15. schôdza

... popriete rolu opozície. V parlamente a pri kontrole bezpečnostných zložiek v rámci jednotlivých kontrolných výborov, toto popriete, a moje porovnávanie s prípadom bývalého poslanca Kotlebu je tam nemiestne, ja veľmi pekne ďakujem pánovi poslancovi Grendelovi, ktorý niekoľkokrát upozornil, že k tomu sa vyjadrovať vnímam niečo z mojej strany viac ako len povedať že absolútne nie je na mieste považujem za úplne dostatočné.
A v ne niečom to vnímam ako absolútne nepochopenie. Používať tento príklad ako aj používať, prepáčte, trestne stíhanú osobu Bombica za osobu, ktorá by mala byť podľa vás famózna, podľa niektorých vašich predstaviteľov.
Pri všetkých výrokov, ktoré táto osoba má, by ste jednoducho mali odsúdiť všetky tieto výroky a zamedziť akýmkoľvek vašim kontaktom s ním, ale keďže tak nečiníte, tak možno je potom pochopiteľné, že prichádzate s takýmto návrhom ďakujem.

Klamali večer, klamali ráno, klamali celý deň po všetky dni, po celý čas pri moci, a klamali v opozícií, v kampani a klamú aj po voľbách, keď sú opäť pri moci. Ktorú si chce sprivatizovať ako mečiarovskí privatizéri, ktorí dodnes krútia (nezroz. sloo) v slovenskej politike. Tieto argumenty sú ďalším klamstvom, argumenty, že si preložila výbor, alebo niečo podobné, povedzme si pravdu, je to pomsta, je to čistá a bohapustá pomsta.
Nič viac, nič menej. Žiadne zásadne chyby, žiadne nejaké nezrovnalosti sa neprejavili počas tvojho pôsobenia. To že si podala podnet? A kto ho mal podať? Keď máš podozrenie, že sa nekoná v súlade so zákonom o Slovenskej informačej službe, za to sa odvoláva opozičný predseda kontrolného výboru? Lebo že si určíš iný termín rokovacieho iný termín výboru? Rokovací poriadok ti to umožňuje. Alebo že nejakým spôsobom dochádza k ujme reputácie Slovenskej informačnej služby no prepáčte, povedzme si na rovinu ako tá reputácia už dlhé roky nie je dobrá, ale čo sa stalo, je že je to ešte horšie. Je to ešte horšie teraz, máme z x z naozaj veľa zdrojov, že spolupráca, medzinárodná spolupráca Slovenskej informačnej služby z inými partnermi a spojencami je obmedzená, najmä v určitých špecifických otázkach. Pretože tam nie je dôvera, že by bola naša spojenecká.

Mária, mňa pri tejto tvojej obhajobe ešte napadla jedna vec, že v podstate toto bolo jediný jediná tvoja príležitosť kedy si vlastne mohla vystúpiť na vlastnú obhajobu, lebo ako sme tento návrh neprejednali u nás vo výbore,kde podľa mňa sme v prvom rade mali prejednať ak sú akékoľvek výhrady k tvojej práci, či už podložené alebo nepodložené. Tak vlastne tu, v tomto pléne, toto bola tvoja jediná príležitosť ako sa voči tým lživým výrokom názorom, ktoré sú podkladom návrhu na tvoje dovolanie môžeš brániť a teda, mne to príde naozaj veľmi smutné a pripomína mi to také tie monster procesy z 50-tich rokov, že niekto si tu spíše nejaký krátky návrh, fakt, pán Migaľ, ja to musím takto povedať, lebo je to tak, že vy ste vlastne spísali 4 bodový stručný návrh, ktorý nemáte podložený dôkazmi, a v skutočnosti žiaden orgán nikdy nepovedal, ktorý má na to právomoc, že pani Kolíková porušila nejakým spôsobom zákon, takže sú to len vaše tvrdenia, a teraz v skutočnosti bude len vo svedomí nás, poslancov a poslankýň, aby sme v toto prípade konali ako tzv. pomyselní sudcovia a rozhodovali sa na základe čoho? Sympatií? Toho, že vy ste to podali za koalíciu a všetci ostatní vaši kolegovia a kolegyne zahlasujú v súlade s tým alebo na základe čoho? Lebo fakty tu nemáme a naozaj je to ako tie 50-te roky kedy tu ideme niekoho pomyselne odsúdiť a odvolať na základe vlastne ničoho. Keď nemáme fakty, nemáme pravdu a ja sa naozaj obraciam na všetkých mojich kolegov a kolegyne naprieč koalíciou aj opozíciou, je to len na našom svedomí a nakoniec náš mandát je slobodný a zamyslite sa či fakt za toto chcete hlasovať, ďakujem.

Ďakujem za slovo, pani poslankyňa Kolíková, vyjadrili ste sa bod po bode ku každému kvázi argumentu, ktoré sú uvedené k návrhu na vaše odvolanie z postu predsedníčky výboru na kontrolu SIS, asi je to správne, že ste to urobili, ale nie je to rozhodujúce. Proste tu nejde o to čo je napísané v tom návrhu, v skutočnosti vás odvolávajú z čisto osobných dôvodov, je to otázka nejakých osobných sympatií alebo antipatií, koaliční členovia výboru proste stratili trpezlivosť, povedali si, že tá Kolíková nás proste irituje furt sa tam vypytuje na nejaké veci, predlžuje rokovania výborov už dajme ju už preč. Dajme, a čo napíšeme do toho návrhu? Dajme tam, že vyzradila identitu, ale to už vyzradil niekto iný a , no tak dajme, viete, proste je to asi na takejto úrovni.
Môžete argumentovať koľko chcete, možete racionálne vyvrátiť jeden dôvod za druhým, nie je to rozhodujúce, je to mocenské rozhodnutie, rozhodli sa tak, majú parlamentnú väčšinu, možno táto diskusia ešte v niektorých prebudí, nechcem nikomu vstupovať do svedomia, ale proste nejaký cit pre politickú korektnosť v rámci koalície a opozície a a nebude dosť hlasov na vaše odvolanie, ja neviem ja neviem ako to bude, rozhodne to hlasovanie, ale môžme tu argumentovať racionálne koľko chceme, tento návrh nie je o racionálnych argumentov, je to mocenské rozhodnutie, ktoré je motivované číro čiste s osobných dôvodov.

Ďakujem veľmi pekne, pani poslankyňa Števulová, aj pán poslanec Grendel, je to tak, ja si to plne uvedomujem, že tu vlastne ani nie je o tom, že toto by tu teraz bolo nejaké argumentačné okienko, kde by sme si to vzájomne vymenili a že by tu bol nejaký priestor, že by koalícia doznala, že aha tak možno naozaj tie dôvody asi neobstoja, je to o tom či koalícia má rešpekt k opozícii alebo nemá, iba o tom to je, že tie dôvody vymyslené a vykonštruované sú a koalícia to veľmi dobre vie.
Áno ja som si toho vedomá, vie to veľmi dobre. Nepáči sa jej, že som si dovolila využívať všetky nástroje, ktoré mi ponúka právny poriadok, že som ich využívala ako predsedníčka kontrolného výboru SIS a to je pre túto koalíciu zjavne ťaživé, ale jednoducho neposunieme sa ďalej, ak koalícia sa rozhodne takýto spôsobom valcovať absolútne parlamentnú demokraciu, už sme to zažili samozrejme v mnohých bodoch, tu sa, ja si ani nepamätám, že by sa v takejto miere zúžoval priestor na diskusiu pri zákonoch, ktoré jednoducho sú predmetom verejnej diskusie aj naposledy RTVS proste to bolo vlastne nemysliteľné, že by sa takéto niečo dialo, to ako keby sa toto začalo diať pravidlom, áno, vníma v ničom, že aj moje odvolanie je vlastne ďalšie preklopenie čoho všetkého koalícia je schopná bez akéhokoľvek rešpektu voči opozícií, voči jednoducho vzájomného vzťahu, nejakým brzdám protiváham, ktoré je dôležité, aby tu aj opozícia mala lebo stále sme demokratická spoločnosť, ale áno tu koalícia ukáže.

Ďakujem pekne z slovo, vážený pán predsedajúci, vážené kolegyne, kolegovia, musím sa zastať, samozrejme sa musím, nielen preto, že kvôli tomu politickému rozmeru, ale aj kvôli tomu ľudskému rozmeru, čiže aj aj.
Teraz k tomu politickému rozmeru. Od toho je teda opozícia a koalícia, od toho sa teda nejaké inštrumenty rozdávajú a robí sa nejaká dohoda na začiatku, že čo sa rešpektuje a čo sa nerešpektuje, nedáva potom žiadny zmysel, keď sa to kontrolný výbor je predseda z opozície, aby ho koalícia mohla odvolať, však jasné že ho vie odvolať, lebo má hlasy, čiže čo by dávalo logiku nejakú, lebo nie každá nominácia musí výjsť, môžte niekedy spraviť aj nomináciu, ktorá sa časom ukáže ako chybná, tie chyby sú relevantné, ale keď sme v tom postupovom kľúče, v tom nominančnom kľúči, že nominuje opozícia a schvaľuje sa celkovo, no tak potom sa opozičné kluby uznesú potichu, korektne, že teda že dobre, že v tejto nominácii to teda nevyšlo a kývajú, dávajú zelenú na to, aby ten proces prešiel v parlamente, to by mohla byť hej, akože riešenie tej situácie, keď niektorá nominácia nevýjde, čo sa teoreticky môže stať. A emôžte to uchopiť mocensky hej, že máte väčšinu a zlomíte to aj bez toho, preto naozaj dáva logiku, že čo s tým, čo s týmto, budeme o tom hlasovať vo štvrtok a možno to bude aj taká veľká skúška opozície, že kto sme čo sme hej, že ako sa k tomu postavíme, či necháme zhodiť Kolíkovú lebo im nepasuje, z tých dôvodov čo sme tu počuli viete, mne sa nezdá ani jeden a obzvlášť viete nie je dôležité kto čo hovorí ale kto to hovorí, ale to možno ak stihnem tak neskôr. Ale že, že necháme to zlomiť, stiahnu Kolíkovú a niekoho si dajte. Bude veľkorysá ponuka z koalície, že niekoho poslušného si kľudne trebárs prípadne dajte, neviem s kým to budú jednať teda potom neviem, že či to s predsedom KDH možno Šutaj Eštok to dohodne, možno to by možno dávalo v svetle najnovších informácii nejakú logiku, ale ak som sa niekoho dotkol, beriem späť.
Neviem si to celkom predstaviť, čiže potom čo? Zostane neobsadený ten výbor, teda funkcia predsedu? Hej? Čiže čo? Vydávame výbor SIS koalícií? Tak na čo je to vlastne kontrolný výbor, však to nedáva žiadny zmysel, kontrolný výbor je od toho kontrolný, že má kontrolovať, ja už nevidím dôvod, že by koalícia kontrolovala samú seba, však jasné, že nebude, od toho je tu opozícia, tak sa to zneguje do nuly, nie, tak to nedáva zmysel, tak to premenujme. Proste to je názov, ktorý ne nesedí. Čiže sám som zvedavý úprimne poviem, že ako ktoré kluby poslanecké opozičné zareaguje zareagujú, lebo toto je dosť vážna vec, že ako so sebou necháme vytierať podlahu. Lebo toto je presne vytieranie podlahy, myslím, že idú odvolávať aj pána Šipoša, nie dobre, áno, tak veď ja tu nejak nehorlím pre Slovesnsko, ale horlím pre to, že opozícia hej, že je to dohoda v zmysle tej dohody to bolo robené a znova neviem o tom, nepočul som, že by nejaké zásadné chyby pán Šipoš robil, ale späť k pani Kolíkovej.
Tu na je to čisto mocenský zámer, čisto mocenský zápas o ovládnutie bezpečnostných zložiek a majú tam chybu v systéme a chyba v systéme je Kolíková. Proste tá ide pred kamery a nepýta sa nás, tá povie, čo sme si nedohodli, proste chyba v systéme a chyba v systéme musí ísť preč. Číňania hovoria (nezroz. slovo) to je zabi sliepku, aby si vystrašil opicu, teraz aby to pardon aby to niekto nemyslel, že ešte ešte ho osobne, a to je mocenská zásada v Číne, proste urob niečo, urob to spektakulárne, vizuálne silné a vysielaš signál a stratíš ostatných, preto nastupujete, ako nastupujete v súdnictve, v polícií, preto robíte, to čo robíte, ešte potrebujete dať dole Kolíkovú, aby bolo zrejmé a jasné tu na pos poslancom a poslančekom, ktorým životným bytím je tu byť a nemajú v sebe tú hrdosť aj nebyť a zvladnuť tu aj nebyť a budú ochotný počúvať čo sa len povie.
Hej, takže je to naozaj zásadná vec a zásadná skúška aj pre opozíciu a som naozaj zvedavý, ako sa k tomu ideme postaviť, keby bolo v mojich silách niečo by som určite veľkým fanúšikom toho, že teraz nastal ten deň, teraz nastal ten čas, kde to môžme ukázať kto sme a čo sme, lebo to je čisto mocenský zápas. Čisto mocenský zápas.
Pán Migaľ, pán Migaľ to predkladá, to je možno ja sa ho zľahka dotknem, toho, že kto to tu predkladá. Viete ja som jeden z posledných po tom všetkom čo som si s ním zažil s Igorom Matovičom, ale tiež mi príde nefér ho tam hrubo očierniť, jak ste ho vy očiernili bez dôkazov, bez všetkého a teraz otázka stojí, buď ste tak mizerný investigatívec alebo tak mizerný legaluzan či čo ste to, ja už neviem čo ste boli alebo neboli, ani jedno, ani druhé neviete robiť. Viete čo viete robiť? Kalendáriky viete predávať ministerstvu vnútra, to mi príde, to mi príde hrozne úbohé, hrozne úbohé mi to príde, novinár....

... ja už neviem, či ste boli, ale neboli, hej, že, že (potlesk) ani jedno, ani jedno, ani druhé neviete robiť. Viete, čo viete robiť? Kalendáriky viete predávať ministerstvu vnútra (potlesk), viete, to mi príde, to mi príde hrozne úbohé, hrozne úbohé mi to príde. Novinár, investigatívny novinár a kalendáriky, kalendáriky, také viete, že kožky, perie, paplóny, kožky, perie, paplóny, viete, že to je presne to, nemáte hrdosť v sebe a nemáte tú hanbu, že sa tu posadíte, budete sa tu usmievať na Gašpara, kolegu a spol. a budete hovoriť, že tú Kolíkovú treba dať dole, lebo tá, tá vám robí problém. Kalendáriky, čo? Koľko sa dá na takých kalendárikoch zarobiť pre ministerstvo vnútra? Viete, to ma fascinuje že tá úbohosť, pán kolega, úbohosť. Vy si tu dovolíte sadnúť a odvolávať pani Kolíkovú? Vy? Práve preto by sme si mali dávať veľký pozor, veľký pozor by sme si mali dávať opozícia, čo s nimi ideme nechať urobiť. Či si necháme povytierať podlahu s nami. Lebo vytierajú s nami podlahu. Mocensky to ovládajú. Pán Gašpar je šéfom výboru pre obranu a bezpečnosť, jeho syn je šéfom, bude šéfom SIS a manželka čo robí, pán Gašpar? Viete, to je, ja, ja nechápem, že ako vôbec môžme vydať proste tak silové zložky, ak môžme vydať štát, informácie, armádu, ozbrojené zložky do takého úzkeho kruhu a nikto tu nad tým akože v pohode, ešte aj budú hľadať poslušného poslančeka z opozície, ktorý to za tú Kolíkovú zobere. A bude hovoriť to, čo my chceme a kedy chceme.
Viete, to, tá SIS-ka je, .... (nezrozumiteľne vyslovené, pozn. prepis) to hovoril, guru akvizícií, že keď kupovali niečo, vyhodnocovali tri ukazovatele – produkt, majetok a firemnú kultúru. A ja som si pred tými 30 rokmi alebo 25, keď som to čítal, čo tam firemná kultúra, nepodstatné. A viete, čo si teraz hovorím? Najpodstatnejšie. Najpodstatnejšie pri nejakom pohybe je, že či tá firemná kultúra je, alebo nie je kompatibilná s tým, čo chceme, alebo nechceme robiť. A viete, ten základný kameň tej našej SIS bol postavený zle. Proste tá firemná kultúra, ten prvopočiatok v Lexovi bol postavený zle. Ja sa o SIS v zásade by som sa nemal dozvedať, ale dozvedám sa o nej iba to, že kšeftujú s informáciou, podplácajú, vydierajú, sú tam divné nominácie, divní ľudia a ten trend ide pokračovať. A riziko je, riziko je Kolíková. Jasné, že je (povedané so smiechom), by som aj ja uznal, keby som tam bol, že by som to potreboval nejako, nejako uchrániť.
Čiže áno, pre túto divnú, v tomto štádiu divnú organizáciu, ale však never give up, možno sa to raz podarí že zmeniť od základu, potrebujete tam kľud a potrebujete, aby tam nebola kontrola. Len popierate to, čo, vlastne čo ten parlament vytvára parlamentom, lebo taká bola dohoda na začiatku, tak buď plníte, alebo neplníte dohody. Dohoda bola, že šéfom kontrolného výboru bude opozičný, padlo to na SaS, SaS-ka dala Kolíkovú. Kolíková nič iné, pani Kolíková nič iné neurobila, len sa pýtala, len informovala, len robila kontrolnú činnosť. Ak ju idete stiahnuť, tak popierate to, čo sme sa na začiatku úplne dohodli. A nedáva žiaden zmysel, aby, aby opozícia sa toho nejakým spôsobom zúčastňovala. Sám som zvedavý, ako to z pohľadu opozície dopadne, lebo z pohľadu koalície zdá sa, že to je zrejmé, to už je dohodnuté, tam už neplatí nič, hej, už to je dohodnuté, že pani Kolíková musí ísť dole.
Ďakujem pekne. (Potlesk.)

Ideme odvolávať Máriu Kolíkovú, lebo vidia len ju, je to pre nich problém, ale nepozrú sa do vlastných radov. Dámy a páni z koalície, čo taký pán Kotlár? Ako splnomocnenec slovenskej vlády a Slovenskej republiky, akú hanbu nám urobil v Svetovej zdravotníckej organizácii? Ako jediná krajina sme nezahlasovali, sme boli proti, krajina ako Afganistan, kde vládne Taliban, bola za, Severná Kórea dokonca, všetci, len Kotlár nie. A toto si porovnajte s Máriou Kolíkovou. Alebo pán Huliak, najväčší poľovník na Slovensku, ktorý vedie svoj poľnohospodársky výbor tak, že keď raz zasadne, tak to je dôvod na oslavu, otvára sa šampanské. Pretože ho ignoruje, bojkotuje, jednoducho ho likviduje. Alebo pani Šimkovičová, ktorá bola so svojím partnerom s pánom Kotlárom na jachte, keď tu mala predkladať zákon. To vám nevadí? To je všetko v poriadku. Ale vy idete obviňovať Máriu Kolíkovú, že preložila výbor a že kritizuje SIS. Že to je hanba, veď to je na smiech.
Ja si myslím, že vy si vôbec neuvedomujete, čo robíte, že v tej zaslepenosti, v tej pomstychtivosti ste stratili prehľad. Ale myslím si, že toto sú veci, ktoré sa môžu vytrhnúť z kontroly a môže to viesť do väčšej špirály nenávisti, ktorú možno už vy sami nechcete, ale neviete sa zastaviť. A v politike vždy sú veci, ktoré sú niekomu ľúto, aj mne je v politike, čo som zrobil, niekoľko vecí ľúto a, Samo, ja si myslím, že aj tebe bude viacej veci ľúto, keď odídeš z politiky a toto bude jedna z... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujem veľmi pekne, pán poslanec, použil si viacero porovnaní. Ja sa vrátim trochu možno aj k tomu, že, aj k tej mojej kritike, ktorá začala ako predsedníčky kontrolného výboru SIS. To nebolo moje rozhodnutie, že treba vymenovať bývalého pána poslanca Gašpara mladšieho za šéfa SIS napriek tomu, že zákon a ústava predpokladá, že je vymenovaný prezidentkou a toto obísť. To nebolo moje rozhodnutie, to bolo rozhodnutie koalície. Ak si koalícia myslela, že opozícia nič nepovie a že predsedníčka kontrolného výboru len v tichosti bude zvolávať schôdze, no tak toto si myslím, že musela vedieť, že to tak nebude. Musela vedieť, že sa určite hlasno ozve, napriek tomu jej to stálo za to, napriek tomu jej to stálo za to, lebo vie čítať zákon a vie, že šéfa SIS menuje prezident, prezidentka. Ale toto chceli obísť, toto chceli obísť a tak vymysleli zmenu štatútu, aby tam bývalého poslanca Gašpara mladšieho dostali. Tak keď sa pre toto rozhodli, tak museli očakávať, že každý riadny predseda kontrolného výboru SIS urobí všetko preto, aby prešetril takýto postup, všetko, čo má k dispozícii.
Ak ma chcete odvolávať za to, že som využila tieto oprávnenia, tak to sa jednoducho inak ako pomsta nedá nazvať. Nedá. Ale nemuseli, nemuselo to takto byť, lebo vy ste mohli predsa počkať a mohli ste ísť riadnou, zákonnou a ústavnou cestou, takže to rozhodnutie ste urobili vy, prečo z mojej strany tá kritika bola taká hlasná a taká dôsled... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujem pekne, pán predsedajúci.
Pán kolega Hlina, nie je úbohé to, čo tu robíme my odvolávaním pani Kolíkovej, pretože ani jeden z nás na ňu neútočí osobne, ani jeden z nás. Ale úbohé je to, čo ste tu pred chvíľou predviedol vy. Lebo útočiť osobne na pána Migaľa, pána poslanca Migaľa, okej, fajn, on sa bude vedieť brániť. Útočiť osobne na pána námestníka SIS povereného riadením, okej, tiež sa vie brániť. Útočiť na pána poslanca Gašpara, tiež sa vie brániť. Ale jedna vám jedna obrovská chlapská hanba, že ste zaútočil na manželku pána poslanca Gašpara. Môžte sa hanbiť a prepadnúť pod zem od toho, čo ste tu teraz dokázal, lebo čo má spoločné manželka pána Gašpara s tým, čo ste tu vy teraz dovádzal? Hanbite sa. (Potlesk.)