9. schôdza

Ďakujem za slovo. Perfektne si to rozobral, Miro. Ja to poviem nadsadene. Zásah enviropolície v osadách? Však to je nereálnosť. Skôr budeme kolonizovať Mars. Enviropolícia bude musieť mať špeciálne komando, vycvičené snáď ešte lepšie ako kukláči, keď chce ísť do osád. Však osadníci úplne bez problémov sú schopní zaútočiť na obyčajnú policajnú hliadku v počte dva a niekedy aj desať je málo.
A ešte k množstvu členov enviropolície. Myslím si, že pri súčasnom stave týrania zvierat v osadách bude musieť byť takáto polícia plus to špeciálne komando v každom okresnom meste. Že by nejaká nová environaka ku enviropolícii? Je to nedomyslené. Zvieratá sa majú chrániť, ale treba pri tom chránení používať aj rozum, hlavne pri predkladaní takýchto zákonov.
Ďakujem za slovo.

Ďakujem pekne za slovo. Pán kolega, viete, niekedy stačí si prečítať iba celú parlamentnú tlač. Totižto návrh zákona má aj tzv. kapitolu dôvodová správa, kde sa presne píše aj odpoveď na vašu otázku, čo sa týka napríklad aj súbehu toho poľovného zákona, kde máte presne napísané, že vlastne to, čo sa týka, že nesmie byť v rozpore so všeobecne záväznými právnymi predpismi na úseku veterinárnej starostlivosti, ale aj o poľovníctve a podobne. Čiže nie je pravdou to, čo hovoríte, že máte obavu, že bude v rozpore zákon o poľovníctve, lebo to je všeobecne záväzný predpis, ktorý v rámci tohto nemôže byť posudzované ako trestný čin. To, že sa tuná vlastne tá potreba aplikačnej praxe, ktorá si vyžiadala zaviesť trestnoprávnu úpravu organizovania zápasov zvierat, je, že vlastne je veľmi slabá postihnuteľnosť páchateľov, pretože ide o mimoriadne kruté a surové divadlo, veď teda určite máte aj vy skúsenosti, ako sa huckajú navzájom bojové, bojové plemená najmä psov, ktoré vlastne končia až tým, že vlastne usmrtením jedného psa druhým. Čiže tuná aj Trestný poriadok pozná tzv. hmotnoprávnu zodpovednosť a vie presne zadefinovať pri tom aj ten policajt, aj vyšetrovateľ, aj potom následný trestný súd o tom, že či dochádzalo k týraniu, alebo išlo o niečo ako v súbehu s nejakým poľovníckym cvičením.
Čo sa týka, štátny rozpočet na enviropolíciu. V programovom vyhlásení vlády; to vás nemusí zaujímať, ale nás áno; máme samostatnú časť, kde sa hovorí o posilnení enviropolície. Čiže toto príde určite na rad, kde budete mať presne vyčíslené aj finančné dopady na posilnenie tejto enviropolície, pretože jednoznačne áno, nielen čo sa týka zvierat, ale aj ďalších trestných činov voči životnému prostrediu.

Ďakujem pekne za slovo, pán predsedajúci. Pán kolega Suja, chcem ti veľmi poďakovať za tvoj vysoko odborný príspevok k tejto debate. A mňa naozaj zaráža to, že ak by som bol drobný poľnohospodár a nevyženiem kozy a ovce na pašu pred pol piatou ráno, jednoducho pácham nejaký zločin, trestný čin. Keď kravu nepodojíme o šiestej, dopúšťam sa tiež nejakého priestupku. Keď koňovi nevykydám maštaľ, jednoducho ja som ten najhorší človek na svete. Ale to, že prijímame tu zákony v skrátenom legislatívnom konaní, ktoré vládna koalícia obhajuje tým, že sú na základe koronakrízy, ktoré nám musia, majú zlepšiť jednoducho život, a musíme ich prijať, pretože sa nás to bezprostredne týka a naša ekonomika skolabuje; ja sa pýtam, pani kolegyňa Zemanová, akým spôsobom tento váš zákon (reakcia z pléna), alebo teba, Miro, sa opýtam, keď to takto musím spraviť, ako tento zákon bude jednoducho príspevkom k tomu, aby sme lepšie fungovali v našej spoločnosti a zabránili nejakým ekonomickým, jednoducho nejakým ekonomickým výkyvom, ktoré tu sčasti obhajujete.
Čo sa týka enviropolície, no tak to už si naozaj neviem vôbec predstaviť, ako táto enviropolícia bude zasahovať či už v osadách, či už na nejakých gazdovských dvoroch, kde, ako vy tvrdíte, dochádza k bezprecedentnému týraniu zvierat akéhokoľvek druhu. Ja si myslím, že máme určite iné problémy, iné ťažkosti, ktoré by sme mali riešiť.
A, Miro, veľmi dobrá poznámka bola ohľadom poľovníctva, ohľadom poľovníkov, cvičenia psov poľovných, či už policajných, a ja naozaj poľovníkov nepovažujem za nejakých vrahov alebo za nejakých ostrostrelcov, ktorí strieľajú na všetko, čo sa pohne, alebo na všetko, čo vzlietne, mám veľa priateľov medzi nimi a naozaj môžem povedať, ten poľovník sa o ten les, o ten revír stará a najprv je ochrancom, až tak poľovníkom.

Edo, ďakujem za presné a výstižné slová.
Pani poslankyňa Zemanová, ale ja v poslednom čase si všímam jeden úlet za druhým pri vás. Vo všetkej úcte, ja neviem, či ste už senilná alebo čo; neurazte sa, neurazte sa! (Reakcia z pléna.) Ale vy hovoríte, že poslanca nemá zaujímať rozpočet?! Že nás nemá? A koho má zaujímať rozpočet tejto krajiny, keď nie nás tu, páni?! Ale počúvajte tie bludy! Počúvajte tie bludy! Ak nemá poslancov zaujímať rozpočet, tak potom načo sme tu? To si tu môžme nabúchať, čo chceme, a nech to ľudia platia. Nás má zaujímať financie tohto štátu, pani poslankyňa Zemanová, nieže nás to nemá zaujímať! Ja si vyprosujem takéto slová a ospravedlňujem sa, že som, čo som použil slová, ale už som sa nevedel ovládnuť.
A vy hovoríte, že keby som čítal dôvodovú správu. Ja som ju čítal. Ja som sa pýtal aj odborníkov. Keby bolo tak, ako vy hovoríte, tak pani poslankyňa Kozelová by sa nepýtala, že či dochádza k ubližovaniu zvierat pri výcviku, keby to tam bolo vyradené, tieto poľovné psy, tak by sa na to nepýtala ako jedna z predkladateliek. Takže sa trošku aj vy ujasnite, vy predkladatelia, ktorí ste tohto zákona!
Marian, inak ďakujem za to sokoliarstvo, to som zabudol.
A, pani poslankyňa Kozelová, kto rozhodne, či došlo ku kontaktu alebo nie a či došlo pri tom kontakte k ublíženiu, lebo ja ako poľovník hovorím, že nedošlo k ublíženiu, ale nejaký ochranár povie, že pri výcviku ten pes uhryzol toho diviaka do ucha a že tam to ublíženie bolo, aj keď toho diviaka to bolieť nemuselo. A tu máme ten problém.
Preto hovorím, musíme toto stade dať preč, lebo sa nám to vráti ako bumerang. Nie nám, ale vám. Vás zedia! Vy liberáli hovoríte, že deti, to vaše vyjadrenie bolo, liberálov, najväčšej liberálky jednej, že deti sú environmentálna záťaž, a potom sa čudujete, že my máme na vás takýto názor.
Pani Kozelová, keď som sa vyjadril na tie deti, to som narážal na toto, nie na vás, že ste nemali deti... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Vážení poslanci, momentálny zákon ohľadne ochrany zvierat na Slovensku je veľmi slabý. V minulom období sa prijal zákon, podľa ktorého zviera nie je vecou. V našej legislatíve je zviera živou bytosťou, no ani to neodradilo mnohých hulvátov k nehanebným činom týrania zvierat.
Organizácia zvierací ombudsman prijala za minulý rok viac ako 400 podnetov o týraní zvierat. Viacero bolo závažných. Za posledných šesť rokov bolo odsúdených len sedem ľudí za týranie zvierat na Slovensku a za zanedbanie starostlivosti nula. Je to žalostne málo na to, koľko skutočne týraných zvierat bolo a koľko z nich, týraných, neprežilo. Útulky a organizácie však vedia, že počet odsúdených za týranie zvierat nezodpovedá skutočnosti, pretože so zvieratami pracujú každý deň a každý deň riešia desiatky podnetov a problémov, častokrát vo svojom voľnom čase a dokonca zadarmo.
Týranie zvierat tu máme teda denne napriek tomu, že zviera v našej legislatíve nie je vec. Zdá sa však, že naša spoločnosť stále nedozrela k tomu, aby zviera považovala za viac ako len nejakú nepodstatnú vec, do ktorej si môžeme kedykoľvek udrieť, poliať ju benzínom a zapáliť, napchať do nej petardy, či ju ťahať priviazanú za auto. Je to veľmi smutné. Zviera však dýcha a má srdce. Zviera prejavuje radosť aj smútok. Zviera myslí, vníma, vidí a počuje. Preto by týranie zvierat malo byť naozaj prísnejšie a trestané. A verím, že touto novelou zákona sa docieli len to, aby každý, kto vykonal utrpenie na zvierati, bol za to aj príslušne potrestaný, pretože tak to má byť a tak je to správne. A nielen pokutovaný.
Verím, že vo vzťahu k zvieratám pôjdeme ešte ďalej a v najbližšej dobe sprísnime držanie zvierat na reťaziach či zastavíme nelegálne množiarne psov či mačiek. Vzťah našej spoločnosti k zvieratám hovorí veľa o tom, ako sme ako spoločnosť vyspelá, či sme spoločnosť vyspelá, alebo nevyspelá. Netreba zabúdať aj, čo hovorí prax. Na základe mnohých prípadov sa totiž ukazuje, že človek, ktorý počas života ublíži zvieraťu, dokáže ublížiť bez problémov aj človeku. A toto si treba pamätať.
A zároveň možno aj tak na záver by som povedal, ja som podporil zákon o ochrane detí a podporím každý, ktorý taký bude, ale zároveň podporím aj zákon, ktorý bude chrániť zvieratá, pretože tak to má byť.
Ďakujem krásne.

Pán kolega, máš pravdu. Áno, máš pravdu. Ale teraz povedzme si druhú vec. Sused má troch psov, ako povedal kolega, husky, a ony sa niekedy v zápale boja pobijú, pohryzú a ja ich udám alebo natočím to na kameru. A zasa je ten problém, čo som povedal. Musíme to trošku upresniť. On ich má troch, ťahajú sane, bežne sa stane, že sa pohryzú, pobijú. Keď je viacej psov a dobre sú živené aj o všetko starané, dáte im žrať, niekedy sa stane, že ten silnejší odoženie toho slabšieho, pobijú sa. Ja to nahrám, natočím, a on porušil zákon. Musíme rozmýšľať aj nad takýmito problémami, lebo... Jožko točí hlavou, že nie. Ale áno, stretneme sa s tým, keď budeme mať nejakého nepriateľa, ľudia sú zlí, zneužijú to voči sebe. A netvárme sa, že neboli ste nikdy na Donovaloch, že navzájom sa tie psy niekedy nepohrýzli. Že sa netvárme, že nie. A kto je zodpovedný? Ten mašér alebo ten majiteľ tých psov, že dovolil, aby zaútočil jeden na druhého? Niekedy sa tomu nedá zabrániť.

Ďakujem pekne za slovo. Ďakujem, pán poslanec, za tvoje vystúpenie. Ja musím ešte povedať tiež záverom, že prísnejší postih za týranie zvierat a zanedbanie starostlivosti je určite potrebné upraviť na základe skúseností z praxe.
A v prvom rade sa tým reaguje na nový negatívny fenomén, ktorý sa objavuje v našej spoločnosti. A to jasne dokazuje, že vo väčšine prípadov sa pri prvopáchateľoch týranie zvierat kvalifikuje ako len priestupok s uložením pokuty, prípadne sa využíva podmienečný odklad výkonu trestu odňatia slobody. Absolútne sa tým neplní funkcia individuálnej ani generálnej prevencie a nechráni spoločnosť pred páchaním tejto závažnej trestnej činnosti.
No a ja si myslím, že ako pre túto vládu a parlament nemôže byť ochrana zvierat len nejakou okrajovou témou, ale témou, na ktorej skutočne záleží, a preto aj chov zvierat, predovšetkým psov na účely zápasov na, za účelom zisku je nový fenomén a zárobková činnosť, ktorá je nelegálna nielen z dôvodu neexistencie príslušného podnikateľského oprávnenia či krátenia daní, ale predovšetkým z dôvodu, že už ide o aktivitu, ktorú už dnes zákon o veterinárnej starostlivosti zakazuje pod hrozbou pokuty. To znamená, že štvanie zvieraťa proti zvieraťu. Postih za prvé dva spomenuté delikty je však ťažko možné uložiť, pokiaľ nie je páchateľ pristihnutý pri čine. To jest, keď štve zviera proti zvieraťu alebo prijíma za túto aktivitu odplatu. Preto veľmi vítam aj aktivitu predkladateľov tohto návrhu, pretože je to potrebné.
Ďakujem pekne.

Miloš, ja ti ďakujem za tento príspevok a ďakujem ti za to, že si sa dotkol práve útulkov, pretože pravda je taká, že v podstate všetky, takmer všetky týrané zvieratá, pokiaľ nedôjde k ich usmrteniu, končia v útulkoch. Keďže to hovorím z praxe, keďže mám v tých útulkoch niečo odrobené, mám odrobené niečo v teréne, videla som kopu postrelených, dostrieľaných psov, videla som kopu dobitých psov, videla som psov s odrezanými labkami, s odrezanými ušami. To je to, čo vy možno o tom hovoríte, ale nikdy ste to nevideli. A môžem vám povedať, že naozaj, vrátim sa k tomu, že je to tak pol na pol, či je to osada, alebo to proste nie je osada.
Ja chcem upozorniť aj na to, že čo sa, čo sa týka, čo sa týka týrania zvierat, nie je to len o tých psoch. Veci, s ktorými sa ja stretávam, to, to proste nepochopíte, napríklad kone, ktoré na Záhorí, na Záhorí máme proste špekulanta, ktorý týra kone tým, že im nedá žrať, nedá im piť a má ich tam preto, že od Poľnohospodárskej platobnej agentúry bral peniaze na pašu. Hej? A keďže bral peniaze na pašu, a nie malé, tak jednoducho si tam zaobstaral kone, ktoré tam proste len doviezol a nechal ich tam leto, zima, dážď, krúpy, to bolo úplne jedno. Našli sme tam niekoľko, niekoľko uhynutých koní, čiže treba sa na to pozrieť zoširša.
Takže ešte raz, ja veľmi pekne ďakujem za to, čo si povedal, a ďakujem za to, že si spomenul útulky, pretože tie dievčatá, ktoré v tých útulkoch dobrovoľne pracujú, to robia zadarmo, za svoje peniaze, respektíve za peniaze tých ľudí, ktorí, ktorí im pomáhajú, lebo... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

V prvom rade sa chcem všetkým poďakovať za ich faktické poznámky. Začnem s pánom Sujom.
Áno, súhlasím, ale veď od toho tu bude tá polícia, ktorá práve v spolupráci ohodnotí, či to zviera bolo týrané alebo nie, či to jednoducho bol iba nejaký kolaps, ktorý nemal vzniknúť. Tak, samozrejme, tá polícia usúdi, že to bola iba náhoda alebo to bola prirodzená vlastnosť tých psov. Ale súhlasím s vami, môžeme, príďte, navrhnime nejaké pozmeňováky k tomuto zákonu, ja sa rád tejto diskusie zúčastním, diskutujme, pripravme a to ďalej posunieme, budem len rád.
A ja súhlasím aj s pánom Svrčekom. Ja som rád, že tento zákon vznikol, vznikol aj v spolupráci s veterinármi a útulkami.
Samozrejme, ďakujem aj pani Kozelovej, ja som taktiež členom útulku, kde sme denne prijímali desiatky žiadostí o pomoc, kde nám volali ľudia, kde častokrát, ako bolo spomínané, mal pes zaťatú sekeru, mačka mala odrezanú nohu, vypálené oči a tak ďalej. Je to inak bežná prax, ktorá sa používa. A to týranie je. Nie je to napríklad, ak sa dvaja psi stretnú a sa medzi sebou požerú. Jednoducho to tá polícia určí, že to tak nie je.
A asi takto v krátkosti a ešte raz všetkým ďakujem.

Ďakujem veľmi pekne za túto búrlivú rozpravu. Chcem povedať, že naozaj toto je taký prvý krok v sérii ďalších nevyhnutných opatrení, ktoré je potrebné, aby sme sa zbavili takýchto konaní, ktoré tu boli popísané v rozprave, a aby sa naozaj aj vyhlo rôznym konfliktným situáciám, ktoré tu boli, ktoré tu boli pomenované. V súbehu, samozrejme, s tým, ako už aj povedala moja spolupredkladateľka pani poslankyňa Pivková, že ide aj preverenie aplikačnej praxe veterinárneho zákona, jeho novely, kde bol prijatý ten § 22 o ochrane zvierat. Ideme sa naozaj pýtať a zistiť, ako to funguje v praxi, ako to funguje, čipovanie, ako, ako je zabezpečený výkon tohto paragrafu, áno, aj v tých spomínaných osadách, a ako vlastne bude potrebné prípadne aj upraviť legislatívu v rámci tohto, tohto zákona a v prvom rade aj výkon samotnej štátnej veterinárnej správy a možno aj v súčinnosti s políciou, aby sa eliminovali takéto, takéto konania, či to je na úseku priestupkového, alebo teda nebodaj až trestnoprávnej zodpovednosti.
Všetky podnety a pripomienky sme si poznačili, určite sa im budeme všetkým podrobne venovať aj tým, ktoré si myslím, že boli veľmi pritiahnuté za vlasy a vôbec sa netýkajú tohto zákona, pretože keď by si, keď si pozorný čitateľ, ten, kto trochu vie čítať zákony, si prečíta paragrafové znenie a vlastne aj dôvodovú správu, ktorá je súčasťou toho zákona, tak by bolo jasné, že niektoré tie pripomienky boli naozaj, naozaj neprimerané, ale okej. Aj to, táto diskusia, viem si predstaviť, že je medzi ľuďmi, že takéto rôzne extrémne pohľady sa môžu vyskytnúť a je na nás, na navrhovateľoch, aby sme dali slušnú a jasnú odpoveď na všetky otázky, aj tie, ktoré nám sa zdajú ako absolútne nepríslušné k tomuto zákonu. Takže budeme sa tomu venovať tak, aby v druhom čítaní dostal každý odpoveď na tú svoju otázku, pripomienku a aby bol tento zákon naozaj schválený a prijatý tak, aby nebol len na papieri, ale aby naozaj aj priniesol zlepšenie stavu, čo sa týka vo veci týrania, týrania zvierat.
To je z môjho pohľadu na túto chvíľu všetko a ďakujem teda všetkým za rozpravu a pripomienky.