12. schôdza

Ďakujem veľmi pekne. Rasťo, ty veľmi veľakrát veľmi vhodne vystupuješ, naozaj veľmi vhodne, ale teraz si vystúpil megavhodne. Pretože naozaj si to popísal absolútne presne a dokonca ti nikto nemôže vyčítať ani mäkké ň z toho, čo si hovoril, lebo to bolo fakt odborné a medveďa si nestretol, ani si s ním nespal v nore, v doupieti. Absolútne s tebou súhlasím, problémom sú tie vnadiská, problémom je to, že my tú zver kŕmime. Nie 80-centimetrové duby, buky sú problémom, ale problém je to, že my tú zver kŕmime. A absolútne s tebou súhlasím, že naozaj tie zásahové tímy, ktorých je päť, päť, je Zásahový tím Ponitrie, Zásahový tím Juh, Zásahový tím Podpoľanie, Zásahový tím Západ, Zásahový tím Sever, v ktorom je štyri až šesť zamestnancov, to znamená, že tam je tridsať ľudí, tridsať. Pán Taraba tu hovoril desaťtisíce, pán Taraba (reakcia navrhovateľa), pozrite si svoje vystúpenie (reakcia navrhovateľa), dobre, dobre, tisíc. Tak dajme ich sto. V úvode ste hovorili, prerušujete ma. Pán Taraba hovoril o desiatkach tisíc v úvode, potom hovoril o tisícoch a môžem vám povedať, môžem vám povedať, že absolútne s vami súhlasím, sprofesionalizujme tieto zásahové tímy, dajme im naozaj vybavenie, veď dajte si, pán Taraba, tam ľudí, ktorých chcete vy, dajte, urobte im výcvik, urobte im naozaj odbornú prípravu, praktickú prípravu, sprofesionalizujme, ale nedajme to poľovníkom. Ja, ja poznám poľovníkov.
Takže keď dáme, keď urobíme ešte dva zásahové tímy, kde bude desať ľudí, tak to bude sedem zásahových tímov, sedem krát desať je sedemdesiat, tak spravme sto ľudí, nech tam je, ale nech ten reakčný čas je... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujem za slovo.
Pán kolega Dostál, áno, presne tak, však presne máme problém s tým, že ktoré číslo je teda to presné, ale preto som hovoril o trende. Dobre, hneď premostím na pani Stohlovú, že nejaké čísla z roku 1987. Veď isteže tie tabuľky, mohol som ísť aj hlbšie, nebol by ten trend taký zjavný, ja som to chcel plasticky demonštrovať. Ale ten trend si myslím, že nerozporujeme nikto. Že trend stretovosti a tých napadnutí medveďom stúpa. Čiže neopieral som sa o úplne presné, jasné čísla, pretože kto je tu dnes taká všeobecne uznávaná autorita, že im pravá alebo ľavá strana, my tu sa zhodneme, že áno, toto číslo je správne. Ale ten trend, na tom by sme sa mohli zhodnúť, myslím si, že sme sa na tom aj zhodli, lebo zhodli sme sa na tom, že to riešiť treba. Takže toto som chcel vyzdvihnúť.
Potom Národné lesnícke centrum, však áno, to komentujem, že nemusí to číslo byť presné, ale niečo predsa len vypovedá, nezahadzoval by som tie čísla úplne zo stola. Však postavme to na DNA, teda tú početnosť a ten výskum, len potom má to svoju cenovku a treba si teda dopredu povedať, keď sa taký výskum pôjde robiť, tie kritéria, aby to nemohol nikto spochybniť. A ten výskum bude súčasťou balíka, ktorý bude minister potrebovať pre Európsku komisiu, keď bude chcieť kvóty, lebo toto ľudia dneska čakajú. Ľudia dneska čakajú, že im z parlamentu prídu kvóty a plošne sa odstrelí nejaký počet kusov. Toto nepríde. Čo môžme my tu urobiť, je, že môžme zregulovať to, čo tie medvede, čo im znižuje plachosť, a zároveň môžme podporiť ministra, a to už je jeho domáca úloha, aby na tom pracoval a aby tu o polroka tento problém nebol s tým, že vlastne sme ho nevyriešili.

Ja si len chcem upresniť. Teraz po zákone o medveďoch príde pani Dolinková, áno? A až potom pôjde, potom pôjdu rodné čísla.

Milé kolegyne, milí kolegovia, veľmi ma mrzí, že tu dnes nesedí pán Taraba, ktorý naozaj chce riešiť tento problém veľmi-veľmi promptne, aj keď tento problém sa dá naozaj vyriešiť len vtedy, keď prestaneme prikrmovať tú divú zver. A mrzí ma to, lebo pán Taraba povedal v médiách po rozpravách, v ktorých sme vystúpili, budem citovať. Pán Taraba povedal, že, že, pripustil, pripúšťa pozmeňujúce návrhy k zákonu, ktorý má zjednodušiť odstrel medveďov. Do zákona podľa neho možno ešte pribudne zodpovednosť poľovníckych združení za vnadiská. Čiže pribudne tu ešte zodpovednosť za vnadiská od poľovníckych združení. Ja som hlboko presvedčený, že, že nikto nikdy neskontroluje, aby si plnili tieto poľovnícke združenia povinnosť prikrmovať tak, ako to hovoril pán Huliak pred, naposledy tu v rozprave, že sa dáva len pár kilogramov kukurice. Nie je to pravda a všetci, ktorí to vedia, aj z KDH to vedia. Zdravotníci, že to viete aj vy? Takže je to o tom, že naozaj, naozaj sa prikrmuje vo veľkom množstve. Takže ja vás poprosím, pán Keketi, určite mu to nepoviete, ale, ale ja poprosím ministra zdra... ministra zdravot... ministra... Ja len chcem počkať, kým si to, nás je tu fakt málo a ja počkám, kým si chalani to vydiskutujú tuná z KDH. V pohodičke, chlapci. Nič, nič sa nedeje, v pohode. Len je nás tu málo, ono to vyrušuje, ale v pohode. Ďakujem, pán Hajko.
Čiže ono je to naozaj o tom, že prikrmuje tu, prikrmujeme tú divú zver veľmi, veľmi, veľmi, to je ten naj... najhlavnejší dôvod, prečo sa natalita medveďov, prečo máme zvýšený počet medveďov. Samozrejme, že tu je aj turistický ruch, je tu zástavba v chránených územiach, je tu zástavba tam, kde majú medvede prirodzený, prirodzený, prirodzené teritórium. Ja poprosím naozaj pána ministra Tarabu, aby zakázal kŕmenie divej zveri v poľovníckych združeniach akékoľvek. Ten diviačí mor my vieme veľmi dobre vyriešiť, vieme to vyriešiť naozaj, poľovné združenia majú na to spôsob, sú nátlačky, sú spoločné poľovačky a naozaj, keď, keď vy prikrmujete tie diviaky, čo myslíte, koľko diviakov strelíte za jeden deň na tom vnadisku, kde prikrmujete? No a na tom vnadisku, kde prikrmujete, samozrejme, že príde aj iná divá zver. Prídu tam, príde tam raticová zver, ktorá je absolútne premnožená, desaťnásobne premnožená, no a prídu tam aj medvede, ktorým nezakážete, že nech sa páči, mackovia, žiaľbohu, nemôžete sa tu prikrmovať. Kedysi mala medvedica jedno malé, mladé, dve, teraz má štyri. Zver má dostatok kŕmenia, či už je to v prírode, alebo zase my to prikrmujeme, kukurica a iné obilniny a iné plodiny, ktoré sa pestujú.
No a tu je, druhý bod je, pán minister povedal, budem ho citovať. Pán minister povedal, že sa, že uvoľnili peniaze pre zásahové tímy a posilňujú ich, zároveň tvrdí, že kvalitná výbava jedného člena zásahového tímu stojí 10-tisíc eur a keby ich bolo aj tisíc, minie sa 10 milión eur, aj tak nebude člen zásahového tímu v každej obci. No a hovorí, že poľovníci už majú výzbroj, takže poľovníci to kľudne môžu strieľať.
Už minule som hovoril, že, že tie zásahové tímy eliminujú tých medveďov cez narkotické pušky, uspávajúce pušky. Veterinár príde a usmrtí toho jedinca problémového. Takto sa to tu dialo. Keď si myslíte, že poľovníci, ktorí majú pušky, efektívne vyriešia tento problém, tak to nie je pravda. Sám som poľovník, sám poznám to prostredie a naozaj tí ľudia, ktorí budú musieť zasahovať pri týchto problémových medveďoch, musia byť vyškolení naozaj veľmi- veľmi dobre. Máme päť zásahových tímov. Máme päť zásahových tímov. Zásahový tím sever, juh, západ, Podpoľanie a Ponitrie. A ja tvrdím a budem to opakovať, že keby sme naozaj vytvorili zásahové tímy, aby sme ich teda zväčšili počet, ich počet. Veď teraz je v jednom zásahovom tíme štyri až šesť ľudí, to je 30 ľudí. Nie tisíc, ako tvrdí pán Taraba, nie tisíc. Keby sme urobili tie zásahové tímy naozaj flexibilne spôsobom, že by v každom okrese, máme 79 okresov, a v každom jednom okrese by bol člen zásahového tímu, ktorý by tam bol, to je 79 členov, ktorí by sa zvýšili, ktorí by dostali naozaj kvalitný výcvik. Toto všetko sa dá realizovať za jeden-dva mesiace. To je, zbroják si urobí pán... počuli ste ho? Urobí si zbroják pán Danko a ide poľovať. Áno, no, tak pán Danko si ide urobiť zbroják a ide poľovať. Prihláste sa do rozpravy, pán Danko, nevyrušujte ma!
Je to naozaj fakt o tom, že máme už teraz spôsob, ktorým vieme eliminovať medvede. Zásahové tímy sú nechcená, nechcené dieťa ministra Tarabu, len pretože to dieťa vytvoril Budaj. Ale prečo by sme niečo, čo, čo, čo, čo funguje a čo môže fungovať ešte kvalitnejšie, nezdokonalili?
Naozaj si neviem predstaviť, že, že členovia poľovného združenia budú strieľať medvede, to si neviem predstaviť. A nie je ani pravda to, čo tvrdil pán, pán Huliak, že, že to sú ľudia, ktorí nevedia strieľať a nevedia, nevedia sa orientovať. Skvalitnime to, naozaj to skvalitnime, nie je pravda, že, že 10-tisíc eur stojí výstroj na jedného, no nie každý, nie ten každý jeden ten člen potrebuje dron, potrebuje, potrebuje uspávaciu pušku, nie každý potrebuje termokameru, nie každý potrebuje naozaj, nie každý jeden z tých členov to potrebuje. Je veľmi dôležité a ešte raz zopakujem, aby to bolo celé, celé, aby to bolo plošné, aby sme pokryli celé Slovensko a najmä aby sme pokryli tie najproblémovejšie miesta, ktoré sú.
To znamená Poľana a okolie a na Poľane je obrovský problém, tam máte tú diaľnicu, tie medvede fakt sú nahromadené, na hromade, zvýšená je natalita, áno, zvýšený, zvýšený je počet tých medveďov, ale nie je to katastrofa, nie je to katastrofa a tie problémové medvede my vieme veľmi krásne riešiť.
Poviem vám jeden príklad, ktorý, ktorý som nechcel spomínať, ale pred 15 rokmi sme boli na jednej poľovačke a poľovník tam jeden mi povedal, že, Jozef, keby si si chcel streliť medveďa, môžeš si streliť aj medveďa. A ja hovorím: Prosím? – Tuná na nám chodia. – Kde? – No tuná, tuná ich kŕmime. Priznám sa, že som nedal trestné oznámenie na toho človeka vtedy, lebo to je pytliactvo, ale to sa dialo, oni kŕmili tie medvede kvôli tomu. Viete o tom, že teraz máme fotopasce, nie fotopasce, že máme fotobunky, kde, kde je vlastne tzv. medvedia foto, fotobiznis, kde prikrmujú medvede a tam si ich fotia, viete o tom? Boli sme na, pred dvomi rokmi na takomto jednom, na takej jednej kontrole, kde to robia, no a od tej búdky bolo zruba asi 50 metrov zvyšky, zvyšky oviec, ktoré tam doniesli uhynuté, aby tam tie medvede prišli, aby si ich mohli nafotiť a aby mali z toho biznis.
Problém medveďov, problém medveďov je v nás ľuďoch, pretože my ľudia sme to spôsobili, my ľudia kŕmime dravú zver, my ľudia robíme, my ľudia robíme divým zvieratám zle už aj tým, že naozaj je premnožená tá raticová, raticová zver.
Ja len chcem poprosiť ešte raz pána Tarabu, aby zrušil všetko prikrmovanie, aby poľovníci nekŕmili divú zver, divá zver sa postará o seba sama, a aby pán Taraba skvalitnil zásahové tímy, ktoré môžu eliminovať toho medveďa.
Opakujem ešte raz, 79 okresov máme, keď dáme do každého jedného okresu jedného člena zásahového tímu, nie je to 10-tisíc ani tisíc členov zásahových tímov, nerozprávajme o medveďoch ako o politickej téme, pretože vy ste si to z toho spravili politickú tému, to nie je téma, to nie je vôbec téma odborná pre vás, robme to odborne.
Ďakujem veľmi pekne.

Jožko, dneska si potvrdil to, že patríš medzi ľudí, čo musia niečo povedať, aj keď nemajú čo povedať. Keď už si taký veľký poľovník, mal by si vedieť, že národný program AMO tlmenia afrického moru ošípaných je práve tým zaujímavý, že nemáš inú možnosť v dotknutých lokalitách, ako na vnadisku tú diviačiu zver eliminovať, lebo to, čo si vymenoval, nátlačka, spoločné poľovačky sú tam striktne zakázané. Desať kilo krmiva na mesiac, veznite si do igelitky 10 kilo kukurice a budete mať vôbec prehľad, o čom to je, desať kilo na mesiac, to znamená za hrsť kukurice rozsypať každý deň po tráve, ktorú jednoducho nemá šancu tá ostatná zver ani vidieť, a musíte ju zapracovať buď do pôdy, alebo pod brvná, tak to vyzerá oficiálne vnadisko schválené. Tých 10-tisíc na jedného človeka zásahového tímu je minimum, čo sme jednoducho dokázali nejakým spôsobom naškrabať, aby sme ho vybavili. A v ruksaku, konkrétne v nive, mám za 15-tisíc pomôcky, aby som vedel poľovať, a to je bez pušky. A keď, ešte jednu vec, jeden človek na každý okres v zásahovom tíme, Jožko nemá asi pojem o fonde pracovného času, nemá pojem asi, že ten človek musí byť 24/7 a skade vezneme tých biorobotov, ktorí by toto vysupľovali, Jožko môj, čo si si tu všetko navymýšlal, lebo takéto žvásty, ktoré si tu všetko teraz použil, keď ťa počuje poľovník, čo len 10 rokov ktorý poľuje, tak si po tebe spraví úplne jasný názor, že ty nemáš ani len o tejto problematike šajnu. My medzi tými medveďmi žijeme, my tých ľudí dennodenne počúvame a jednoducho sme si vedeli doteraz bez pytliactva a bez týchto vecí, ktoré tu opisuješ, dať rady, pretože sme my koordinovali tie veci v Podpoľaní, jediní na Slovensku, a Fabriciusová za to bola nielen nie raz poťahovaná, že ako jediná šéfka CHKO dovolí robiť aj regulačné odstrely. Vy ste práve spôsobili tie rozklady na súdoch a stovky... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujem pekne, pán predsedajúci.
Ja som chcel poslanca Pročka len upozorniť, hovorí o tom, že zásahové tímy na medveďa hnedého zriadil minister Budaj, no tak tieto zásahové tímy fungujú minimálne od roku 2018, môžte si to spätne vyhľadať. Jediné, čo Budaj urobil, áno, nakúpil nejakú výstroj, ale tie tímy boli absolútne nefunkčné, boli dokonca ešte aj v rámci nich vnútorné rozpory, tak ako to bolo v rámci celej vašej vlády aj vládnej koalície.
Tú úlohu, ktorú Budaj zohral v téme medveďa hnedého, to bola jedna negatívna úloha, kedy rozoštval, a vy v tom teda pokračujete, kedy rozoštval ochranárov a poľovníkov. A to je presne to, čo nemôžme robiť, my tieto dve skupiny záujmové, ktoré, ktorým ide o rovnakú vec, im ide o rovnakú vec, nemôžme stavať na barikády a stavať ich proti sebe.
No a vlastne to, ako fungovala ŠOP-ka za minulého vedenia, za vášho ministra Budaja, kedy tiež sa utápala vo vnútorných rozbrojoch, kedy riešila všetko možné od zonácie národných parkov, pozemkov a neviem čo a práve vtedy aj sa zanedbala, zanedbala jej úloha, ktorú mohla zohrať, zohrať v rámci manažmentu veľkých šeliem, a teda aj medveďa hnedého.

Ďakujem za slovo.
Pán Pročko, vás ako poľovníka neberie absolútne nikto vážne, ktorýkoľvek poľovník by vás počúval len päť minút, tak sa musí nad tým len pousmiať. Ste známy svojimi zvláštnymi názormi, hlavne vo svojom vlastnom regióne, ktorý som mal minulý týždeň česť navštíviť.
Vrátim sa k tomu prikrmovaniu, u vás je prikrmovanie len sypanie kukurice, prípadne vo vnadení tých medveďov, vykladanie nejakých živočíšnych nástrah, ale to vôbec nie je pravda. Prikrmovanie je aj kŕmenie senom, ktoré, samozrejme, medveďom vôbec nechutí, vôbec ho nežerú, a týmto prikrmovaním senom vieme zabezpečiť výživu vysokej zveri počas zimného obdobia, vieme ju odviesť od lesných porastov, vieme ju na jar odviesť od poľnohospodárskych kultúr, takže keby sa, sme sa pripravili o túto možnosť, tak tie škody by spôsobené zverou by boli oveľa vyššie. Takže...
Medveď je politická téma, áno, lebo ochrana, s ochranármi sa nedá na túto tému diskutovať. Ó, začalo sa to hlavne úúúú, no, už by som povedal nejaké dve dekády dozadu a stále to pokračuje a vyvrcholilo to za ministrovania pána ministra Budaja, kedy vlastne naši milovaní pseudoochranári spôsobili totálne premnoženie medveďa a dôsledky vidíme teraz, každý týždeň počúvame ich v správach, kedysi sa to úplne zatajovalo, ale dneska, naštastie, už aspoň si vieme priznať, že každý týždeň máme minimálne jeden-dva útoky medveďov. Ďakujem.

Pán poslanec, samozrejmá vec, že je to politická téma, pretože medveď je premnožený zhruba v sedemnástich okresoch, kde je absolútne premnožený, čiže keď vezmeme nielen Malú Fatru, nielen Detvu a tie oblasti, kde je premnožený, proste predtým ten medveď bol regulovaný odstrelom, ten odstrel skončil prakticky v deväťdesiatych alebo v deväťdesiatom ôsmom. Odvtedy sa medveď nestrieľa, a preto je a preto je premnožený, ale to nehovorím ja, to hovoria odborníci. My sme rozoštvali lesníkov s ochranármi, prakticky dneska lesník je tak isto ochranár, tak isto sa stará o ten les a proste aj o vodu, aj o ďalšie veci. Pokiaľ sa nezmenia tie, to nastavenie, ktoré je, tak jednoducho tu poriadok nebude. Nehovorme o ďalšej veci, že je premnožený orol skalný, premnožené sú ďalšie, pričom my dneska nemáme hrdličky, nemáme prakticky zajacov, nemáme prepelice, nemáme proste jarabice, nemáme nič, pretože sú premnožené dravce. Nemôže byť hlucháň, keď je premnožený orol, nemôže byť, keď je tam, keď je premnožený medveď. To, toto nie je symbióza, že proste tá príroda musí byť samotná, je premnožená raticová zver, je premnožený kormorán, prakticky nikto nechce kormorána strieľať, pričom kormorán nie je náš, u nás domáce, je to príletový, ktorý robí absolútnu škodu v rybníkoch. Takže tu treba skutočne sa zamerať a veľmi seriózne pove... aby sa, symbióza bola medzi poľovníkmi, lesníkmi, proste ochranármi. Dneska je tu absolútne, tak jak tu v tomto parlamente, pokiaľ sa nezmenia pomery na Slovensku, to bude nešťastie pre Slovensko, pokiaľ sa týka pre prírodu.

Pán poslanec Hajko.

Budem reagovať na tie, na tie, na tú problematiku prikrmovania zvierat. Viete, pán Pročko, mám kamaráta poľovníka a stretol som ho nedávno, ako vezie, bolo to v zime, viezol na aute na korbe kadejaké potraviny do lesa. A hovorím, že kam ideš. – No idem, idem prikrmovať. – A kam ideš prikrmovať? – No tam máme posed a tak ďalej. Viete, ja s ním vediem diskusie, že vlastne aká je úloha poľovníkov. On mi hovorí, že my to máme v rukách, Jozef, my to máme v rukách, pretože my držíme tú rovnováhu v rukách. Ale pozrite sa, aká je, aká je realita. My hovoríme síce iba o medveďovi, ale pozrite sa, čo sa deje s raticovou zverou. Problém je, alebo preto to nie je, predsa len to nepoukazuje ako na veľký problém, lebo jeleň jednoducho nezaútočí na človeka, ale medveď zaútočí.
Je to oveľa hlbší problém, nehovorme len o medveďovi, hovorme vôbec o premnožení zveri na Slovensku. Čo sa týka medveďa, prístup KDH bol pred voľbami aj po voľbách stále rovnaký. Je to vážny problém, my sme na to poukazovali už vlani, je to vážny problém, treba ho riešiť a treba ho riešiť z pozície, že na prvom mieste je človek a potom je až zviera. A teraz ako nastaviť tie parametre, do akej miery to zviera má byť vystavené, vystavené nejakej, nejakej regulácii, to je ďalšia otázka. V každom prípade ja osobne komunikujem s Jaroslavom Slašťanom, šéfom zásahového tímu, a keď počujem tie príbehy konkrétnych ľudí, ktorým medveď zničil celú úrodu, včelstvo a tak ďalej, vystavil ich do, do existenčného ohrozenia, no tak jednoducho to musíme nejakým spôsobom riešiť. Preto je prístup KDH taký, že keď je tu, keď je tu príležitosť, tak chceme v tejto... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)