale chcem sa zamyslieť nad takými vecami, ktoré mňa trápia, a mám aj nejaké otázky, ktoré z toho vyplynuli.
Ja nechcem povedať, že som proti očkovaniu, lebo to nie som. Ale tá forma, ktorá je zvolená, tá mi pripadá byť trošku, trošku nasilu. Respektíve je to taká forma donútenia, keďže vieme, že dôchodcovia, to sú občania, ktorí žijú od dôchodku k dôchodku, každé euro sa im zíde a spôsob vyplácania tohto príspevku je iba na to, aby sme ich nejakým spôsobom donútili sa očkovať.
Ja som toho názoru, že nech si každý rozhoduje o svojom tele. Vo svojom okolí sa stretávam s lekármi, ktorí povedia, že každý sa má rozhodnúť sám, či sa dá, alebo sa nedá očkovať. Tak potom je namieste otázka, že akú majú títo občania, títo dôchodcovia vieru, resp. akú majú dôveru v zdravotný systém, ak je vláda jednotná a podáva občanom rozličné informácie, napríklad výška vakcíny alebo výška liečby na ventilácii, tak potom čo si tí občania majú navonok pomyslieť o tejto vláde? A ak by boli všetci zdravotníci, lekári, zdravotné sestry zaočkovaní, tá dôvera voči zdravotný systém by stúpla. Ale sami vidíme, že tí lekári a zdravotné sestry nie sú zaočkovaní.
Okrem toho spoločnosť je rozdelená na koalíciu a opozíciu. A my ešte tieto dve skupiny rozdeľujeme na očkovaných a neočkovaných. Preto mi to pripadá byť, že my tu tých ľudí ideme segregovať. Ja som za to, aby dôchodcovia dostali príspevok. Ale dostali príspevok, ktorý nebude podmienený očkovaním. Lebo zabúdame na skupiny obyvateľov, ktorí možno v tejto chvíli prekonali COVID. Poznám ľudí, ktorí majú nad 80 rokov a bez nejakých vážnejších problémov prekonali COVID. Poznám mladých ľudí, ktorí prekonali COVID. Poznám aj, aj v rodine máme ľudí, ktorí nad 60 rokov bez problémov prekonali COVID. Ale na týchto ľudí sa tu vôbec nemyslí. Alebo na ľudí, ktorí majú vážne zdravotné problémy, ktorí by si tiež zaslúžili tých 500, resp. 600 euro, aby im niekto pomohol v ich rodinnom rozpočte.
Otázka potom vyplýva, že keď Európska komisia vydala alebo oznámila členským štátom, že žiada ich, aby zaočkovali populáciu vo výške 70 %, či toto nie je tá motivácia, ktorá nás vedie k tomu, aby sme takýto zákon schvaľovali. Či nie je v tom aj nejaký finančný benefit, keď 75-percentná podmienenosť zaočkovanosťou možno bude znamenať, že štát dostane 6,3 mld. z plánu obnovy. Ja neviem. Ja sa pýtam. Toto sú otázky, na ktoré nemáme odpovede.
Za ďalšie, nie som proti tomu, aby dôchodcovia niečo dostali, to v žiadnom prípade, ak by tu bol hneď poukaz pre dôchodcov akokoľvek v akejkoľvek výške, ja za to zahlasujem. Tu ide len o to, že týmto spôsobom ľudí delíme na očkovaných, neočkovaných, na prekonaných a na ľudí, ktorí majú vážne zdravotné dôvody, tam nemyslíme.
Teraz ďalšia otázka, ktorá mi z toho vyplýva, lebo v tom zákone je uvedené, že sa budú zbierať osobné údaje. To znamená, ministerstvo financií bude na tieto účely zbierať osobné údaje dôchodcov o očkovaní, resp. budú to spárovať s COVID pasmi. To znamená, toto sú ďalšie otázky, ktoré vzbudzujú vo mne takú nejakú nedôveru v tento zákon. Takže máme tu segregáciu dôchodcov.
Konkrétne v bode 3 je napísané: „Na účely poskytnutia poukazu ministerstvo financií môže získať a spracovávať údaje o fyzickej osobe podľa odseku 1 v rozsahu meno, priezvisko, adresa trvalého pobytu alebo prechodného pobytu, dátum narodenia, rodné číslo, telefónne číslo, dátum absolvovania očkovania a dátum registrácie na očkovanie.“
Ďalej sa pýtam, dôchodca vo výške 80 a viac rokov, ak dostane 500-eurový poukaz, keď si pozrieme, že kaderníctva, jedno ostrihanie pána stojí 5 euro, tak z tých 500 euro to má tak sto ostrihaní. Ja viem, že ten poukaz môže ten človek posunúť vnukom, vnúčatám, ale máme tu obyvateľov, ktorí žiadnych príbuzných nemajú. Bude to posúvať susedovi? No, ja neviem. Ja sa nad tým zamýšľam, že komu to má vlastne pomôcť?
A po tom, ako sme dostali informácie aj z Aliancie slovenskej gastronómie, ktorá je sklamaná z ministerstva financií a žiada nás, aby sme nepodporili tento zákon, lebo žiadnym spôsobom sa gastronómii nepomohlo, to hovoria oni, že im odišlo 30-tisíc zamestnancov a do sektoru sa vrátilo 9-tisíc, približne 9-tisíc. To znamená, gastrosektor ako taký, otázka, či bude fungovať v tom rozpätí, v tom rozmedzí, ako funguje.
Táto inštitúcia robila aj prieskum o tom, aby si zistili, aké sú nálady v tej populácii dôchodcov, a zistili, že na prvom mieste je pre dôchodcov zdravie, potom je bývanie, potom je rodina, bezpečnosť a až na poslednom, piatom mieste je kultúra a kultúrne vyžitie.
Takže ja sa pýtam, ak mi vie na to niekto odpovedať, budem rád, akým spôsobom tento zákon pomôže celej populácii dôchodcov? Ako som spomenul, nie každý je ochotný a pripravený sa dať zaočkovať.
Opakujem, nie som proti očkovaniu, ale ľudia môžu mať buď vážne dôvody, alebo jednoducho vidíme, že tu už máme niekoľko mutácií, možno tá vakcína nefunguje, ja neviem, ja to neodsudzujem, ale ja sa pýtam, ako chceme dôchodcom pomôcť v globále a nie iba skupine ľudí, ktorí sú zaočkovaní?
Ďakujem.