69. schôdza

Pán poslanec Tomáš Taraba s faktickou poznámkou.

Pán minister, chcem využiť to, že ste tu. Kritika na vašu adresu tu zaznieva stále. Ale chcem pozitívne, ak sa dá, tak vyzvať vás, prekopte ten Envirofond, pretože je tam 1,1 mld. Očakával som, že prídete so zákonom. Envirofond sa používa dnes na financovanie štátneho rozpočtu. Buď to teda nazvite, že je to daň, úplne regulérna daň na firmy, pretože ak niečo ide do štátneho rozpočtu a nazýva sa to Envirofond, tak malo by to ísť naspäť do nejakých projektov, alebo keď to nejde a ide to potom rovno potom do rozpočtu, je to daň.
A v opačnom prípade teraz, kedy je najväčšia ekonomická a energetická kríza pred nami, nie je nám a nemôže nám byť ľahostajné, že odchádzajú odtiaľto tie fabriky, tak ako proste to vidíme pri Slovalcu. Je tam 2 500 ľudí priamo zasiahnutých či u nich, alebo u subdodávateľov, a práve preto je potrebné, aby Envirofond v tejto chvíli sa postavil aj na stranu tých zamestnávateľov a priemyslu, ktorý neprodukuje žiadne veľké exhaláty CO₂. Viete, že tá fabrika je v podstate na jednej z najvyššej, najšpičkovejších úrovni. Produkuje päťnásobne nižšie CO₂ ako obdobná výroba hliníka v Číne.
A keď oni odtiaľto odídu, ten hliník tak či tak sem bude chodiť. Ale bude sem chodiť z priestoru, ktorý produkuje samé exhaláty, ktoré im ničí životné prostredie a tak ďalej. Tieto fabriky, keď raz odídu, ony druhýkrát neprídu len tak. Tie pece, keď sa vypnú, ony sa nedajú zapnúť do 24 hodín, ani do roku. A práve preto pripravujú sa tam aj protesty. Nechcem, aby to zašlo až tak, že opäť sa tu budeme baviť o veciach, ktoré sú úplne nad slnko jasné.
Preto, prosím vás, dajte sa na stranu aj tých, ktorí potrebujú teraz pomoc... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Poslednú faktickú poznámku k tomuto príspevku bude mať pán poslanec Štefan Kuffa.

Filip Kuffa, tak ako si to, poukázal na ten prípad alebo príklad usmrtenia človeka po uštipnutí ôs, osy, tak ako keby sa vytváral tuná nejaký taký precedens, teda keď osa môže uštipnúť človeka a následne človek zomiera, tak aj ten medveď má právo zabíjať ľudí. To je obrovský omyl.
A tak perverzne ako hovoriť o tom a zvlášť ako na Slovensku, ako si to poukázal, kde Slováci vymierame, a hovoriť perverzne o tom, ako niektorí na to poukazujú, že človek je premnožený, tak ako keby to bol tiež nejaký len medveď alebo nejaká osa. Myslím si, že je to čosi niečo nedôstojné človeka, tak ako sa to dávajú ako tie prirovnania.
Tak ako si aj poukázal na tie kontajnery, na ktoré pán minister Budaj veľmi často poukazuje, že tie sú ako príčinou toho, že medvede chodia blízko do obydlia. No neni tomu tak. To stredné Slovensko, ako si v rozprave povedal, a to je taký príklad, kde ľudia aj dnes žijú na lazoch, aj žili aj v minulosti a neboli tie útoky a také ataky medveďa také, aké boli. A to bolo aj severovýchod Slovenska. Ľudia kedysi boli viac spätí s tou prírodou. A ja si pamätám ešte časy také, keď naši starí rodičia a keď bolo obdobie žatvy alebo leto, kosilo sa seno a tí ľudia sa veľakrát ani nevrátili domov. Ostávali vonku, v poliach. A tvrdiť tu, ako tu niektorí kolegovia tvrdia (povedané so smiechom), že sa zmenšilo územie a teritórium medveďa, to je obrovský omyl.
Za posledných 30 rokov celková výmera lesov na Slovensku sa výrazne zväčšila. Nejaké teritórium medveďa sa nezmenšilo.

Na faktické poznámky bude teraz reagovať pán poslanec Filip Kuffa, nech sa páči.

Fúha, pani Kozelová, tak porovnávať 80 Escobarových hrochov s divokou prírodou Slovenska, s medveďmi na Slovensku. A vy trúfnete tvrdiť, že poďme teda sterilizovať naše medvede. Ukážte nám to. Ja sa rád potom pôjdem pozrieť na tie vaše výsledky, jak budete chytať tých medveďov a... (povedané so smiechom) a čo bude výsledkom tej sterilizácie.
Potom ste povedali, že medveď mal niekedy väčšie teritórium. A kde? Čo sa, Slovensko bolo nafúknuté voľakedy alebo to rátate po tom až, ja neviem, keď Podkarpatská Rus patrila k Slovensku. V tom prípade by som mohol povedať a súhlasiť. Nie. To teritórium bolo stále rovnaké. Dokonca tie mapové podklady, ktoré sú spracované, tak hovoria o tom, že areál medveďa sa rozšíril. Čiže dneska je oveľa širšie, ako bol v minulosti.
Že my im vyzbieravame všetky plody? Možnože sú nejaké konkrétne lokality v rámci Tatier, kde možno je potom nejaký nájazd na čučoriedky a brusnice. A povedzte mi, kto chodí zbierať žalude na strednom Slovensku tým medveďom? To by som fakt rád videl. Kto ich chodí zbierať a kto ich chodí jesť? Však to je ich potrava tam na strednom Slovensku. Nebavme sa len o Tatrách. Kto chodí dneska na maliny, na černice, prepánajána? Nikto. Nikto dneska. Takže nehovorme tuná také rozprávky, že to môže za to, že tu sa zbierajú nejaké čučoriedky a brusnice.
Potom tie lampy na konci dediny. Vidíme, že tie medvede chodia cez deň. Však teraz zo Šučian koluje video. Tam proste medveď prišiel normálne cez deň. Jemu je to jedno, že tam vedľa sa pracuje na tom dome. Je mu to jedno, že je to cez deň. Proste prišiel, tam, myslím, že ten odpadkový kôš tam prišiel pozrieť.
A čo sa týka smrti ľudí, tých haváriami... tie havárie so zverou a tak ďalej. Ale tieto prí... v tomto prípade tu sú zákonné obmedzenia. Nedodržuješ rýchlosť, nabúraš, zabiješ niekoho, nesieš zodpovednosť. Ale pri medveďovi toto dneska nie je.

Pán poslanec Šíbl, vy ste sa neskoro prihlásil. Ale ako spravodajca môžete ísť, samozrejme, kedykoľvek, práve kedy chcete.
V zmysle § 27 ods. 8 požiadal o možnosť vystúpiť v rozprave pán navrhovateľ.

Ďakujem za slovo, pán predsedajúci. Tak ako som povedal, že keď budem počuť nejaké bludy alebo zavádzanie zo strany niektorých poslancov, tak budem hneď reagovať, takže slovo dodržím.
Pani poslankyňa Kozelová, snažíte sa obhajovať bludmi vášho jednoduchého ministra Budaja. Viete, keby ste chceli hovoriť o teritóriu medveďa hnedého, alebo že hovoríte, že sa mu zmenšuje prostredie, a vravíte, že a lesy znižujú. Tak to stačí jednoduchý klik do Google a vyhľadáte si, že prírastok drevnej hmoty je každý rok väčší, ako je ťažba. Väčší, ako je ťažba, ako, kolegovia, Štefan Kuffa povedal, za posledných 30 rokov sa to zväčšilo. Každý rok. Aj tento rok. Prírastok drevnej hmoty je väčší ako ťažba. To znamená, že trepete bludy v snahe obhájiť jednoduchého ministra. Vy, čo by ste mohli vedieť, toto nemusíte alebo neviete robiť s internetom, idete porovnať nejakých 30 rokov, ktorí by sa mali sterilizovať z prírody s 3 000 medveďmi. Ale to by už aj u jednoduchého človeka od pročkovcov, by mohlo vyvolať pochybnosť, že to neni asi to isté. Chytiť niekde 30 rokov a 3 000 medveďov. Aj keď dobre, dajme tomu že jedna k jednej to budú samce, tak 15 a 1 500, samce a samice.
Takže skúsme tu dávať fakty, keď chcete obhajovať toho vášho jednoduchého ministra, a nie bludy, lebo na každý takýto blud tu vystúpim, a budeme tu do večera a budem to takto oplieskavať o hlavu. (Rečník odchádza od rečníckeho pultu.) A tep... Pardon. (Rečník sa vracia k rečníckemu pultu.)
A teraz môžte reagovať na mňa, že či klamem, alebo nie, nech sa páči.

Faktickú poznámku na vaše vystúpenie má pán poslanec Štefan Kuffa.
Nech a páči.

Tak ako si to pán kolega povedal, tuná pani kolegyňa Kozelová si predstavuje, že nejakým spôsobom chce sterilizovať medvede. Ja si to teda neviem predstaviť. Viem si predstaviť sterilizovať nejaké ovocie alebo čosi iné, možno prádlo, ale zrovna ako medvede sterilizovať, tak to naozaj... no to sú proste tie bludy, ktoré tu sa takto šíria, ako podobne to tu zaznelo, že my sme sa nasťahovali do obývačky medveďom. No ako, prosím vás pekne? Teritórium medvede vôbec sa nezväčšilo. Je stále to isté, jaké... aké bolo, resp. povedal by som, že sa to teritórium nezmenšilo, naopak, zväčšilo, lebo medveď prirodzene predovšetkým sa zdržiaval v pásme lesa.
Ale dnes je tá paradoxná situácia, že to už neplatí. A toho medveďa máme v nížinách. Minulý mesiac, ja som to už aj spomínal, ale bol tuná v neďalekej obci pri Nitre, v Klasove za bieleho dňa bol ten medveď. Takže nijaké lampy, nijaké osvetlenie, za bieleho dňa chodil po obci po detskom ihrisku a ohrozoval v podstate zdravie a životy tých ľudí.
Ten medveď je tak nevyspytateľný. Nikdy nevieme, ako zachová. A to je taká krátka chvíľa, okamih, nijaký sprej ti nepomôže, pretože ak si myslíš, že stihneš použiť ten sprej pri ochrane medveďa alebo nejaké zvončeky a podobné tieto veci, to sú všetko bludy.
A čo sa týka lesných plodov, a to, že by sme vyzbierali. Dneska ľudia už tak leniví, že my nepestujeme ani zeleninu, ovocie vo vlastných záhradách, a nieto že by sme išli ešte zbierať do lesa ovocie a že chúďatká medvede nemajú dostatok potravy. Naopak, medvede chodia na polia poľnohospodárov, žerú im kukuricu, jačmeň, ktorý je ešte mliečny, ničia úrodu aj našim poľnohospodárom, nehovoriac na chove dobytka.