22. schôdza

Ďakujem pekne za slovo.
Pán poslanec, myslím si, že tie príklady, ktoré si rozprával zo Slovinska a z Poľska sú presne výstižné. Kde Slovensko už dávno malo byť a nie je tam, lebo nám naozaj chýbajú odvážne riešenia v samosprávach. Únia miest niečo navrhuje, myslím si, že to riešenie je správne, lebo naozaj, že nemôžme mať 3-tisíc obcí na Slovensku a 3-tisíc obcí plniť zákonné povinnosti, tak ako bežné, bežné, fungujúce mestá. Ale ZMOS možno v tomto to vidí inak, ale bez, naozaj zopakujem ešte raz, bez naozaj poctivého vládneho návrhu už dnes sú niektoré obce zlikvidované, a to nie je už, to sa už nedá ani nazvať, že to je prežívanie, čo oni majú.
Lebo ak je starosta na péenke len kvôli tomu, aby si nemusel dávať výplatu a mohol zaplatiť elektriku za osvetlenie, to nie je riešenie naozaj, to nie je riešenie, čo my tu robíme. A súhlasím, že s tým čo povedala aj kolegyňa, že nemôžme sa už vyhovárať, naozaj sa už nemôžme vyhovárať, lebo ten čas už niektoré obce nemajú žiadny, že žiadny čas nemajú. Oni sú už naozaj dnes v koncoch. Čiže ja by som naozaj bol, aby sa naozaj otvorila poctivá diskusia, lebo bez tohto návrhu centralizácie naozaj, decentralizácie hlavne, decentralizácie moci a spájaní niektorých obcí, tá funkčnosť v tej obci nebude funkčná vôbec, lebo oni dneska, dnes oni neplnia svoje základné veci, lebo na to nemajú prostriedky, nemajú veci. Čiže otvorme tú diskusiu, pomôže to všetkým obciam.
Lebo ako si správne povedal, starostovia majú všetci problémy rovnaké, tu nejde o žiadne politické tričko.
Ďakujem.

Dávam slovo teraz pani poslankyni Hanuliakovej, ktorá sa prihlásila ďalšia v poradí do rozpravy.

Ďakujem veľmi pekne za slovo, pán predsedajúci.
Kolegyne, kolegovia, vážený pán Ferenčák, ja teda zopakujem, že to, že dnes člen koalície predkladá tento návrh zákona, len dokazuje fakt, že táto vládna koalícia, žiaľ, nezvláda riešenie situácie v našich samosprávach. To je proste realita. Za rok vlády ste neprišli naozaj so žiadnym systémovým riešením, ktoré by pomohlo našim obciam, mestám a krajom v budúcnosti riešiť problémy, ktorým čelia a nie je ich naozaj málo, však mnohé z nich ste tu aj sám vymenoval. Jediné riešenie, ktoré zo strany vlády zatiaľ vidíme, sú jednorazové injekcie, ktoré sú, samozrejme, veľmi potrebné, ale z dlhodobého hľadiska nám nič neriešia. A potom vidíme na druhej strane nesystémové dotácie, ktoré zväčša končia u starostov a starostiek, ktoré majú to správne stranícke tričko. A ja teda musím aj pri tejto príležitosti povedať, že tieto dotácie boli použité napríklad na nákup cédečiek, alebo nákup katafalku, ale aj iných vecí, ktoré by si podľa mňa zdravo fungujúca samospráva mala vedieť vykryť sama, v tom sa podľa mňa zhodneme. Ak by zo strany štátu mala predvídateľné a stabilné financovanie, nemusela by to vláda robiť takýmto doslova podplácaním. Upozorňujem ešte, že sa to dialo v čase, kedy mnohé obce, ako ste aj spomínal, vypínali osvetlenie, alebo museli obmedzovať iné bežné výdavky, čo, samozrejme, má vplyv na kvalitu života ľudí.
Ja by som sa aj tejto kvalite života ľudí na Slovensku chcela venovať, lebo si myslím, že o to nám všetkým ide.
Aby sa ľuďom na Slovensku žilo lepšie bez ohľadu na to, kde sa narodili alebo rozhodli žiť. Predstavitelia vládnej koalície sa radi a často chvália tým, ako oni naše regióny poznajú. Ja som mnohokrát počula aj teda súčasného už pána prezidenta, ale aj mnohých iných predstaviteľov, ako si oni podali ruku skoro s každým starostom na Slovensku. Organizujú sa teda aj výjazdové rokovania vlády. A čakala by som, že pri toľkých stretnutiach a výjazdoch za tie roky, ste mohli dostatočne navnímať situáciu v našich obciach a mestách. Ak by to tak ale bolo, tak dnes by Slovensko určte vyzeralo inak. Okrem toho, že ja sama pravidelne navštevujem obce a mestá po celom Slovensku, tak my ako klub PS sme pred dvoma týždňami absolvovali prvé výjazdové rokovanie v Novohrade, a teda nie posledné, ideme pokračovať a rozprávali sme sa tam s ľuďmi, so starostami a starostkami, s primátorom, s primátorkou o tom, čo by im pomohlo a aké problémy ich trápia. A teda asi sa vám to nebude páčiť, ale ja si myslím, že aj za tú zlú situáciu v tom Novohrade ste vo veľkej miere zodpovední vy. Sú to problémy podľa mňa, ktoré vám určite hovorili aj pred piatimi či desiatimi rokmi, keď ste tu vládli nepretržite dvanásť rokov. Akurát teraz tá situácia sa, samozrejme, ešte viac zhoršila. A ja sa pýtam, prečo ste tie problémy neriešili? Prečo ste neprišli naozaj s reálnymi riešeniami? A ja vám odpoviem. No lebo pristupujete k riešeniu problémov spôsobom, ako to robíte aj toto volebné obdobie. A preto proste sa nedostavuje nikdy výsledok.
Za rok mandátu poslankyne Národnej rady som sa stretla s desiatkami starostov a starostiek, ako som už povedala a verte či nie, ani jeden, ani jedna z nich si nepochvaľovali stav na Slovensku. Ani jeden starosta ani starostka mi nepovedali, že síce ich občania sa rozhodujú večer, že či si spláchnu záchod, alebo sa osprchujú, alebo dokonca, že kde zohnať fekálne vozidlo, no ale teda sú radi, že je zrušený Úrad špeciálnej prokuratúry. A ani jeden mi nepovedali, že síce nemajú peniaze, no a aspoň ich nebudú mať teda ani tie zlé mimovládky. A predstavte si, že síce a vy ste to teda sám aj zažil, zvládli pandémiu na jednotku, ale dnes musia počúvať, že vlastne žiadna pandémia nebola a vakcíny treba zakázať. Ale zaujíma ich však niečo iné, to, čo nám hovoria. Zaujíma ich, prečo po trinástich rokoch vlády SMER-u nemajú cesty, po ktorých by sa dalo bezpečne jazdiť, nemocnice, v ktorých by dostali dôstojnú zdravotnú starostlivosť, školy, v ktorých by vyučovali učitelia a učiteľky s platom hodným vysokoškolského vzdelania a prečo nemajú tak základnú vec, ako je napojenie na verejný vodovod a kanalizáciu.
A ja som to tu už spomínala. Toto je podľa mňa najhoršie vysvedčenie tých vlád pre vami a môžete sa na Igora Matoviča vyhovárať akokoľvek, ale to, že dnes máme pol milióna ľudí bez prístupu k pitnej vode a jeden a pol milióna bez kanalizácie, je jednoducho vaša hanba, vaša veľká hanba. A naozaj tá situácia sa ešte zhoršuje a my na to teda neustále upozorňujeme.
Ja by som touto cestou chcela apelovať aj na pána Kaliňáka, štátneho tajomníka, možno keď to zachytí niekde, ktorý bol roky súčasťou ZMOS-u. Aj páni poslanci Baška, Huliak, Becík, vy, pán Ferenčák, pán Malatinec, Mego, Podmanický, Blcháč, Horváth, pani Mačicová, vy všetci, ktorí ste na čele krajov, miest a obcí a ste súčasťou vládnej koalície. Poznáte tie problémy samospráv, veď sám ste ich tu vymenoval. Viete, že aktuálny stav je neudržateľný. Viete, že je takmer nemožné takto fungovať. Máte možnosť to meniť, ozývajte sa v tej koalícii. Povedzte, čo z vlastných skúseností viete, že slovenské samosprávy dnes naozaj bytostne potrebujú zmenu fungovania, ktorá by priniesla potrebné zvýšenie efektívnosti vynakladania finančných zdrojov, zvýšenie kvality služieb, aj zrýchlenie znižovania regionálnych rozdielov. Že ak sa neudejú zmeny vo fungovaní našich samospráv počas týchto troch rokov, budeme svedkami ešte väčšieho vyľudňovania regiónov a narastania regionálnych rozdielov, ktoré budú len, naozaj bude len veľmi ťažko zastaviť. Samosprávy potrebujú predvídateľné financovanie bez zásahov politikov z centra. Hovorte nahlas, že je neprijateľné, aby boli obce odkázané na dotácie, ktorými si vláda kupuje voličov v regiónoch. Že ak neočakávané výdavky z podielovej dane sú v nejakej hodnote, tak nestačí dofinancovať len časť, pretože zákonite budú tieto peniaze jednoducho v tej samospráve chýbať.
Upozorňujem na to, že návrhy ako tento váš, pán Ferenčák, z dlhodobého hľadiska pre naše samosprávy naozaj nič neriešia, skôr celý systém krivia. Rezervný fond je vytvorený, aby ho samosprávy mohli využiť pri mimoriadnych situáciách. Napriek tomu, že rozumiem ťažkej situácii, v ktorej sa naše samosprávy nachádzajú, považujem za nesprávne nechať možnosť čerpať z rezervného fondu finančné prostriedky na bežný chod samosprávy. A ako aj kolega povedal, mali ste najlepšiu možnosť, aby ste jednoducho nedovolili, aby sa siahalo na podielové dane, aby sa znižovalo percento, ktoré samosprávam patrí. A to malo byť to riešenie. A je naozaj v plnej zodpovednosti vlády, aby práve takémuto stavu zamedzila a nie ešte legislatívne predložila takúto možnosť, že teda obce môžu vlastne si rozpúšťať rezervné fondy na bežné výdavky. Vláda, tak jak som povedala, jednoducho nemala siahať na dane, ktoré patria samosprávam a to ste sa, o to ste sa teda mohol snažiť.
Na záver poviem len jedno. Ak si dnes zrátate všetky dopady, ktoré bude mať konsolidačný balíček, plus povinnosti v navyšovaní a odmeňovaní zamestnancov na naše samosprávy, tak dneska ste na úrovni dopadov, ktoré mal rodinný balíček Igora Matoviča. Ak ste ho už teda neprekonali. Oddnes sa už proste podľa mňa nemôžete vyhovárať žiadnym spôsobom, že ako poškodil samosprávam Igor Matovič, lebo ste sa dostali vašimi opatreniami na jeho úroveň a to sú, žiaľ, fakty.
Ďakujem veľmi pekne.

Ďakujem pani poslankyňa.
Na vaše vystúpenie jedna faktická poznámka.
Pán poslanec Lackovič, nech sa páči, máte slovo.

Ďakujem pekne.
Kolegyňa to spomenula, ja to podčiarknem a zopakujem. Ak spočítame uvedené sekery, ktoré vznikli rozhodnutím vlády Roberta Fica, teda stratu vytvorenú zmenou podielu na DPFO, zvýšenie dépeháčky, nekrytá jednorazová odmena pre zamestnancov, tak dostaneme celkovú stratu prevyšujúcu 327 miliónov eur. 327 miliónov eur, toto je strata, za ktorú sa už Robert Fico, Ladislav Kamenický, či Matúš Šutaj Eštok nemôžu vyhovárať na svojich predchodcov. Táto strata len za prvý rok, resp. dva roky, lebo v 2025 sa to naplno prejaví, už atakuje úroveň, ktorú svojím rozhodnutím o rodinnom balíčku spôsobil za to isté obdobie teda jedného roka Igor Matovič a to už je čo povedať. A to ešte nepočítame dopady transakčnej dane, ktorú v súčasnosti nie je možné vyčísliť a tak ďalej. Každopádne s čistým svedomím môžeme povedať a povedala to pani poslankyňa Hanuliaková, že po započítaní reálnych dopadov transakčnej dane, Robert Fico predbehne vo svojom chaotickom vládnutí aj Igora Matoviča.
A je to podložené dátami ZMOS-u, Únie miest a SK8. 327 miliónov, tam to Robert Fico dobačoval.
Takže neobstojí už ani otáčanie sa za Igorom Matovičom a ukazovanie na neho, že on bol ten najlepší.
Robert Fico ho dobehol a v roku 2025 ho aj predbehne, bohužiaľ.

Ďakujem, pán poslanec.
Chce reagovať navrhovateľ, pán poslanec Ferenčák. Odovzdávam mu slovo.

K vystúpeniu kolegyne, vážim si každé slovo, čo je povedané, veď o tom je predsa Národná rada, aby sme si to povedali. Ešte raz musím opakovať, je to návrh zákona môj, Jána Ferenčáka, ktorý navnímal situáciu v rámci kolegov, miest s tým, že ma požiadali, ak je tá možnosť, aby pri príprave rozpočtov na budúci rok, ak bude táto možnosť, tak výrazne je to jednoduchšie, pretože už pri príprave rozpočtu môžeme s tým kalkulovať. Je to veľmi pragmatické, jednoduché riešenie, ak nebude schválené, nič sa nestane, budeme sa musieť s tým vysporiadavať tak či tak. Môžem vám garantovať, že v rámci miest my sa dokážeme s tým vysporiadať, aj s tými vecami, ktoré ste spomínal. Čím menšia samospráva, tým problémy budú narastať. Je to tak jednoducho, to je jednoduchá matematika.
Len aby som možno tak zdôraznil, viete, ono sa jednoducho hovorí, keď ešte vy ste ani ten podiel moci žiaden nemali. Viete, hovoriť, čo my by sme spravili. Ja totiž nevnímam, ani som nezachytil od vás nejaký návrh koncepčného riešenia tiež. Ako hovoriť druhým, vy máte, vy musíte, vy spravte, no veď v poriadku, ale čo je tým správnym riešením, pretože ja toto očakávam. Ak niečo chcem povedať, musím povedať, aké je riešenie, alebo čo ja navrhujem. Nielen na druhého nadávať a ty si to dal a jednoducho teraz čo tu ideš a celú vládu máš na starosti, no nemám celú vládu na starosti. Ja som ako poslanec, ako poslanec to predkladám. A trošku ma mrzí, že ma tak hádžete do toho, že ako keby dvanásť rokov som to tu riadil, alebo som spravil, lebo ste to takto hovorila. Chcem vám garantovať, že strana HLAS má tri roky a dovtedy som bol komunálnym politikom ako takým, čiže som ten podiel moci alebo možnosti meniť zákony nemal. Takže v tomto smere to beriem také trošku nespravodlivé z vašej strany.
Ale treba možno jednu vec povedať, že ste mali jedného zástupcu, veď pán Ódor je momentálne vaším členom.
On je váš europoslanec a ak si dobre spomínam, tak tá posledná vláda bola vláda pána Ódora. A za tie mesiace, ktoré tu bol, tak zaujímavé, že toľko riešení máte, ako všetci ostatní tu spravili zle, veď on tú príležitosť mal. On tú príležitosť zmeny mohol priniesť a nič politicky mu v tom nebránilo, žeby predostrel reformu alebo predostrel zmenu v rámci organizácie samosprávy a jedna vec nás zamrzela všetkých, starostov a primátorov. My sme vtedy žiadali Ódorovú vládu o dofinancovanie zvýšených výdavkov na energie, to bolo zhruba 70 miliónov. Odmietol to vyplatiť. Odmietol to vyplatiť. Až nastúpila vláda Roberta Fica, na ktorú to teraz takto kydáte, prvé, čo spravil, vyplatil tých 70 mil. obciam a mestám, aby prežili ten rok, ktorý tam bol. Tak sa pýtam, nehľadajme v tom len politiku a neútočme len politicky, lebo my sme tu a my to ideme zachrániť a vy ste predtým, vy neviete, čo, my vieme, čo je potrebné spraviť. Áno, je potrebné meniť systém organizácie samosprávy. Momentálne je to v rukách ZMOS-u, ZMOS túto rukavicu dostal. My v rámci únie miest to máme jasno. ZMOS má prísť s návrhom koncepcie, hádam nechcete to meniť od zeleného stola opäť z Bratislavy. ZMOS ak nepríde s riešením, tak, samozrejme, v tom prípade predpokladám, som si istý, že vláda bude konať, ale vždy je to lepšie a znesiteľnejšie, ak ten návrh príde zdola nahor ako zhora nadol. V tomto prípade netreba hneď hádzať flintu do žita a hovoriť, vy neviete, my vieme.
Len nemôžte to urobiť bez aktérov a tí aktéri sú najpodstatnejší. To sú tí starostovia, primátori a tí zástupcovia samosprávy. Ak by bola tá možnosť a mali by sme ten prútik a možnosť to zmeniť, ja poviem, tá koncepcia, ktorú my by sme predostreli, tak by bolela všetkých, ale možno tie plody by boli nie za rok-dva, tak ako potom by sa povedalo a čo ste spravili, lebo po roku krásna téma politická, by sa z toho vytĺkal kapitál. Ono by plody prišli až po 10-20 rokoch a tie plody, ktoré ešte centristická vláda v Poľsku v ´89., v ´90. myslím, vtedy mali reformu, spravila, kde každý jeden okres má len dve samosprávy. Má okresné mesto a doslova to volajú, že majú špeciálny názov, že akože ten okres. A obidve sídlia v tom okresnom meste a dnes si pozrite na Poľsko, pretože nemíňali, nerozdrobili si tie zdroje, ktoré mali, ale dokázali koncentrovať a investovať cieľavedomo. Lenže tá reforma, ktorú oni majú, už dnes možno má 30 rokov.
Takže nezvaľovať to, lebo vy ste, lebo aj vy ste. Aj pán Ódor tam bol a teraz a všetci jeden na druhého, všetci tam boli, aj SaS-ka tam bola, aj pán Dostál bol vo vláde určitý čas a tak ďalej. Ale krásne sa hľadá rok po roku na druhého. Treba si priznať. Konkrétne na stôl nepoložili nikto z vás riešenie a nikto sa do toho nepustil. To, že v takom stave sme teraz, súhlasím s kolegom trebárs z KDH. Tak si sadnime, veď dobre. Veď si sadnime a treba rozprávať nielen na úrovni parlamentu, treba si vypočuť aktérov zdola, treba si zo ZMOS-u, treba z únie miest, otvorí sa široký stôl. Poďme hľadať dlhodobé riešenie, lebo tu krátkodobé riešenie neexistuje. A každý jeden na tom zlyhá, to je jedno, či v PS-ku, či v SaS-ke, či kdekoľvek inde. To znamená, tam iné ani riešenie si neviem predstaviť. Ďakujem.

Ďakujem navrhovateľovi.
Neviem, pani poslankyňa Hanuliaková, chcete dať procedurálny návrh, či omylom? (Reakcia z pléna.)
Chcete ho podať? Nie? (Reakcia poslankyne z pléna.) Do faktickej? Aha. Tak sa musím opýtať, počkajte. (Telefonovanie predsedajúceho internou linkou.)
Takže chce faktickú poznámku, ste chceli, pardon, chceli ste dať aj vy, pani poslankyňa.
Takže bude faktickú mať aj pani poslankyňa Hanuliaková, áno?
Takže prvý v poradí pán poslanec Dubovický, nech sa páči.

Ďakujem za slovo. pán predsedajúci, ja by som iba v nadväznosti toho, čo povedal pán poslanec Ferenčák, že vy ste tvrdili, že tá loptička je momentálne na strane ZMOS-u. Mne, neviem, mňa len trošku mrzí, že v takomto prípade, ak sa nemýlim, ma opravte, ak sa mýlim, ale vy ste v únii miest, že prečo ste to tak urobili. Mňa by to celkom zaujímalo, lebo potom sa môžme, keď sa vyjadríte, budem sa vyjadrovať bližšie v rozprave, že prečo sa odignorovala únia miest, keď podľa zverejnených informácií, ktoré má, ona má nejakú predstavu, ako by už mohla vyzerať tá reforma verejnej správy, ktorá by priniesla tie milióny a ZMOS, opravte ma, ak sa mýlim, ak mám správne informácie, začína od zelenej lúky prakticky. Aj keď viem, že dostali v minulosti nejaké informácie, ako by to mohlo vyzerať, ale bolo to odmietnuté v minulosti. Teraz viac menej asi aj vláda ich tlačí k tomu, aby niečo vykonali.
Mňa len zaujíma potom, že či viete mi objasniť, že prečo Únia miest, SK8 nejakým spôsobom aktívne neparticipujú v tom a iba doplniť, že aj tuná či PS, KDH, alebo iné strany, my vítame ak by sme boli prizvaní za takýto stôl, lebo myslím si, že to nie je iba o jednej strane alebo resp. o jednej vláde. Ak má prísť nejaká zmena, ona tá zmena musí byť koncepčná a mal by byť minimálne nejaký všeobecný súhlas k tomu, že no dobre, tak tak by to mohlo vyzerať. Ďakujem zatiaľ.

Ďakujem a teraz pani poslankyňa Hanuliaková.