66. schôdza

S faktickou poznámkou ešte pán poslanec Eduard Kočiš.

Veľmi pekne ďakujem za slovo, pán predsedajúci.
Pán kolega Stančík, vo vašej rozprave zaznelo také klišé alebo taká už rozprávka, ktorá je tuná na pokračovanie: 12 rokov vlády SMER-u, 12 rokov, lebo Fico, 12 rokov, lebo ste neurobili nič. Čiže ja už by som naozaj očakával troška viacej nejakej slušnosti alebo korektnosti, pretože táto vaša smiešna koalícia už tu vládne naozaj dva roky a donekonečna sa vyhovárať na 12 rokov vlády SMER-u mi príde už také minimálne detinské a myslím si, že značnú časť populácie už týmto slovným spojením naozaj nemôžte ani nejakým spôsobom zaujať a už vôbec nie zabaviť. Zneužívanie resp. nadužívanie inštitútu kolúznej väzby, ktorý sa tuná deje za tejto vašej vlády, je naozaj niečo nepredstaviteľné, niečo naozaj choré, niečo naozaj chrapúnske.
Myslím si, že tento návrh zákona je úplne o niečom inom, ako bola vaša rozprava, pretože tento návrh zákona naozaj chce upraviť to, aby bol človek, keď naozaj platí stále ešte prezumcia neviny a myslím si, že ešte dlho bude platiť, aby bol naozaj humánnym spôsobom nejako ošetrený v tejto väzbe a nesprávali sa k nemu dotyčné inštitúcie alebo dotyční úradníci alebo dotyční príslušníci Zboru väzenskej a justičnej služby nejako zle alebo nejakým spôsobom inak, ako tomu hovorí alebo to ukladá zákon.
Čiže naozaj tá vaša rozprava, keď ste sa do nej prihlásili, mohla byť troška o niečom inom a naozaj sa mohla ad hoc venovať tomuto zákonu, ale naozaj nemala nič spoločné s týmto zákonom, pretože ste tu prezentoval zase len nejakú svoju, svoju myšlienku, na čo máte, samozrejme, právo, ale k tomuto zákonu, ktorý predkladá ministerka spravodlivosti, ste naozaj nepovedal zhola nič.

S reakciou na faktické poznámky pán poslanec Stančík.

Ďakujem. Pán Baránik, súhlasím, vidíme, že táto téma bola brutálne politizovaná vždy, keď niekomu vyhovovala.
Pán Susko, vy ste tu bol teda vtedy jediný poslanec zo SMER-u a ako sa hovorí, komu česť, tomu česť, aj vaše vystúpenie bolo distingvované, takže naozaj vy ste jeden z tých poslancov, ktorý sa snaží vystupovať k veci, takže ako som povedal, komu česť, tomu česť. No ja tu nevidím pána Fica, ktorý tu dva roky hovorí o tom, ako sú všetci mučení, ako tá väzba je extrémne proti ľudskosti, a 12 rokov počas jeho vlády mu to nevadilo.
Nadviažem na pána Kočiša. Áno, ja hovorím, že 12 rokov to nikomu nevadilo a začalo to vadiť v momente, kedy sa do tej väzby už nedostávali normálni, obyčajní ľudia, ale vysokopostavení nominanti a "naši ľudia". A to je pre mňa extrémne pokrytectvo, pán Kočiš. A vy hovoríte ako kebyže, to je ten naratív, že my tu posielame ľudí do väzby. Ja naozaj mám niekedy pocit, že tu je nejaká kabala Matoviča, Hegera, Kolíkovej, Čaputovej, Hamrana, ešte Sorosa a ešte neviem koho a oni si tu rozhodujú za nejakými zavretými dverami, koho pošlú do väzby alebo koho nepošlú. Ale my tu máme políciu, prokuratúru a súdy. Sú to policajti, prokurátori a sudcovia, ktorí tam už roky sedia. My sme teraz nevymenili komplet celé OČTK, to sú profesionáli, ktorí predtým stíhali mafiu, dnes stíhajú korupciu a politikov. Takže rešpektujme, prosím, rozhodnutia súdov. Dnes vidíme, že Najvyšší súd potvrdil väzenie pána Kováčika, a to je Najvyšší súd. A súdiť by mali súdy a nie politici. A to my tu hovoríme dva roky a to presne a proti tomuto vystupuje opozícia, pretože za ich vlády by bolo nemožné, aby "náš" človek skončil vo väzení.

Do rozpravy sa ešte prihlásil pán poslanec Baránik ako spravodajca. Nech sa páči.

Ďakujem pekne.
No nemôžem nereagovať na pána kolegu Suska, ktorý sa vyjadril v tom zmysle, že inštitút väzby je teraz nadužívaný. No, nie je nadužívaný, to je len nejaký záver politikov o niektorých rozhodnutiach Ústavného súdu. Nie je nadužívaný s ohľadom na to, koľko vašich ľudí je vo väzbe, veď o tom to celé je. Samozrejme, za vašich čias, keď nezáležalo na tom, keď je niekto vo väzbe, pretože nikto z vašich ľudí v tej väzbe nikdy nebol, tak to bolo, samozrejme, jedno. Nikto na Ústavný súd žiadne sťažnosti v súvislosti so svojou väzbou nepodával a keby aj podával, tak to bol Macejkovej Ústavný súd, všetci vieme, že ako fungoval. Ale teraz vy ste urobili záver, že inštitút väzby je nadužívaný len preto, že je viacero rozhodnutí Ústavného súdu v súvislosti s väzbou jednotlivcov, ktorí sú všetko vaši ľudia, ktorí si dokážu zaplatiť advokátov na to, aby šli na Ústavný súd, a ktoré rozhodnutia vy ste zhrnuli do jedného vám sa hodiaceho pojmu nadužívaný inštitút.
To nie je nadužívaný inštitút s ohľadom na počet a povahu ľudí, ktorí sa do väzby dostali. Ukážte mi jeden normálny demokratický štát, kde je také množstvo sudcov, prokurátorov, iných vysokých štátnych úradníkov vo väzbe v takto krátkom čase. Taký štát neexistuje. Takže ak vy tu chcete tvrdiť, že inštitút väzby je nadužívaný, je to len váš záver, ktorý používate s politickým zámerom. Ale určite to nie je pravda, pretože ak ústavné súdy rozhodli v súvislosti s väzbou inak, ako o nej rozhodli vysoké súdy, napríklad aj Najvyšší súd, prosím, také veci sa môžu stať, je to častokrát aj v jednotlivostiach na debatu, že ktoré rozhodnutia dávajú logiku alebo že čo tie rozhodnutia konkrétne hovoria v súvislosti s väzbou, prosím. Ale urobiť záver, že inštitút väzby je tu nateraz a za našich podmienok nadužívaný, to je čisté politikum, nič iné. To je politikárčenie.
No a potom, pokiaľ ide o všeobecného znalca pána kolegu Kočiša, ktorý, samozrejme, všetkému rozumie, som ešte nepočul, že by na niečo nemal faktickú poznámku, vysoko kritickú ku koalícii, čo je, samozrejme, dobré, že to robí, aspoň vieme, čo si máme o tom myslieť, ale chcem ho upozorniť na jednu vec, že väzba je dôsledok toho, že súd rozhodol, že trestné stíhanie v danom prípade je dôvodné, čiže to nie je akože samovoľne sa nejakí chlapci dohodnú, že tohto vrazíme do väzby, a vec je vybavená. Nie, súd rozhodol, že trestné stíhanie je dôvodné. Čiže nejak tu hovoriť o tom, že je to celé nejaká politická schéma na stíhanie opozičných exponentov, je, samozrejme, somarina.
A ja už som to tu naznačil predtým a cítim potrebu to zdôrazniť, to, že máme takto fungujúcu väzbu a že to tak potrebujeme, že to cítime, že je to nutné, to je zapríčinené naozaj tým, že tento inštitút doteraz tu akosi nebol potrebný, nikoho, nikoho to netrápilo. A má to aj takú súvislosť, že ak sa ten inštitút teraz používa, odrazu nám vyskakujú dôvody, pre ktoré to nefunguje celkom tak dobre, ako by to fungovať malo. A tie dôvody sú rôzne. A z môjho pohľadu jeden z hlavných dôvodov toho je to, že nemáme absolútne žiadnu reálnu kontrolu nad tým, ako fungujú advokáti. To je proste realita, že predstava, že by v nejakej civilizovanej demokratickej krajine, ktorá je právny štát, mohol advokát robiť tie veci, čo tu bežne robia advokáti, a kľudne pokračovať vo svojej profesii ďalej, to je, niečo také neexistuje. Keď si predstavíte, že by v Anglicku nejaký advokát robil tie veci, čo tunák bežne advokáti robia, tak nielenže by ho vykopli z komory okamžite, by urobil prvý krok tým smerom, ale ešte by skončil v base. A tu advokáti nič, idú ďalej, všetko si vysvetlia, vedia, že majú monopol, vedia, že majú ochranu...
Takže to je ten dôvod, pre ktorý vlastne je taká častokrát tvrdá väzba potrebná. Pretože tie prostriedky, ktoré za normálnych okolností by nám zabezpečovali funkčnosť tej väzby, tie častokrát u nás my nemáme.
Ďakujem.

Štyri faktické poznámky na vaše vystúpenie.
Ako prvý pán poslanec Andrej Stančík.

Ďakujem. Z energického zapojenia opozície je presne vidieť, že aká táto téma bola reálnym problémom, keďže kebyže pred rokom sledujeme tlačovky, tak najväčší problém tejto republiky je nehumánna väzba, je prenasledovanie opozície, sú mučeníci, ktorí, chudáci, sedia v tej väzbe na základe rozhodnutia súdu. A dnes to problém, samozrejme, už nie je, pretože už sa prišlo s nejakou inou témou a už tie súdy koniec koncov potvrdzujú samotné rozsudky. Takže máme už dnes právoplatné rozhodnutie Najvyššieho súdu o pánovi mučeníkovi svätom Dušanovi Kováčikovi.
A znova, je to pokrytectvo, pretože za dvanásť rokov to problém nebolo, dnes to problém je a namiesto toho, aby dnes tu opozícia spolu s nami diskutovala o tomto zákone, tak tu sedí iba, teda komu česť, tomu česť, pán Susko. Takže toľko k tomu.
A verím, že dnes občania majú možnosť zistiť, ako reálne, akým reálnym problémom sú teda problémy, ktoré opozícia tu dva roky maľuje, a ako jednoducho sa dá z témy presadnúť na úplne inú tému, a zrazu zistíme, že tie väzby ani taký problém nie sú, ale koniec koncov som rád, že táto koalícia tento dlhodobo ignorovaný problém riešiť ide, a preto plne podporujem tento zákon.

Pán poslanec Boris Susko.