94. schôdza

Ďakujem veľmi pekne. Začnem tým, že mám veľa otázok na pani predkladateľku, pretože už v tejto rozprave skutočne odznelo všetko od emócií, vášní aj od priamych argumentov, faktov proste a ideme tu naozaj v dvoch paralelných svetoch. Jeden svet, ten náš, ktorý sa snaží pani poslankyni vysvetliť, že proste nám podsúva rôznym spôsobom, niekedy si myslím až takým zákerným, jej pravdy a jej presvedčenia... (Ruch v sále.)
Nech sa, prosím vás pekne, nehádajú a ne... to... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Blanár, Juraj, podpredseda NR SR
Nepočujem tú hádku až sem, pani poslankyňa Kavecká, ale musia to oni vyhodnotiť.
Nech sa páči, pokračujte.

Kavecká, Monika, poslankyňa NR SR
To mne je jedno, ale, prosím vás pekne, akože veď to ruší... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Blanár, Juraj, podpredseda NR SR
No, to sa tu už stáva bežne v tomto pléne počas tohto volebného obdobia, bohužiaľ, že sa bývalí koaliční partneri hádajú. (Hovorené súbežne s rečníkom.)

Kavecká, Monika, poslankyňa NR SR
No, bohužiaľ, no dobre, tak nech si pani predkladateľka svojím správaním (hovorené súbežne s predsedajúcim), áno, robí, čo chce, pretože skutočne si robí, ale práve toto sú tie dva svety. Ten, ktorý sa skutočne žije, a ten, ktorý sa vytvára. Mne veľmi vadí napríklad na ľuďoch, ktorí chcú dosiahnuť nejaké svoje záujmy, tak útočia na tých, ktorí chcú argumentovať, ktorí chcú vecne riešiť určité veci, a proste nedajú im priestor. Robia všemožné pokútne spôsoby, výsmechy a útoky a, a proste tie postoje majú také zvláštne. A tu by sa nehodilo už, nehovorím o pléne Národnej rady. Tie dva svety sú skutočne zlé, a tuto nachádzame problém sveta zdravotníkov, tých ľudí, ktorí to myslia so zdravotníctvom úprimne, a ľudí, ktorí sa len hrajú na zdravotníkov alebo menia hru na zdravotníkov a dostávajú sa do takej paralely, že v podstate neviem si ani predstaviť, či... (ruch v sále) to je teraz v súlade s rokovacím poriadkom... (Rečníčka sa obrátila k predsedajúcemu. Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Blanár, Juraj, podpredseda NR SR
Tak v poriadku, prerušujem rokovanie, kým sa nevráti pani poslankyňa Bittó Cigániková, ktorá je predkladateľkou, rešpektujem nejaké technické prestávky, avšak telefonáty asi nie.

Kavecká, Monika, poslankyňa NR SR
Telefonáty ani asi nie, no. (Hovorené súbežne s predsedajúcim.)

Blanár, Juraj, podpredseda NR SR
Takže počkáme, kým pani Bittó Cigániková príde.

Kavecká, Monika, poslankyňa NR SR
To je smutné. (Krátka pauza pre neprítomnosť predkladateľky.)
Už, už radšej tú anatómiu by si mohla opakovať, nie? (Reakcie z pléna.) Ale to je... zase nebuďme takí zlí. Buďme radi za každého jedného zdravotníka, ktorý bude štúdiom odborne spôsobilý. (Reakcie z pléna.) Hej, hej, to, samozrejme, to... (Reakcie z pléna.) Nie, to ja nechcem útočiť, akože ja chcem sa iba naozaj opýtať na... čože? Ako?

Blanár, Juraj, podpredseda NR SR
Budeme pokračovať v prerušenom bode, pani poslankyňa Kavecká, môžete pokračovať. (Ruch v sále.)
Pokračujte, pani poslankyňa Kavecká.

Kavecká, Monika, poslankyňa NR SR
Ďakujem veľmi pekne. Som rada, že je tu pani predkladateľka, pretože mám naozaj aj na ňu nejaké otázky. A viete, tým pádom, že strana SaS, teda aj iné strany nezahlasovali pri zákone o poskytovateľoch zdravotnej starostlivosti za to, aby sme zlepšili podmienky zdravotníckych pracovníkov, aby sme odstránili nespravodlivosť, aby sme prinavrátili také podmienky, aby boli motivujúce, aby išli vykonávať prácu do našich nemocníc a k našim chorým pacientom, tak strana SaS nezahlasuje, pretože aj napriek tomu, že sme sa predtým dohodli a nebol s tým problém, tak ješitným spôsobom si povedali, že my za to nezahlasujeme, lebo vy nám nezahlasujete za zákon č. 581, ktorý vlastne dáva, zvyšuje zisky zdravotným poisťovniam z verejného zdravotného poistenia, čo už tu odznelo mnoho argumentov, a mne tie moje kolegyne píšu, podporujú nás v tom, aby sme naozaj vytvárali tie spravodlivé podmienky.
A napríklad mám veľa dotazov od kolegýň, že ony sa chcú dovzdelávať, chcú študovať vysokú školu, ale sú na materskej dovolenke. A toto na fakultách proste nie je možné. Je to takisto nespravodlivosť, ktorá, ktorá je dosť závažná, a ja by som ju veľmi rada odstránila, pretože by som sa chcela tomu venovať, že predsa keď chce každý jeden človek sa dovzdelávať alebo chce získať vyššiu odbornosť zdravotníctva, a my tie profesie potrebujeme, tak by sme im mali vytvoriť podmienky.
Ja keď som mala predchádzajúcu písomnú rozpravu, sa tu pani kolegyňa učila anatómiu, pretože má skúšku, pretože chodí na ošetrovateľstvo, chce sa stať zdravotnou sestrou, alebo získať teda aspoň to štúdium, a mala som na ňu takú otázku, či chodí teda k denných, dennou formou alebo externou. Viem, že zo zákona externou formou nemôže ísť, lebo by musela teda pracovať v zdravotníckom zariadení, a, bohužiaľ, nemá odvahu na to mi odpovedať. A viete, prečo tú odvahu nemá? Pretože ona asi úprimne nechce vykonávať toto povolanie, pretože nie je odkázaná na to. Vždy bola vo sfére podnikania, podnikateľských záujmov, má záujem dávať zisky zdravotným poisťovniam a ani tejto rozprave nevenuje žiadnu pozornosť ani úprimný záujem.
Ale práve tých zdravotníckych pracovníkov toto veľmi zaujíma, pretože to cítia ako veľkú nespravodlivosť, keď sestra po desiatich rokoch praxe otehotnie, je na materskej a nemôže sa ani dovzdelávať, pretože viete, čo je argument na tej vysokej škole, že proste musí mať tú prax, 50 hodín za semester, musí mať v podstate určité kritériá. Pani poslankyňa Cigániková napríklad nechodí na zdravotnícky výbor. Neplní si prácu poslanca. Príde možno na hlasovanie párkrát do parlamentu iba vtedy, keď ju to zaujíma, napríklad pri zákone 581, kedy treba zvýšiť zisky zdravotných poisťovní. Ale kedy stíha teda potom aj študovať? Prečo sú diskriminované ostatné študentky, keď sú na materskej dovolenke a nemôžu študovať, ale pani poslankyňa, ktorá má nadštandardný príjem, ktorá tu veľmi rada poukazuje na to, že my narábame s peniazmi nie našimi, ale z rozpočtu, zo štátneho rozpočtu, zo štátnych peňazí, využíva tento systém, že berie štátne peniaze a získava vzdelanie, a to ešte neviem a rada by som bola, keby mi to aj odpovedala, že či to štúdium denné má platené, či si ho platí, alebo využíva dvakrát štátny systém, že teda je aj poslankyňa Národnej rady a ešte má zadarmo platené aj štúdium denné. Pretože iba denné štúdium, pokiaľ zamestnávateľ, pokiaľ zam... teda študent nemá ešte vyštudované, alebo občan Slovenskej republiky ani raz denné štúdium v... vysokého ško... vysokého školstva, tak má umožnené zadarmo, pretože to štúdium je zadarmo.
Ale to je normálne taká pragmatická otázka, neberte to ako útočenie, ale je to iba poukázanie na to, že teda či má odvahu to povedať, alebo nie, prečo, pretože získala mandát poslanca Národnej rady a mala by teda ten mandát aj využívať a chceme zistiť toto, pretože vieme od jej kolegýň, študentiek, že v podstate má určité benefity možno aj na tej fakulte, napríklad môže parkovať na VIP miestach a takéto. Je to také úbohé možno z mojej strany, ale je to na priblíženie tej situácie, že keď máte peniaze a máte na to, môžete aj študovať, lebo mnohí by išli veľmi radi študovať do dennej formy, ale musia chodiť do práce, aby vôbec prežili. A to je ten status zdravotníckeho pracovníka, pretože strana SaS nezahlasovala ani za to, aby tie materské dovolenky a rodičovské dovolenky tí zdravotníci mali priznané. A to je smutné. Práve preto na to poukazujem, že oni na tých materských sa ne môžu ani dovzdelávať a ani im to potom sa neráta v praxi. Je to za... (Reakcia z pléna.) Áno, presne tak, je to tak. A toto je smutné. Napriek tomu, že bola tá dohoda.
Takže ja vás prosím možno aj takýmto štýlom, zahlasujte potom aj pre tých zdravotníckych pracovníkov, aby táto nespravodlivosť bola odstránená, aby sme mali dostatok zdravotníckych pracovníkov, aby sme mali ľudí, ktorí sú motivovaní ísť vykonávať takéto ťažké, obetavé povolanie. A myslím si, že keď aj vaša kolegyňa konkrétne študuje tento odbor ošetrovateľstva a určite chce vykonávať takéto ťažké a obetavé zamestnanie, tak vás prosím, odstráňte tie nespravodlivosti. A možno na margo toho, že pri zákone 581 my určite nezahlasujeme za to, aby sa z verejného zdravotného poistenia platili zisky súkromných zdravotných poisťovní a nešli tie peniaze pre pacientov, tak takýmto spôsobom aj ja úprimne som vďačná, že ktokoľvek chce ísť študovať prácu zdravotníckeho pracovníka, konkrétne sestru a pôrodnú asistenciu, pretože tým profesií máme najmenej. A na nich stojí, doslova na nich stojí celý systém zdravotníctva.
A vidíme to, že poukazuje už aj Rada pre rozpočtovú zodpovednosť, že v podstate bude to veľký problém, a v budúcnosti, a keďže ste naozaj ekonómovia, nás to bude stáť omnoho viac. Omnoho viac, lebo nedokážeme tých našich vyštudovaných profesných pracovníkov vrátiť zo zahraničia sem. Len preto, že my povýšime zisk zdravotných poisťovní nad statočnú odmenu za statočnú prácu. Nič viac, nič menej.
Ďakujem.

Päť faktických poznámok na vaše vystúpenie.
Pán poslanec Kočiš ako prvý.

Veľmi pekne ďakujem za slovo, pán predsedajúci. Pani kolegyňa, je absolútne jedno, koľko ľudí bude študovať vysoké školy, odbor ošetrovateľstva, opatrovateľstva, dôležité je, koľko ľudí zostane pracovať v systéme. Iba toto je základná premisa, iba toto je základná jednotka, pretože je absolútne jedno, že nám na fakultách ošetrovateľstva a opatrovateľstva bude študovať 10-tisíc študentov, keď 9 008 z toho odíde do zahraničia a bude vykonávať najpodradnejšie práce, ktoré v západných krajinách v zdravotníckych zariadeniach alebo zariadeniach sociálnych služieb sa vykonávajú, takže to je úplne jedno.
Ak chceme na Slovensku zabezpečiť dostatočne kvalitný prísun zdravotníckych pracovníkov, či už od toho nižšieho zdravotníckeho personálu, ako sú opatrovateľky, ošetrovateľky, sanitárky a vyššieho troška zdravotníckeho personálu, ako sú zdravotné sestry alebo zdravotnícki asistenti, tak v prvom rade musíme navýšiť počet tried na stredných zdravotníckych školách, musíme navýšiť adekvátnym spôsobom plat vyučujúcich na tých stredných zdravotníckych školách, pretože nie je možné, aby na jednej nemenovanej strednej zdravotníckej škole učila odbor ošetrovateľstvo alebo ošetrovateľské techniky jedna pani doktorka a tá by už aj odišla do dôchodku, ale žiadna iná namiesto jej... namiesto nej na to miesto nie je, pretože nemá patričnú kvalifikáciu. Čiže nad tým treba rozmýšľať, nad tým sa treba zaoberať.
A či pani kolegyňa Cigániková študuje svoj odbor diaľkovo, alebo dennou formou, v podstate mi je to lauter jedno. Ale ak ho študuje diaľkovo... (rečník si odkašlal), pardon, tak porušuje zákon o vysokých školách aj ona, aj škola, kde študuje. Čiže tu je taká odpoveď jednoduchá na vašu otázku, že musí to študovať dennou formou, pretože tak ako ste správne poznamenali, ako nezdravotník nesmie a nemá nárok študovať diaľkovou formou.

S faktickou pani poslankyňa Romana Tabák.

Ďakujem veľmi pekne za slovo. Pani poslankyňa Kavecká, plne s vami súhlasím a chcem len povedať, že pani poslankyňa Cigániková rozumie zdravotníctvu asi, ako ja rozumiem jadrovej fyzike, ale chcela by som povedať toľko, že liberáli majú tendenciu aj s Progresívnym Slovenskom zosmiešňovať druhých politikov, dávať ich dole cez nejaké satiristické plytké stránky, ale jedno vám poviem, že v živote ľudia vás môžu zosmiešňovať, nemusia vás rešpektovať, nemusia vás milovať, ale ak vy sa pozriete do zrkadla a tú osobu milujete, rešpektujete ju a veríte sami sebe, tak to je úplne najdôležitejšie v živote, najdôležitejšie v živote, čo si myslíte sami o sebe, ako si veríte, a nikto vás potom v živote nedá dole.

Pán poslanec Krajčír s faktickou.

Ďakujem pekne za slovo. Pani kolegyňa, ja nebudem osobný, lebo teda naozaj táto téma sa tu už vlečie od včera, a nejakým spôsobom sú tu osobné útoky na to, kto, kde a ako študuje.
Treba povedať jeden dôležitý fakt a ten je naozaj, že na Slovensku máme veľmi zlý systém v tomto zdravotníctve, a to z toho dôvodu, že tu funguje nejaký hybrid. My sme neni ani nejaký švajčiarsky vzor, my sme neni ani nejakým spôsobom sociálny vzor v tomto zdravotníctve. My tu máme dve súkromné zdravotné poisťovne a jednu štátnu. A de facto každý zamestnanec má povinnosť odvody dávať do zdravotnej poisťovne. To znamená, ako keby sme tu prirovnali nejaký daňový úrad, keby tu niekto vytvoril paralelný daňový úrad, a na základe toho, že teda my sme povinní tieto odvody do zdravotnej poisťovne dávať, si tu tie súkromné chcú vyťahovať väčší zisk. Toto je veľmi zlý spôsob, a preto naozaj to zdravotníctvo, aj preto teda funguje tak, ako funguje, žiaľbohu.
Takže ak sa tu chceme baviť o nejaké zlepšenie zdravotnej situácie, zlepšenie zdravotnej služby, tak naozaj by sme sa mali začať o tom baviť úplne komplexne, a nielen útržkovito, lebo teda to tu nikdy nezmeníme.

Pán poslanec Vons s faktickou poznámkou.

Ďakujem pekne za vystúpenie Moniky Kaveckej, ktorá vlastne okrem iného poukázala na to, že prejednávame veľmi dôležitý zákon, ktorý, dá sa povedať, je dosť rozhodujúci na to, ako to zdravotníctvo pôjde ďalej, jeho kvalita. Ale konštatovala niekoľkokrát, že predkladateľka, ktorá tento zákon dala, tak svojím spôsobom ignoruje tú komunikáciu, ktorá tu je a na ktorú poukázala aj kolegyňa Šebová, že oni to podporili preto, aby to šlo do druhého čítania, kde sa môžu veci ešte vysvetliť, vypočuť sa a možno korigovať nejak tie svoje názory.
Ale ako pani... ako Monika konštatovala, predkladateľka to ignoruje. Vidíte, aj teraz v podstate, odchádza, prichádza, učí sa. No keď hneď prvý, kto vystupoval, tak mu ukázala prostredník, potom mu posiela pusy, tak myslím si, že to, to neni hodné jednej poslankyne, takto pristupovať k tomu, a to hovorí o tom, že ju vôbec nezaujíma náš názor. Ona proste zastupuje názor tých, ktorí ju tu poslali, hej. A to sú zástupcovia Dôvery, ktorú vlastní Penta.
A na záver, Monika, by som povedal, vyzvala kolegov, poslancov v Národnej rade, aby zvážili a podporili ten návrh zákona, ktorý má, by som povedal, vylepšiť podmienky určitých pracovníkov, väčšinou sú to, samozrejme, ženy a, naopak, vyzvala kolegov, aby nepodporili ten zákon, ktorý tuná dáva poslankyňa Janka Bittó Cigániková, ktorá v podstate naše názory úplne ignoruje.
Ďakujem.

Navrhujem, panie poslankyne, páni poslanci, aby sme faktické dokončili a potom pôjdeme k termínovanému bodu. Už len dve.
Pán poslanec Baránik.