83. schôdza

Ďakujem za slovo, pán predsedajúci. Tento návrh zákona o voľných nedeliach nie je len o predkladateľoch tohto návrhu zákona, ale o väčšine poslancov tohto pléna a o takmer 90 % ľuďoch na Slovensku, ktorí si prajú, aby ostali obchody v nedeľu zatvorené. Za voľné nedele sú aj mnohí obchodníci, podnikatelia a zamestnávatelia. Takže tento, tento problém a otázka voľných nedieľ sa dotýka naozaj drvivej väčšiny občanov Slovenska.
Rozvinula sa tu veľká diskusia o tejto téme, čomu som aj, aj rád, ale myslím si, že ani to nebolo potrebné. Takže ako som spomenul, nie je to problém voľných nedieľ, nie je to len o predkladateľoch, nie je to len o pani Záborskej, Drábikovej, Andrejuvovej, Hatrákovej, Vašečkovi, Marcinčinovi, Szőllősovi, Vetrákovi, Kremskému, Mihalikovi, Šefčíkovi, Kuriakovi, Čepčekovi, Lukáčovi, Nemcovi, Libovi, Vonsovi, ale aj o ďalších poslancoch, ako som spomenul, tohto pléna.
Aj v Biblii je, už po tisícročia je jedným zo základných pilierov deň sviatočného odpočinku, prikázaný sviatok a sviatočný deň si máme ctiť nielen kresťania. Aj komunisti nám potvrdili za čias socializmu, že aj oni, ktorí, ktorí bránili viere, ktorí neuznávali Božie slovo, Bibliu, ale dokonca ešte aj komunisti dokázali byť zástancovia jedného dňa odpočinku, sviatočného dňa.
Čudujem sa, že v dnešnej dobe opäť práve, nerád často spomínam progresívnych liberálov, ale práve táto, táto skupina má najväčší problém ešte aj, aj s voľnou nedeľou, čo naozaj, ako som spomenul, ani komunisti nemali problém, takže je to zvláštne. No ale už som si zvykol za obdobie posledných rokov, že je to skupina ľudí, ktorí majú problémy s mnohými normálnymi a hodnotovými témami. Prepáčte, že som to spomenul, ale nedá mi to, lebo dennodenne, dennodenne s týmto zápasím s určitými skupinami tejto skupiny ľudí.
Ja si myslím, že, a nielen ja, ale jeden deň odpočinku je potrebný hlavne v dnešnej dobe plnej chaosu, plnej pracovnej vyťaženosti. Naozaj ľudia nemajú čas na seba, nemajú čas na svojich blízkych, čo je smutné, aj na svoje deti, a my tu, my tu budeme hodiny rozprávať o tom, že, alebo niektorí, niektorí kolegovia poslanci a kolegyne, aby nedele neboli umožnené, aby si ľudia mohli oddýchnuť. Práve v tejto dobe je to veľmi potrebné, lebo sa to odráža aj na zdraví, na zdraví ľudí. A ja si myslím, že je povinné chrániť najväčšie hodnoty, ako sú zdravie a životy ľudí.
Podľa mňa naozaj, ako už som niekoľkokrát spomenul, ale aj iní kolegovia, kolegyne, že robí sa zbytočný rozruch ohľadom zatvorených obchodov v nedeľu. Každý normálny triezvo zmýšľajúci musí cítiť, že človek potrebuje naozaj aspoň ten jeden deň načerpať silu. Väčšina ľudí je za voľnú nedeľu, a to nielen pracujúci, ale aj kupujúci. V nedeľu sa chcú venovať rodinám, návštevám príbuzných, oddychu, športu, tráveniu chvíľ v prírode, na výletoch. Mnohí to tak aj vnímajú. Voľná nedeľa je v záujme rodiny, detí, štátu. Nie je to vôbec výplod katolíkov alebo veriacich alebo katolibancov alebo, ja neviem, ako často si, sa niektorí mylne domnievajú. Málo je takých, ktorí by nedeľu zamenili za iný voľný deň v týždni, lebo boli aj také úvahy od niektorých ľudí, že teda nahradiť to iným voľným dňom. Nie, proste patrí to k nedeli. Takto to bolo zaužívané desaťročia, ako som spomenul, aj za čias socializmu.
Podľa mňa nie je na mieste tvrdenie, že zatvorením obchodov v nedeľu utrpí obchod a obchodníci. Ako som dneska spomenul vo faktickej, ja sám som prevádzkoval dvojo potravín, ktoré som mal otvorené maximálne v sobotu do jedenástej a už aj sobotňajšie poobedie a celá nedeľa bola voľným dňom. Na druhej strane podnikal som aj v gastre, kde to nebolo umožnené, takže mám s čím porovnať, že naozaj ako mnohí ľudia trpeli tým, že musia v nedeľu pracovať. Ale naozaj v tých spomínaných profesiách je to, je to nutnosť a naozaj obdivujem tých ľudí, ktorí pracujú v týchto profesiách a dokážu priniesť, priniesť takú obetu, že tú nedeľu idú od svojich rodín do práce, lebo niektoré, niektoré profesie si to vyžadujú a je to nevyhnutné.
Nejaké argum... spomeniem pár argumentov, čo sa spomínajú za a) proti, či majú byť obchody v nedeľu otvorené alebo zatvorené. Argumenty pre otvorenie obchodov v nedeľu sú väčšinou zamerané do týchto oblastí: podpora ekonomického rozvoja, zvýšenie spotreby predaja, HDP, mnohé analýzy tohto druhú sú veľmi špekulatívne, lebo spotreba ľudí je daná ich kúpnou silou a nie tým, či sú v nedeľu otvorené obchody. To je také, také zbytočné nafukovanie a presadzovanie za každú cenu, aby v nedeľu obchody boli otvorené.
Ľudia ak napríklad minú veľa v nedeľu, tak, samozrejme, že už nepôjdu do obchodu v pondelok alebo v utorok, lebo ten nákup nedeľný im vystačí väčšinou na pár dní. Ak vedia, a verím tomu, že k tomu dôjde, že v nedeľu budú obchody zatvorené, tak si nakúpia počas šiestich dní, ktoré majú v týždni k dispozícii. A ja si myslím, že väčšina pracujúcich pracuje päť dní v týždni, takže drvivá väčšina ľudí má priestor, aby si v sobotu, v deň voľna aby si mohli nakúpiť. Takže spotreba je daná kúpyschopnosťou ľudí a rozložená na čas, kedy sú obchody dostupné. Takže nedele toto, si myslím, že neovplyvnia, alebo ak, tak naozaj minimálne.
Druhý taký argument je aj tvrdenie, že nedeľa zvyšuje podporu zamestnanosti. Toto je podľa mňa tiež nezmysel, lebo supermarkety prechádzajú na samoobslužné pokladnice, na automatizáciu, zvyšujú svoju produktivitu a teda na zamestnancov, ktorí sú často vyťažení práve počas tých šiestich dní a nieto ešte aj v nedeľu. Tak práve aj z tohto dôvodu ten jeden deň im právom patrí, tým ľuďom, ktorí nemusia ísť do práce ako v niektorých spomínaných profesiách. Otvorené obchody v nedeľu pomáhajú hlavne zahraničným obchodným reťazcom, ktoré majú možnosť pracovať aj v režime 24 hodín v týždni. Som rád, že počet týchto supermarketov, hypermarketov a takzvaných, niekedy mi to príde ako mäkký konzum, lebo ľudia si nedeľu zamieňajú namiesto iných radostí a iných osožných vecí, trávených či v prírode či v iných spomínaných príjemnejších veciach, tak trávia v nákupoch, ešte aj so svojimi deťmi, takže toto, toto verím, že s týmito nedeľami sa odbúra a ľudia aj tí, ktorí sú naučení nakupovať v nedeľu, časom pochopia, pochopia prínos týchto voľných nedelí. Aj tí, ktorí sú teraz na druhej strane ako väčšina, väčšina národa.
Tretí taký argument je podpora vyšších zárobkov pre pracovníkov obchodov. Ak chceme dať Slovákom vyššie príjmy, aby viac zarábali, nemôže to byť vďaka príplatkom za nedele alebo za nočné smeny a víkendy. Samozrejme, ja súhlasím plne, aby za sobotu ľudia príplatky mali, nech sa aj navýši príplatok zo zatvorenej nedele, ale určite... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)
Dobre. Ďakujem.

Pán poslanec Kuriak, ďakujeme za vaše vystúpenie. Myslím si, že bolo veľmi dobré, lebo tak priamo pomenovalo to, čo je v pozadí celého tohto návrhu bez nejakých takých iných výhovoriek. Išlo, išlo priamo po veci. Len by som vás teda upozornil, že teda progresívni liberáli vám tu v tejto chvíli neoponujú, lebo jediný poslanec Progresívneho Slovenska tu teraz nie je. Oponujú vám pravicoví liberáli alebo liberálny konzervatívec v mojom prípade. Povedali ste, že 90 % zamestnancov je za, že aj zamestnávatelia sú za, dokonca, že aj tí nakupujúci sú za, no ale tak potom prečo tí zákazníci chodia v nedeľu do obchodov? Veď ak sú proti, tak stačí, aby nechodili, obchodom sa neoplatí mať otvorené a budú, budú zatvorené. A spomenuli ste príklad gastra a ako nebolo možné mať v gastre v nedeľu zatvorené. Ale veď to predsa nie je pravda. Sú niektoré gastroprevádzky, ktoré sú v nedeľu alebo aj v sobotu a v nedeľu zatvorené. To je na slobodnom rozhodnutí ich prevádzkovateľov, nie na tom, že im niekto vnúti zákonom, že musíte mať v nedeľu otvorené, ako to vy teraz idete urobiť so zákazom predaja. Veľmi dobre ste povedali, že však tí zákazníci si, áno, však oni si dokážu nakúpiť aj za tých šesť dní, tie obchody predajú v zásade asi to isté za tých šesť dní ako za sedem dní, keď zakážete predaj v nedeľu, ale tí zamestnanci budú mať nižšie príjmy, lebo tých zamestnancov na tých šesť dní nebude treba toľko, ako ich je potrebné na sedem dní.
A potom ste povedali, že jeden deň odpočinku je potrebný práve v dnešnej dobe. Avšak jeden deň odpočinku má v zásade každý, kto je zamestnaný na jeden úväzok, len to nie vždy je nedeľa. A to, prečo to má byť nedeľa, ste tiež pekne pomenovali, keď ste sa odvolali na Bibliu. Vy máte nejaké predstavy, ktoré vyplývajú z vašej viery, ja vám ich neberiem, ale vy ich teraz chcete vnútiť celej spoločnosti prostredníctvom zákona.

Ďakujem pekne.
Milan, tak vidíš, presne si to, sa dočkal toho, čo som čakal aj v predchádzajúcej faktickej poznámke. Upozorňujem, že hlavný predkladateľ zákona vo svojich viacerých vystúpeniach upozornil na to, že to nie je žiaden ideologický zákon. Mrzí ma, že si to takto, Milan, podal, lebo niektorí to nemusia pochopiť. Ty to vnímaš ako nedeľu z toho kresťanského hľadiska. (Reakcia z pléna.) Ale celospoločensky, dobre, Milan, neskáč mi do toho, prosím ťa. (Zaznel gong.) Ty to vnímaš zo svojho pohľadu, ale ja hovorím, že celospoločensky to nie je žiaden ideologický zákon. My v zákone predsa máme celospoločenský konsenzus prijatý, že jeden deň v týždni, a to práve nedeľa, je dňom pracovného pokoja. Je to, ja myslím, že nikto nehovorí o strede, nehovorí o utorku, ale nedeľa je spoločenským konsenzom, nie tým, že to je nejaký ideologizmus, prijatá v našej krajine ako deň pracovného pokoja.
Preto by som nerád, keby to skĺzlo k tomu, ako to bolo v predchádzajúcej faktickej poznámke, že ide o nejaký ideologický zákon. No nie. Nie je to tak. Je to normálne, ľudské, že človek potrebuje aj oddychovať a ešte raz opakujem, celospoločenský konsenzus je na tej nedeli.

Ďakujem pekne za slovo.
Ďakujem pekne, Milan, za tvoje vystúpenie. No ja už som, myslím, dnes povedal toho veľa a už nebudem hovoriť nič ďalšie, nechám prehovoriť Ronalda Reagana: "Pohľad vlády na ekonomiku možno zhrnúť do pár krátkych fáz. Prvá, keď sa hýbe, zdaň to. Druhá, keď sa to ešte stále hýbe, zaveď na to regulácie. A tretia, keď sa to prestane hýbať, začni to dotovať."
Kolegovia, sme vo fáze dva a hlásim, že fáza tri bude stáť peniaze. Presne tie peniaze, ktoré nemáme.
Ďakujem pekne.

Ďakujem pekne. Pán kolega Kuriak, vy ste začali tak, zarámcovali ste tú diskusiu tak hodnotovo, ideologicky a myslím si, že nemusím strácať čas reakciou práve na toto, lebo reagoval vlastne váš pán kolega Šefčík, ktorý povedal, že by to tak nemalo byť. A o tomto presne tá diskusia je, že časť tých diskutujúcich tu pristupuje k celej téme hodnotovo, ideologicky a druhá časť sa pokúša, vrátane mňa, pragmaticky poukazovať na to, že dobrý zámer, ktorý vy tu zdôvodňujete, môže mať negatívne, nezamýšľané dôsledky. A tým prvým nezamýšľaným dôsledkom, samozrejme, sú tie údaje od ministerstva financií, ktoré hovorí, že môžu prísť radovo v tisícoch o zamestnanie dnešní ľudia, ktorí zamestnanie majú, a tých negatívnych dôsledkov tu bolo vymenovaných veľa. Ja by som len k tomu dodal to, že zase, kolegovia, zamyslime sa, lebo predpokladám, že keď táto diskusia skončí a príde k hlasovaniu, v dnešných populistických časoch sa naozaj môže stať, že táto snemovňa podporí tento návrh hlasmi, môj odhad je niekde medzi 110 - 120 poslancami. Ak to podporí, tak nepociťujte taký pocit triumfu, pretože to nebude znamenať triumf, ale bude to znamenať, že sme priložili len ďalšiu negatívnu tehličku, ktorá negatívnym spôsobom môže ovplyvňovať hospodárenie firiem a teda na začiatku bude zákaz predaja v obchodoch v nedeľu a na konci môže byť mnoho firiem, ktoré na Slovensku zatvoria navždy. Na to vás chcem upozorniť pred tým, než budete o tom hlasovať. Myslím si, že túto debatu by sme mali uzavrieť a každý nech ešte dvojnásobne zváži, ako bude hlasovať. Ja si myslím, že je potrebné hlasovať proti z tých dôvodov... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujem pekne za slovo. Zaznelo tu za tieto dva dni veľa argumentov pre a proti, hovorím aj za svojich kolegov z občiansko-demokratickej platformy, my budeme hlasovať proti tomuto. Chcela by som povedať taký môj uhol pohľadu človeka, ktorý býva v takom rozvinutom regióne západného Slovenska. Myslím si, že na tých dedinách väčšina tých obchodov otvorených je iba v sobotu doobeda, tak ako to hovoril kolega. V sobotu poobede je zavretý, v nedeľu tam nikto v podstate nemá nič otvorené, možno nejaké reštaurácie alebo možno nejaké také to pohostinstvo. A tí ľudia, ako hovoril aj predtým môj kolega, chodia na ten futbal a som rada, že takto trávia ten svoj čas.
To znamená, že ak niekto z týchto obcí, ja neviem, aké je to veľké percento, chce ísť niekde do nákupného centra, zoberie si rodinu, trávi s ňou čas, možno si tam pozrie nejaký film v nákupnom centre v okresnom meste alebo niekde, alebo teda predsa, predsa urobia nejaký ten nákup. Z môjho pohľadu tí ľudia, ktorí sú u nás, a toto teraz trebárs aplikujú v našom meste Skalica, tak sa zoberú a pôjdu do Brna. To znamená, že či tie tržby, tie obchody, ktoré tam majú, alebo aj tá DPH bude nám na tom Slovensku chýbať. Pretože tí ľudia sa takto rozhodnú. Skutočne si myslím, že tie ekonomické dopady budú viditeľné a nechcem meniť zásadne tie návyky tých ľudí, na ktoré sú zvyknutí.
Takže tento uhol pohľadu, aj preto budem hlasovať za to, ja dávam, aby som zdôvodnila, že prečo vlastne aj z ekonomického pohľadu ľudia stále majú možnosť na výber a rada by som možno, keby mi aj predkladatelia povedali, v koľkých tých slovenských obciach vlastne takéto obchody nie sú. A teda tí ľudia tam nechodia a keď chcú ísť, skutočne sadnú do toho auta a idú možno aj do inej krajiny a v tú nedeľu predsa pôjdu a neostanú doma. Ale neni to až také veľké percento... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujem môjmu kolegovi Milanovi, že tom v závere tak zhrnul a skutočne tu zazneli mnohé pohľady a myslím, že to bola hodnotná diskusia. A áno, miešajú sa tu tie hodnotové veci s pragmatickými celkom prirodzene, lebo vždy to spolu súvisí a tiež chcem povedať, že my rušíme len výnimku, pretože nedeľa je v zákonníku deň pracovného pokoja. A nepáči sa mi používanie zase takej skratky podobne ako pri zákone o pomoci tehotným ženám, to je potratový zákon, teraz je to zákaz predaja. No nie je to zákaz predaja, je to zrušenie výnimky pre tieto podniky preto, aby sa v nedeľu nemohlo predávať a podľa mňa sa to týka najmä veľkých hypermarketov, kde proste skutočne tí zamestnanci sú tlačení k tomu, aby pracovali v nedeľu, aj keď nechcú. A vlastne nikto sa ich nemá ako zastať, lebo ekonomika. A zase na druhej strane ten malý obchodník, ktorý vlastní ten obchod, tak on si môže otvoriť, lebo proste robí sám pre seba. Takže nemaľujme tu čerta na stenu so zamestnanosťou a s tým pracuje dosť, máme nedostatok pracovnej sily, prečo musíme dovážať z Ukrajiny a zo Srbska a z kde kade? Tí ľudia si nájdu prácu kdekoľvek a kvôli nedeli ju nestratia.

Ďakujem veľmi pekne, pán predseda. Ja sa dotknem trochu tej dimenzie rodinnej a čiastočne aj tej ideologickej. Od jedného človeka, ktorý je mojím veľmi dobrým priateľom, ktorý nemá nič spoločné s náboženstvom agnostík, vyrastal v sekulárnej rodine, mi hovoril, že celá rodina sa tešila na nedeľu, pretože oni nešli do školy, mama nešla, bola učiteľka, otec nešiel do roboty a oni sa tešili, že tá rodina bude spolu, že pôjdu na výlet, že pôjdu na šport, že budú v nedeľu sedieť spolu pri obede. Čiže nerobme nejaké skratové uzávery o tom, že všetko, všetko je len o tom, či tam bude trh a budú tam peniaze. Ďakujem pekne.

Ďakujem veľmi pekne pánu poslancovi Kuriakovi za vystúpenie.
Milan, ty si do toho vniesol aj taký osobný rozmer, rozmer viery a môžem povedať, že pre mňa osobne je nedeľa ako pre veriaceho kresťana Deň Pánov, posvätný deň, ale to je moja osobná vec, necítim vôbec potrebu toto zavádzať zákonom. A toto ani nie je cieľ. Ja ako veriaci človek nepotrebujem tento zákon. Nepotrebuje ho cirkev ani žiadne náboženské spoločenstvo, potrebujú ho zamestnanci, je to novela Zákonníka práce, ja asi tretíkrát zopakujem vo faktickej poznámke, čo som už čítal, Slovensko podpísalo, vyslovilo súhlas, Národná rada s Európskou sociálnou chartou Rady Európy, a tam sa píše, že sa zaväzuje Slovensko k zabezpečeniu odpočinku v týždni, ak je to možné, zhodného s dňom uznaným tradíciou alebo obyčajmi, za deň odpočinku v príslušnej krajine alebo regióne. S poznámkou, vzhľadom na historické a kultúrne náboženské pozadie ide v prípade Slovenskej republiky jednoznačne o nedeľu.
My neskrývame, že sme kresťania a nedeľa je pre nás Deň Pánov, ale to neznamená, že ako politici nechápeme, že to je nezmysel, aby sme ustanovovali zákonom niečo a domnievali sa, to by sme boli veľmi naivní až hlúpi, že tým nejak posilníme vieru. Viera je osobné rozhodnutie vnútri človeka, slobodné, a tak chceme, aby to aj bolo, aby to tak zostalo.
My hovoríme o sociálnom aspekte, o tom prorodinnom, ktoré niektorí spomenuli aj predo mnou. Samozrejme, nemusíme si veriť, nemusíme to brať ako bernú mincu, ale ja to prežívam takto a je to aj odo mňa poznámka smerom k tomu vystúpeniu pána poslanca Kuriaka, ktorý to takto načrtol, a hovorím, v tom sa zhodnem, v tom osobnom postoji s ním, ale chcem zdôrazniť, že úmysel zákonodarcu je sociálny, prorodinný.

Ďakujem za slovo. Ďakujem aj vám všetkým za vaše faktické poznámky.
Pán Dostál, vy ste boli prvý, tak k vám sa stihnem vyjadriť. Progresívnych liberálov som myslel všeobecne, nielen v tomto pléne, lebo ako ste spomenuli, jediný progresívny poslanec tu dneska nie je, možno ak bol na začiatku, ale nepostrehol som ho, keby tu bol, tak určite, určite by sa vyjadroval v tejto a zapájal do tejto rozpravy. Spomenuli ste gastro okrem iného, no ja sa vás opýtam, dávam otázku, napríklad čo sa týka gastra, veľa, veľa zamestnaných je práve v hoteloch, penziónoch, na lyžiarskych strediskách alebo, ja neviem, predajcov suvenírov a iných aj reštauračných a iných doplňujúcich služieb. Ako by ste riešili, že keď napríklad hotel alebo penzión má zákazníka, ja neviem, poviem príklad, na týždeň, nastúpi v piatok, odchádza, odchádza v piatok a keď vy hovoríte, že, že, a prekáža vám, že tam sú nedele otvorené, tak čo? Z Oravy alebo z Liptova vás ako človeka z Bratislavy pošleme na nedeľu domov, hej, že najneskôr v sobotu o polnoci odídete z penziónu, z hotela, prídete do Bratislavy a v pondelok sa vrátite na pobyt, hej? Takže toto, toto bola úplne ako nemiestna poznámka, ale však nič zlé na tom nevidím, lebo nemáte skúsenosti s gastrom. Ste právnik, hej, takže v gastre odborníkom nie ste, takže ja k tomu toľko.
Ešte asi stihnem k Marekovi. Marek, ja vôbec neľutujem, že som nedeľu spomenul ako, a stojím si za tým, že som spomenul nedeľu ako sviatočný deň, lebo .... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)