78. schôdza

Pán poslanec Miroslav Suja.

Ďakujem za slovo.
Ďakujem za ten pozmeňujúci návrh, ale tiež sa prikláňam k tomu, že keď takto zlý amatérsky nekompetentný zákon príde do parlamentu mal byť stiahnutý a prepracovaný nanovo. Nie, aby sme tu robili my prácu za ministerstvo a komplet ho prekopali, však 99 bodov to je niečo strašné. A ja si neviem ani predstaviť, že by prišiel nejaký starosta, ktorý nemá technické vzdelanie alebo znalecké vzdelanie na energetické zariadenia a začal kontrolovať, či spĺňajú, alebo nespĺňajú nejaké normy. Ja si neviem predstaviť, že by nejaký starosta išiel po osade niekde rómskej, aby kontroloval všetko, či to spĺňa, alebo nespĺňa a ako by dopadol. Ja si neviem predstaviť, že by išiel cez nejakú obec, kde žijú starí ľudia a im povedal, že tieto vaše kachle, čo tu máte 150 rokov, nespĺňajú.
A čo sa týka tej druhej časti, áno presne týmto návrhom zákona zničíme aj tie zvyšky poľnohospodárov, ktorých máme. Lebo zasa ich len zaťažujeme a tu hovoríme alebo vy ste mali v programovom vyhlásení vlády zvýšenie potravinovej sebestačnosti, ale robíte presne opak. Jediné, čo sa mi nepáčilo v tom pozmeňovacom návrhu, ja si myslím, že tie pokuty sú aj tak drastické. Desaťtisíc euro, 10-tisíc... (Reakcia z pléna.) Ako? Od 200- do 10-tisíc euro,10-tisíc euro je pre niektorých ľudí, aj pre malých poľnohospodárov, likvidačné. To je strašne veľa.
Keby to bola, ja neviem, od 200 do 400, čert to zober, ale 10-tisíc je likvidačné pre väčšinu malých poľnohospodárov a ľudí, ktorí si nemôžu dovoliť ani zakúriť elektrikou, lebo nemajú za čo. Viete, to je, to je niečo strašné, my si možno neuvedomujeme, že 10-tisíc hej, keď tu zarábame 5-tisíc, ale pre drvivú väčšinu ľudí žijúcich na vidieku, je to strašne veľa peňazí. A to už nehovorím o tých malých ekologických farmároch alebo farmároch, ktorí túto pokutu takisto môžu mať.
A ten návrh, čo tam bol predtým, že zákaz údenia alebo niečo podobne, no kde sme?! Však to sú historicky, to robíme celý život, naši dedovia, starí otcovia všetci, aj ja to robím, ja neviem teraz, čo zakážeme Pročkovi pizzeriu, lebo kúri drevom a ideme ho udávať, aby mu brali vzorky? Však to kde sme?!

S reakciou na faktické poznámky pán poslanec Karahuta.

Ďakujem pekne za slovo, pán predsedajúci.
Ďakujem pekne za faktické. Čo sa týka stiahnuť-nestiahnuť, dostaneme sa do zbytočného konfliktu s Európskou úniou, ktorá je právoplatným členom, a myslím si, že tých 30 hodín aktívnych rokovaní a desiatky hodín telefonicky a ďalších rokovaní prinieslo svoje. Bolo to dlhé, asi by sme ten zákon, je tak, ako zhruba mal byť s tým, že ochraňujeme každého občana, každú firmu.
Nezabudli sme na tie udiarne, 30 kíl pri jednorazovom údení, ja si myslím, že to už na jednu rodinu stačí, toľko klobás sa nedá zjesť. A čo sa týka nízkoemisných zón a podobných nastavení, je treba si uvedomiť, že chceme sa vyhnúť aj takýmto veciam, ako je vo Francúzsku, aby sme nemali sťažnosti na kohútov, aby nemali sťažnosti na kúrenie, aby nemali sme nejakú žalobu na traktor, tak radšej si stanovme pravidlá dopredu ako niekto, iniciatívny človek, ktorý v živote na vidieku nebol a žil v Petržalke, bude dávať žalobu za žalobou. Preto tie pravidlá je lepšie nastaviť, ako znášať žaloby.
A čo sa týka tých pokút, tak nie je to pravda, domácnosti a poľnohospodári maximálne pokuta je 500 eur u poľnohospodárov, domácnosti nemajú. Sme sa snažili tak nastaviť, aby sme ozaj tie pokuty neboli.
A čo sa týka toho vstupu do obydlia, súhlasím, toto bolo odstránené, nemôžme dovoliť, aby v rámci obce starosta, ktorý nemá kompetencie ani na štrikovanie, aby chodil kontrolovať vyhradené technické zaradenie, na to je inšpekcia, kominári, kachliari, tam sme sa zhodli a musí sa preukázať nejakým preukazom, ktorý ho oprávňuje do toho obydlia vstúpiť.
A pán Kočiš, pán poslanec Kočiš, nebolo úmyslom hľadať 99, aby sme tam Gretzkemu sa nejako dostali, tak to nejako vyšlo.
Ďakujem veľmi pekne.

Dávam teraz možnosť prihlásiť sa do rozpravy ústne. Končím možnosť prihlásiť sa ústne do rozpravy. V rozprave vystúpia traja páni poslanci. V poradí pán poslanec Suja, pán poslanec Mazurek a pán poslanec Kočiš.

Ďakujem za slovo, pán predsedajúci.
Na začiatok by som chcel povedať, že aj drobný živnostník alebo malý podnikateľ aj preňho je 10-tisíc euro likvidačná pokuta, keď vieme, že ledva dokážu platiť odvody a ich živnosť vynáša alebo malé podnikanie vynáša ledva na tú mzdu, aby prežila ich rodina. To znamená, že veľakrát aj pre tieto firmy takéto malé je 10-tisíc euro tiež likvidačné. Ja nechcel som vystúpiť, ale vzhľadom na to, že ľudia videli a sledujú toto vystúpenie, tak ma poprosili, poslali mi jeden e-mail, aby som ho tu prečítal pánovi ministrovi a sú veľmi radi, že ho tu vidia, tak ho prečítam:
"Tak sa ho spýtaj, pána Budaja, predkladateľa takýchto zákonov a podľa toho, čo počujeme od ľudí v blízkosti národných parkov, tak smelo ťažíte a chodíte ešte väčšmi a väčším množstvom kamiónov aj keď tieto lesy, aj keď mali tieto lesy predtým Lesy Slovenskej republiky, tak tu toľko nechodilo." Čítam to ako som to dostal, niekedy je to skomolené hej. "Nie, samozrejme, tak okato, ale pekne ťažíte jednotlivým výberom, vykrádate celé porasty. Keď hovoríte o klíme, tak nám povedzte, koľko taký kubík dreva naviaže v sebe CO₂. Mali by sme podporovať starostlivosť o zdravé lesy, ktoré skutočne viažu CO₂. A aj spracovateľov dreva, ktorí napríklad vyrábajú nábytok a v tom sa tento uhlík zhromažďuje a ukladá. Podporiť kaskádovito spracovanie dreva a podobne. Vy len vravíte a pritom robíte niečo úplne iné. Prečo za tieto peniaze napríklad environfond týmto veľkým firmám, ktoré zlepšili svoje technológie, nevracajú späť nejaké peniaze, ako sa to robí v zahraničí." Nebudem to čítať celé, to ten úryvok, čo som dostal v tejto chvíli.
Ja sa spýtam, ja som bol vo Veľkej Fatre, Národný park Veľká Fatra, teraz cez víkend v nedeľu. Na sklade pri ceste bolo vyťažených 320 kubíkov top kvalitného dreva v národnom parku. Ďalších do 1 100 kubíkov, podľa tých, čo to ťažia, čo si to objednali, lesníkov a zamestnancov lesných závodov, sa má vyťažiť v národnom parku. Dreva - 1 100 kubíkov. Viete, koľko je to naviazaného uhlíka? 275-tisíc kilogramov, pán minister Budaj, 275-tisíc! Vy tu obmedzujete ľuďom život na vidieku a jedným výrubom, jedným výrubom zlikvidujete 275-tisíc stromov, 275-tisíc kilogramov možnosti naviazať uhlíka na 1 100 metrov kubických dreva v národnom parku.
Podľa ľudí v Liptovských Revúcach a v okolí predtým nemali dovolené tam vyťažiť nič, len výnimočne, dokonca ani sucháre, ktoré neviažu ten uhlík, ale teraz, akonáhle to prešlo pod ekoteroristov Budajových, tak sa vyťažilo v týchto chvíľach alebo sa ide ťažiť 1 100 kubíkov v národnom parku. Už nie je problém. Lebo teraz peniaze presne potečú im, nepôjdu do štátu a nepôjdu ľuďom na palivové drevo, aby si ho nemohli kupovať.
Žiadna zásobáreň dreva, ako to hovoril a sľuboval ľuďom, že blízka zásobáreň dreva pre Liptovské Revúce a okolie, to hovoril on a to hovoril aj ten riaditeľ národného parku. Figa borová, najkvalitnejšie drevo, ktoré je pripravené na vývoz, je tam na sklade ešte v tejto chvíli. Tak sa pýtam toho krídla tu v OĽANO, ktorí ste sa tak bili za ochranu životného prostredia, za národné parky, či toto bolo cieľom toho? Zlikvidovať les, lesníkov? Nie les, lesníkov. Urbáre, ľudí, ktorí tam žijú na vidieku, aby sa jednotlivci mohli nahrabať od Budaja ekoteroristu, lebo teraz zázračne sa povolenia dávajú, také povolenia, o ktorých sa tým ľuďom ani nesnívalo. Lesom Slovenskej republiky sa ani nesnívalo, že tam sa niekedy môže ťažiť. Teraz sú tam tie stromy 40 metrov dlhé, kláty, ktoré majú 4,5 - 5 - 6 kubíkov, sú tam pri ceste nahádzané. Žiadne sucháre, tieto stromy, ktoré teraz sa ťažia v Národnom parku Veľká Fatra, mohli uložiť 275-tisíc kilogramov uhlíka a on nám tu ide predkladať niečo o ochrane ovzdušia a niečo o údení na dedinách.
A potom tu vystúpi tá odborníčka zo SaS-ky a povie, že ľudí treba vzdelávať, lebo že dýchajú nejaké splodiny. Tak sa spýtam tých ľudí na vidieku, ktorí žijú od výplaty po výplatu alebo od dôchodok po dôchodok, či radšej chcú zamrznúť, alebo sem tam spália nekvalitnejšie drevo. Ona by bola radšej, keby tí ľudia pomrzli. Tak nekvalitne pripravený zákon, ako je toto, som ešte nevidel. A to už nehovorím o tom, že keď mne sa nebude páčiť nejaký taký ako Pročko, čo má pizzeriu a krb, kde je otvorený oheň, kde mu budem posielať kontroly a teraz mu prídu do pizzerie kontroly a zahasia mu vykurovacie teleso, nechajú ho niekoľko hodín vychladnúť, vypnú, vyhasnú mu pec na pevné palivo, kde sa pečie pizza, aby potom zistili o pár hodín, že áno, všetko je v poriadku a o tri dni mu pošlem znova tú kontrolu. Kto tomuto zabráni?
A to už nevravím o tom, že keď chce policajt prísť do domu, tak potrebuje súhlas sudcu. A teraz to môže bez súhlasu súdu, vám obmedzí vašu osobnú nejaký osobný majetok alebo vstup do vášho domu, do vášho priestoru. Skúste vy niekomu vojsť do bytu, aký je to paragraf, koľko si odsedíte, koľko za to dostanete, za obmedzovanie osobnej slobody. Tu to nebude problém. Však toto je fašista ako vyšitý, lebo viacej sa už nedá, však toto si nedovolil ani Hitler, ani nikto taký a podobný ako on, čo toto tu predkladá.
Vysvetlite ľuďom v Liptovských Revúcach, kde majú tú blízku zásobáreň dreva, tým horárom, tým starým ľuďom v tom urbáre, čo by sa celý život o tie lesy starali. Že teraz sa nevedia dostať k 600 kubíkom, poviem príklad, 6-tisíc kubíkov buka, lebo takýto ako on a títo blázni mu to nedovolia. Ale nemajú problém 1 100 kubíkov najkvalitnejšieho dreva vyťažiť v národnom parku, takéto špinavosti sa tu teraz dejú, tak sa tu netvárte, že chcete ochranu nejakého ovzdušia.
Je mi z vás na grcanie a tohto ministra je škoda škoda slov naňho. Tam, kde sa dá zarobiť, tam ide všetko bokom, tam kde máme fakt niečo chrániť, tak ich to nezaujíma, lebo môže nás to niečo stáť.
Prídem s ďalšími poznatkami, ktoré mám od ľudí, len si ich musím preveriť, nebudem hovoriť ľudí, nebudem hovoriť veci, ktoré nemám preverené. Ale tu som v nedeľu bol, na obecnom úrade v Liptovských Revúcach zasadlo asi 12 odborníkov zo štátnych lesov, z viacerých organizácií, plus cez videolinky tam boli. Boja sa verejne vystúpiť, boja ekoterosistov, fašistov, ministra životného prostredia, že prídu o prácu, ale poviem, že toto sa nedialo nikdy v živote v tej doline v Národnom parku Veľká Fatra, kde oni nemohli nikdy ani ísť. Teraz tam chodia kamióny, ťaží sa bez problémov, choďte pri tej ceste, to tam je, pozrite si na mojom facebooku, na video som to natočil, to sú kmene, ktoré majú 40 metrov, priemer je väčší ako meter. Teraz je to v poriadku, lebo peniaze idú do toho správneho vrecka, toto sme chceli.
Keď sme sa tu bili, keď sme dávali tieto, aby nešlo tieto územia pod správu životného prostredia, presne sa stalo to, čo sme hovorili. Nejde im vôbec o ochranu životného prostredia, ide im čisto o zisk. Prepáčte, že som zvýšil hlas, ale ako človek, ktorý žije na vidieku v Podpoľanoch, ja nie som extrémista, ani čo sa týka ochrany životného prostredia, ani ničenia, zlatá stredná cesta, žijeme v súlade s tou prírodou naša generácia, tak by sme mali ostať aj naďalej, nie toto, čo sa tu deje teraz.
Ďakujem.

Dve faktické poznámky na vystúpenie pána poslanca ako prvý pán poslanec Jaroslav Karahuta.

Ďakujem pekne za slovo, pán predsedajúci.
Tú oblasť Litovských Revúc to poznám, sem-tam sa zastavím tam a chcem k tomu iba jedno, po, ochrana životného prostredia, ochrana prírody a kvalita životného prostredia, kvalita prírody je chránená Ústavou Slovenskej republiky. Pokiaľ sú takéto poznatky hej, ja jedno, čo rozprávam stále, je treba podať žalobu, je to porušenie ústavy. To nie je porušenie jednotlivca za nejaký priestupok alebo prečin, je to porušenie Ústavy Slovenskej republiky. Tam sa teba obrátiť na orgány činné v trestnom konaní.
A čo sa týka vstupu do domácnosti, my sme dlho to riešili, ako to urobiť. Ja som zásadne proti tomu, aby neoprávnená osoba vstupovala do obydlia. V žiadnom prípade nie, pretože ani policajt nemôže vstúpiť bez rozhodnutia súdu.
Na druhej strane v prípade podnetu, že sa nejaký, že ozaj niekto spaľuje niečo, vieme, že sa spaľujú aj pneumatiky a handry a všetko možné, tak a mám z mojich blízkych takéto, takéto príklady, keď nevedeli sa domôcť práva a sused spaľoval doslova smradľavé veci, tak na to na základe podnetu je oprávnený, oprávnený vstúpiť orgán ochrany životného prostredia, to znamená inšpektor, kominár alebo kachliar, ale musí mať na to oprávnenie a musí mať na to preukaz, musí byť z toho urobený záznam. Takže, takže nejak to musíme chrániť. Samozrejme, na vlastný podnet do domácnosti nikto vstúpiť nemôže. U firmy to je niečo iné. Tam sú tie prehliadky a kontroly plánované, tam to je niečo úplne iné a tie pokuty, hovorím, sú do 500 eur pre poľnohospodárov na nehlásenie a domácnosti pokuty momentálne nemajú.
Ďakujem.

Pán poslanec Kočiš.

Veľmi pekne ďakujem za slovo, pán predsedajúci.
Ja chcem vidieť tých kachliarov a kominárov, ako v súčinnosti s mestskou políciou alebo štátnou políciou budú po nelegálnych rómskych osadách chodiť a sledovať, čo títo občania spaľujú a akým spôsobom to spaľujú. Keďže bola zriadená táto ekoteroristická zložka, ktorá bola nazvaná enviropolícia, tak ja sa pýtam, prečo táto enviropolícia tento enviroproblém nerieši. Tento problém je známy od januára do decembra a od decembra do januára každý jeden rok, pán minister, čiže ja sa chcem spýtať, prečo enviropolícia nerieši enviroproblém a toto je že brutálny enviroproblém a pozeráte sa naňho všetci cez prsty, viete o ňom, ale neriešite to absolútne.
To, čo kolega Suja spomínal vo svojej rozprave s nelegálnou ťažbou vysokokvalitného dreva, ktorá je v Liptovských Revúcach, tak tento istý problém je na Hladovej ulickej doline. To, že predtým všetci ste vykrikovali, ako chcete chrániť prírodu, ako chcete chrániť životné prostredie, ako chcete chrániť lesy, ako ich chcete jednoducho nechať pre budúce generácie, choďte sa tam teraz pozrieť, akým nesystematickým pomerom a akými nesystematickými krokmi sa tam ťaží. Jednoducho tí lesníci, ktorí tam boli už treťou alebo štvrtou generáciou, ktorí poznali naozaj ten les ako vlastnú dlaň od svojich rodičov a starých rodičov, tí boli z nedostatku ťažby dreva v lesospracovanom podniku Ulič prepustení, pretože nebolo by ani na mzdy. Bola stiahnutá ťažba na polovicu a jednoducho teraz tam ťažia takí ľudia, ktorí nevedia rozlíšiť buk od topoľa. Pán minister, toto je vaša výsledná práca.