90. schôdza

Pani poslankyňa Majorová Garstková, môžete reagovať.

Ďakujem ti, pán kolega Vetrák, za tvoju faktickú poznámku. My dvaja sme sa asi najviac na tomto návrhu zákona namakali, mali sme množstvo rokovaní, áno, s pánom, s pánom Rybníčkom sa veľmi dobre rokovalo, musím uznať, mali nejaké pripomienky, ktoré sme boli schopní... a aj sme ich zapracovali do tohto návrhu zákona a zhodli sme sa na tejto finálnej verzii. Bolo tých návrhov niekoľko, veď sme, prvotné návrhy sme pripravovali ešte s kolegami zo SME RODINA, zo SaS-ky, zo ZA ĽUDÍ, bol to veľký tím ľudí, ktorí sme vlastne ten prvotný návrh pripravovali, nakoniec sme ho predložili sami na dnešnú schôdzu a ja si myslím, že máme tam dohodnuté tieto body s Úniou miest, naozaj oni s týmto nemali problém a pomohli nám ešte dopracovať niektoré, niektoré podnety, ktoré, ktoré tam sú.
Ďakujem pekne.

Teraz udeľujem slovo v rozprave pánovi poslancovi Ondrejovi Dostálovi, po ňom vystúpi posledný prihlásený poslanec v rozprave Milan Vetrák.
Nech sa páči, pán poslanec.

Vážená pani predkladateľka, vážené kolegyne, vážení kolegovia, bol som jedným z tých poslancov, ktorí sa podieľali na príprave toho návrhu, ale musím povedať, že z vecného hľadiska som... nie so všetkými, ale zrejme s väčšinou tých bodov, ktoré sú obsiahnuté v návrhu novely zákona o obecnom zriadení, viac-menej stotožnený, a dokonca som sa aj podieľal na, na tom, ako boli naformulované, a dokonca nie úplne zanedbateľná časť tých, tých bodov, tak ako je naformulovaná, je mnou napísaná. Napriek tomuto všetkému si nemyslím, že by bolo dobré, keby Národná rada ten návrh schválila teraz ako poslanecký návrh a rozhodla o ňom na konci volebného obdobia.
Vrátil by som sa trošku do histórie, lebo tá príprava nezačala iba v tomto volebnom období, tá príprava začala v podstate v minulom volebnom období, keď v roku 2017 ministerstvo vnútra dalo do pripomienkového konania návrh, ktorý pripravil v spolupráci so ZMOS-om a ktorý potom bol predložený ako vládny návrh zákona, a k tomuto návrhu, ktorý už, ako pán poslanec Vetrák spomenul, ďalej posiloval postavenie starostov voči zastupiteľstvám, sme pripravili hromadnú pripomienku, za ktorou bol nie ZMOS, ale ZOMOS, čiže Združenie občanov miest a obcí Slovenska, a boli tam viacerí komunálni poslanci aj hlavní kontrolóri, aj, aj aktivisti, čiže pokúsili sme sa dať dokopy nejakú alternatívnu predstavu o tom, ako by mala fungovať samospráva, pretože tá novela nebola jediná, ktorá posilňovala postavenie starostov, tak sa to deje v podstate dlhodobo, od začiatku, keď zákon o obecnom zriadení sa postupne mení tak, aby sa postavenie starostov posilovalo aj voči, voči zastupiteľstvám, pretože poslanci zastupiteľstiev nemajú nejaké reálnu politickú reprezentáciu na rozdiel od starostov alebo primátorov, ktorých, hlavne ktorých zastupuje Združenie miest a obcí Slovenska, ale aj iné samosprávne organizácie.
A, samozrejme, že z tej našej hromadnej pripomienky na koniec veľa nebolo, lebo ministerstvo vnútra neakceptovalo naše návrhy, ktoré jednak reagovali na tie veci, ktoré sa chystalo vtedy zmeniť ministerstvo, ale aj na ďalšie, ďalšie záležitosti, naozaj to bola pomerne rozsiahla, rozsiahla práca. Potom sme sa pokúšali meniť ten vládny návrh zákona v parlamente s tým, že sme, samozrejme, tiež neuspeli. Predložili sme poslanecký návrh, skupina poslancov z poslaneckého klubu SaS, ale myslím si, že tam boli aj poslanci z klubu OĽNO v predchádzajúcom volebnom období, ktorý vychádzal primárne z tej hromadnej pripomienky Združenia občanov miest a obcí Slovenska, a ale teda, ako to už býva s opozičnými poslaneckými návrhmi, nebol ten návrh, návrh schválený.
No a teraz do tohto volebného obdobia, keď sa do parlamentu dostali nielen starostovia a primátori, ako to bývalo obvyklé v predchádzajúcich volebných obdobiach, ale vo významnejšom počte aj ľudia, ktorí mali skúsenosť z komunálnej politiky inú, či už ako poslanci obecných, mestských zastupiteľstiev alebo ako aktivisti, tak sme sa pokúsili časť týchto našich predstáv dať dohromady a pripraviť nejaký, nejaký návrh, ktorý by odrážal tieto naše skúsenosti a ktorý by to kyvadlo posunul zo starostovskej strany bližšie opäť k zastupiteľstvám, právam poslancom, ale aj k právam verejnosti a celkovej transparentnosti fungovania samospráv.
V pláne legislatívnych úloh vlády bola veľká novela zákona o obecnom zriadení plánovaná niekedy v roku 2023, čo sa nám vtedy zdalo, že je strašne, strašne ďaleko, a preto sme si povedali, že no dobre, tak skúsme dať my dokopy svoju predstavu ako poslanci zo štyroch klubov vládnej koalície, a keď to dáme dohromady, tak budeme to konzultovať s ministerstvom vnútra, budeme to konzultovať s... s... so zástupcami samosprávy, dáme to na nejakú verejnú diskusiu, aj keď optimálne by, samozrejme, bolo, keby takýto návrh bol vládny návrh, keby išiel, keby išiel cez riadne medzirezortné pripomienkové konanie, také, k akému chodia, akým chodia vládne návrhy zákonov, nielen cez to pripomienkové konanie poslaneckých návrhov zákonov, kde sa vlastne pripomienkuje v skrátenom čase a bez rozporových konaní iba návrh stanoviska vlády. A tak sme strávili dlhé a dlhé mesiace rokovaniami o príprave toho návrhu, vychádzali sme aj z našich, z nášho predchádzajúceho návrhu z predchádzajúceho volebného obdobia, teraz hovorím za poslanecký klub SaS-ky, ale aj z návrhov, s ktorými prišli kolegovia z poslaneckých klubov OĽANO, SME RODINA a ZA ĽUDÍ, zúčastňovali sme sa rokovaní, stretávali sme sa najmä počas schôdzí, mali sme stretnutia aj, aj na diaľku, mali sme stretnutia aj osobné a postupne sme prechádzali v podstate paragraf po paragrafe celý zákon o obecnom zriadení a bavili sme sa o tom, čo by sme v ňom chceli zmeniť. A bolo to niekedy v roku 2021, myslím, že v roku 2022 tie práce ustali, lebo, lebo ten návrh, v zásade sme boli na ňom vecne, vecne dohodnutí a potom to ostalo stáť. Ostalo to stáť niekoľko mesiacov bez toho, aby sme, aby sme to dotiahli, aby sme urobili, urobili tú koncovku. Ja som vtedy odišiel z parlamentu na ministerstvo spravodlivosti robiť štátneho tajomníka a nemal som,nemal som kapacitu sa tomu venovať, rozumiem, že ani, ani kolegovia nemali v tom čase kapacitu sa tomu venovať, no ale výsledok bol, že, že sa s tým niekoľko mesiacov potom nič nedialo, potom prišla vládna kríza, menšinová vláda, pád vlády, rozhodnutie o predčasných voľbách a až potom sa do parlamentu dostali nejaké návrhy, s ktorými prišli kolegovia z poslaneckého klubu OĽANO a ktoré vychádzali, vychádzali z tých návrhov, o ktorých sme aj spoločne, spoločne hovorili, potom to upravovali, však pani predkladateľka aj pán poslanec Vetrák už na túto tému hovorili. Získali nejakú spätnú väzbu aj od iných poslancov, ale aj od, od Únie miest, ako som, ako som pochopil. ZMOS, ZMOS s nimi o tom nechcel rokovať a upravili ten návrh, ale napriek tomu, že bola k tomu nejaká, nejaká diskusia, nemyslím si, že takéto zásadné zmeny majú prichádzať na konci volebného obdobia. Toto je vlastne posledná schôdza, keď môžeme takýto návrh zákona posunúť do druhého čítania, a bez toho, aby, aby boli odkonzultované s predstaviteľmi samosprávy, lebo ja teda mám tiež zo svojej skúsenosti niekedy aj kritické názory na to, ako fungujú niektorí, niektorí starostovia, na to, ako sa k niektorým veciam stavia ZMOS, ale je to reprezentant samosprávy, ktorého treba rešpektovať, a treba s ním hovoriť a treba si s ním takéto veci vydiskutovať.
Takže obávam sa, že my už v tejto chvíli ani nemáme mandát z hľadiska legitimity, z hľadiska toho, že áno, môžme schváliť akýkoľvek návrh zákona, môžme ten zákon schváliť 28. alebo z 29. septembra, keď bude to mať potrebnú väčšinu, tak, tak to bude platiť, ale tu naozaj nejde o nejaké drobné úpravy. Je to o veci, ktoré menia nastavenie, nastavenie fungovania samosprávy, vzťahy medzi zastupiteľstvom a starostom alebo primátorom, pozíciu verejnosti, a teda je mi veľmi ľúto, že sme, že sme k takejto zmene, zmene nepristúpili skôr, ale myslím si, že v tejto chvíli a takýmto spôsobom je už na ňu neskoro.
Ďakujem.

Dve faktické poznámky na vaše vystúpenie.
Pán poslanec Vetrák ako prvý.

Ďakujem za slovo.
Pán poslanec Dostál, alebo teda, Ondrej, tak to bude jednoduchšie, ja rozumiem, že si vo veľmi ťažkej pozícii, lebo keby to záviselo iba od teba, tak si myslím, že ty by si bez problémov túto novelu vedel podporiť, len máte tam vo svojom klube také - v úvodzovkách - hviezdy z radov primátorov, starostov a ďalších členov klubu, ktorí sa zrazu začali starať o samosprávy, že to jednoducho nevieš v tom klube pravdepodobne presadiť, a je mi to ľúto, lebo aj tie informácie, ktoré tu zazneli, neboli úplne korektné, boli takými skôr výhovorkami, že prečo teraz nie, lebo, no moc sa mi do toho nechce, ale už to neni dobré a neviem čo, pritom sám hovoríš, že ten obsah je v poriadku.
Ja len pripomeniem, že nedostal by si iný výsledok z tých rokovaní, ako sme dostali my, pretože my sme od januára rokovali so samosprávami, so všetkými zástupcami samospráv a neverím tomu ani ty tomu neveríš, že ZMOS by niekedy súhlasil s touto novelou, pretože ZMOS má zásadne úplne iný pohľad na svet.
Ministerstvo vnútra by nič neurobilo navyše, pretože ministerstvo vnútra vždy, keď sme chceli riešiť samosprávu, nám povedalo, však ako sa vy poslanci v parlamente dohodnete, tak to bude. Čiže z ministerstva vnútra by som žiadne, žiadnu pridanú hodnotu nečakal, nakoniec sme ju nedostali ani v mnohých iných zákonoch, ale o tom by sme mohli inokedy rozprávať.
Pokiaľ ide o SK8, tá sa k tomu postavila veľmi alibisticky, teda nechcela sa do toho veľmi starať a nevyjadrila žiadne zásadné pripomienky. Možnože od nich by sme niečo dostali, možno. No a pokiaľ ide o Úniu miest, tak s nimi sme to naozaj veľmi poctivo rokovali, a ten výsledok máme na stole. Čiže tak, tak nič iné by sme nedostali v tom MPK-čku, ako to, čo máme.
A pokiaľ ide o to, že prečo to stálo. No stálo to preto, lebo ste vy tlačili na to, že dva roky musí sa urobiť jeden veľký balík, nemusel sa robiť podľa mňa, no a potom niekoľko mesiacov, keď ty si bol štátnym, to stálo preto, lebo sme prihliadli na starostov a primátorov, ktorí nechceli, aby bola ovplvňovaná kampaň pred komunálnymi voľbami. A podľa mňa, nie je neskoro, pretože my nie sme na konci volebného obdobia, my upravujeme komunál a my sme na začiatku komunálneho obdobia, čiže to je úplne v pohode, že by sme to teraz upravili. Upravujeme pre komunál, nie pre nás.

Pani poslankyňa Majorová Gastková.

Ďakujem veľmi pekne. Pán kolega Dostál, ja neviem, ako ste postupovali v minulom období volebnom, keďže ja som tuná nebola, ja sa, ja sa spolieham na toto volebné obdobie, v ktorom sme tu spolu. Ty dobre vieš, že sme spolu pripravovali v mnohom tento návrh zákona a v tvojej vlastne rozprave si sa nejak ani negatívne nevyjadril k nejakým konkrétnym bodom, čiže ja by som bola veľmi rada, ak by ste si možno tento návrh zákona ešte raz pozreli a možno by ste nám ho pomohli posunúť do druhého čítania s tým, že sa kľudne môžme dohodnúť ešte na nejakých pozmeňovacích návrhoch. Možno by bolo dobré, keby si aj povedal, ktoré zásadné zmeny tam podľa teba sú. Tiež si myslím ako, podobne ako kolega Vetrák, že vôbec nie je neskoro tento zákon teraz schváliť, a ja ho pokladám za jedinečnú možnosť urobiť nejaké zmeny práve v zákone o obecnom zriadení v tomto čase. Spomínal si tu aj ZOMOS, my sme sa stretli s Milanom Vetrákom aj so zástupcami ZOMOS a oni tiež s týmto návrhom, s touto verziou zákona súhlasili a tiež sme od nich pozbierali nejaké podnety a s týmto, s týmito podnetmi sme šli zase na Úniu miest, kde sa veľmi dobre, musím povedať, spolupracovalo s pánom prezidentom Rybníčkom a s jeho právničkou, dávali sme to dokopy, ešte sme tam niektoré veci preformulovávali, aby to bolo v poriadku, takže ja, ja viem, Ondrej, že ty si nám veľmi na tomto zamakal tiež. Ja som ťa aj oslovila, predtým ako sme tento návrh zákona podávali do parlamentu, no, žiaľ, nepodarilo sa nám to nejak dotiahnuť, ale budem rada, ak nám pomôžeš, lebo viem, že ty si určite v tomto na našej strane.
Ďakujem pekne.

Pán poslanec Dostál, môžete reagovať na faktické poznámky.

Ďakujem kolegovi aj kolegyni za reakcie. Pán poslanec Vetrák, no nie je to tak, že, že ja som chcel, a teraz niekto prišiel a zlý primátor alebo zlý starosta teraz rozhodol, že nie. Samozrejme, že my sme mali o tom diskusiu aj vecnú v rámci klubu, a, bohužiaľ, tá, nebolo, nebolo to dotiahnuté v tom období rokov 2021 - 2022, lebo my sme síce ako skupina poslancov z rôznych klubov prišli k nejakým záverom, ale ten okruh poslancov, ktorí majú záujem o tú tému, je, je podstatne širší a nedošlo k tomu ďalšiemu kroku logickému, že by sme si to, na čom sme sa my dohodli, dali potvrdiť v rámci svojich poslaneckých klubov, resp. začalo sa to riešiť až v podstate v tomto roku.
Ja teda nesúhlasím s tým, že, že ministerstvo vnútra by nedalo, nedalo žiadnu pridanú hodnotu, ja si, naopak, myslím, že ministerstvo vnútra disponuje odbornou kompetenciou nielen v téme samosprávy, ale aj v ďalších veciach, ktoré riešia, ku ktorým ja teda mám čo povedať, teda myslím skôr tú sekciu verejnej správy, tak, tak, určite by som to neodbýval tak, že mávnem rukou, že však čo by nám oni povedali. No a to, že sa tie samosprávne organizácie s výnimkou Únie miest nejako veľmi nechceli o tom baviť, no tak to súvisí práve s tým časom, keby, keby sa toto riešilo uprostred volebného obdobia a chceli by sa s nimi o tom baviť zástupcovia vládnych strán, no asi by to bolo trochu iné, ako keď, keď už vieme, že budú predčasné voľby, rozpadla sa vláda, tak vtedy to ideme riešiť na poslednú chvíľu.
A áno, je neskoro, lebo my teraz niečo schválime, pretlačíme to trebárs s OĽANO a SaS a dva mesiace po voľbách sa to zmení.