22. schôdza

Ďakujem za reakciu.
No, pán Raši ho vtedy nepredkladal, čiže nebolo, nebolo čo podporiť. My sme sa venovali tzv. tej tretej vlne zrušenia byrokracie. To bola najväčšia vlna rušenia byrokracie, čiže tým sme mali plné, plné ruky práce a myslím, že to je irelevantný argument.
Poviem, poviem vám úprimne, úprimne, že teraz, keď som nastúpil ako poslanec, tak začal som rozmýšľať nad tým, že čo by sa dalo spraviť, kam ešte posunúť tie veci, ktoré sme za tie posledné roky spravili, a vtedy mi to napadlo, že jasné, veď toto by bola super vec. Tak nepýtajte sa mňa, prečo som si to nemyslel skôr, pýtajte sa seba, prečo už na štvrtý pokus, ako o tom budete hlasovať, lebo teraz to tu štyrikrát máte ten nápad, nemusíte ho vy vymýšľať, ja som vám ho tu pripravil, vysvetlil, takže neviem, úprimne vám hovorím, že napadlo mi to niekedy v decembri minulého roka. Kolegyni, kolegyni Luščíkovej, aby som si nebral kredit. Kolegyňa Luščíková prišla s tým nápadom a ja som ho rozpracoval a vymysleli sme to všetko, čiže v decembri minulého roka, čiže nie je otázka podľa mňa, prečo mi to nenapadlo v decembri v roku 2022. Otázka je, prečo vy, keď už to tu máte na stole štvrtýkrát, o tom odmietate zahlasovať a odmietate to podporiť. To je podľa mňa tá skutočná otázka, ktorú by sa vás mali pýtať vaši voliči. Nie, že prečo to Hargaš nevymyslel skôr, ale prečo ste to vy nedokázali podporiť hneď prvýkrát, keď to sem prišlo do parlamentu. To je tá skutočná otázka.
A ešte na margo, lebo pán Raši rád používa argumentáciu, že veď aj on predložil zákon proti byrokracii a minulá vláda ho odmietla podporiť. Tak tá skutočná, skutočnosť je taká, že pán Raši, áno, zanechal nejaký zákon, ten zákon sme prepracovali, zdvojnásobili sme prínosy toho zákona a ešte sme tam zaviedli prvú proaktívnu službu, príspevok pri narodení dieťaťa, čiže premakal sa a potom s ním prišla pani ministerka Remišová a schválil sa. Vtedy za to dokonca hlasovali ešte aj fašisti. Normálne, že, že celé plénum okrem, myslím, pána poslanca Vážneho, hlasovalo za ten zákon. Tak ja sa pýtam, že prečo vtedy ste dokázali podporiť boj proti byrokracii a dnes nie.
Ďakujem.

Koho je to nápad? Že koho je to nápad, mi to ušlo. (Reakcia z pléna.) Aha, dobre, ste jej to zobrali, áno? Dobre, vyhlasujem všeobecnú rozpravu za skončenú.
Chce sa k rozprave vyjadriť ešte pán navrhovateľ? Pán Hargaš už asi nie. Chce sa vyjadriť pani spravodajkyňa? Nie. Prerušujem rokovanie o tomto bode programu.
Pristúpime k rokovaniu o návrhu poslanca Dubéciho, ale myslím, že on avizoval, že toto nechce rokovať. Mal by tu byť zákon na odvolanie poslanca Michelka z funkcie pre kultúru, takže tento zákon neprerokujeme, áno? Pomôžete mi z PS-ka, pani Plaváková, že môžem ho preskočiť, tento zákon Michelka? (Reakcia z pléna.) Teda návrh, nie zákon.
Pristupujem k rokovaniu, k ďalšiemu návrhu poslancov Dubéciho, Mesterovej, Lucii Plavákovej a Tamary Stohlovej na odvolanie poslanca Huliaka z funkcie predsedu výboru pre pôdohospodárstvo a životné prostredie.
Prosím poslanca Dubéciho, aby návrh uviedol.

(Rokovanie o návrhu poslancov Národnej rady Slovenskej republiky Martina Dubéciho, Zuzany Mesterovej, Lucie Plavákovej a Tamary Stohlovej na odvolanie poslanca Národnej rady Slovenskej republiky Rudolfa Huliaka z funkcie predsedu Výboru Národnej rady Slovenskej republiky pre pôdohospodárstvo a životné prostredie, tlač 496)

Ďakujem za slovo, pán predsedajúci.
A teda je mi to ľúto, že teda po dvoch veľmi zaujímavých, vecných tlačiach, ktoré riešia, myslím si, že problémy reálne Slovenska, sa musíme vrátiť späť do našej parlamentnej reality, a teda dovoľte, aby som predniesol návrh poslancov a poslankýň Dubéciho, Mesterovej, Plavákovej, Stohlovej na odvolanie poslanca Rudolfa Huliaka z funkcie predsedu Výboru Národnej rady Slovenskej republiky pre pôdohospodárstvo a životné prostredie, hoci myslím, že tie argumenty sú zrejmé, prednesiem ich v rozprave, do ktorej sa hlásim ako prvý.
Ďakujem, pán predsedajúci.

Ďakujem.
Otváram rozpravu o tomto bode programu. Ak dovolíte, pán Dubéci, len by som konštatoval, že som nedostal, alebo ide písomná prihláška... (Rečník odovzdal predsedajúcemu list papiera.)
Sú tu prihlásení poslankyňa Stohlová a Plaváková, tak v rámci rozpravy ako slovo, o slovo prvý požiadal pán poslanec Dubéci.
Nech sa páči.

Ďakujem za slovo, pán predsedajúci, a tak teda, kolegovia, kolegyne, hoc teda príde mi to zvláštne, že to musíme, musíme diskutovať, že o tom musíme rokovať. Ja by som čakal, že v roku 2024 v krajine Európskej únie po tom, čo sa tu odohralo minulý mesiac, by pán Huliak odstúpil sám, a keby sám neodstúpil, tak by ho k tomu dotlačili jeho vlastní kolegovia.
Realita je taká, aká je, tak dnes o tom plénum Národnej rady rokuje a dovoľte, teda aby som, teda zopakoval, zopakoval tie argumenty, to, čo sa tu stalo, a potom to, čo z toho vyplýva, a snáď si vypočujeme možno aj nejaké protiargumenty z druhej strany, lebo to ma zaujíma, teda keď, keď sa tie hlasy nenájdu, tak teda čo sú dôvody pre to, aby po tomto všetkom pán Huliak mohol zastávať v Národnej rade nejakú významnú funkciu.
Poslanec Rudolf Huliak dňa 25. 9. na tlačovej besede zhodou okolností tu pána predsedajúceho Andreja Danka o vykázaní pani poslankyne Plavákovej zo sály, ktorá sa konala v budove Národnej rady Slovenskej republiky, vo svojom vyjadrení k dôvodom a spôsobom, akým bola pani poslankyňa Plaváková vykázaná z pléna Národnej rady Slovenskej republiky pánom predsedajúcim Dankom uviedol: „Táto žena si nezaslúži nič iné, len pomenovanie suka.“ Tiež povedal, že Plavákovú nepovažuje za ženu. Výborne.
Pán poslanec Bartek, len teda pre záznam, keď toto niekto bude pozerať, pán poslanec Bartek z klubu HLAS práve odchádza so smiechom z miestnosti, ďakujem pekne.
Tiež povedal, že pani Plavákovú teda nepovažuje za ženu, následne v ten istý deň Rudolf Huliak na otázku média Aktuality, či sa pani poslankyni Plavákovej za svoje vyjadrenie ospravedlní odpovedal, že sa plánuje ospravedlniť sukám.
Poslanec Huliak pokračoval v ponižovaní, urážaní a dehumanizácii pani poslankyne Plavákovej aj v samotnom pléne Národnej rady Slovenskej republiky, keď počas hlasovania dňa 26. 9. o 17.00 hod. na výzvy opozície, aby sa poslankyni Plavákovej za svoje výroky ospravedlnil, požiadal o procedurálny návrh, v ktorom, v ktorom zopakoval, že sa večer ospravedlní svojej suke.
V zmysle § 32 rokovacieho poriadku Národnej rady Slovenskej republiky poslanec, ktorý svojimi výrokmi, prejavmi alebo činmi v rokovacej sále prekročil hranice slušnosti, porušuje povinnosti, ktoré mu ukladá zákon o rokovacom poriadku Národnej rady Slovenskej republiky, a to až do miery, že toto konanie môže mať za následok jeho vykázanie.
Rovnako máme za to, že poslanec Huliak svojím konaním a vyššie uvedenými vyjadreniami na adresu poslankyne Plavákovej na pôde Národnej rady Slovenskej republiky aj v samotnom pléne Národnej rady Slovenskej republiky porušil aj § 135 zákona o rokovacom poriadku Národnej rady Slovenskej republiky, čím sa dopustil disciplinárneho previnenia, a teda len aby bolo jasné, my v našom návrhu nehovoríme len o jeho správaní v pléne Národnej rady v súvislosti s pani poslankyňou Plavákovou, a teda ja ako predseda klubu som v podstate celý rok dostával veľmi znepokojenie, znepokojivé informácie od našich poslancov z výboru.
Raz dokonca som bol aj sám svedkom spôsobov vedenia tohto výboru, ktoré len potvrdzujú to, že ešte aj ako predseda samotný teda zlyháva, a doplním, teda že znepokojivý je aj spôsob vedenia výboru, ktorému predsedá, nakoľko časť nevhodného, obťažujúceho správania sa diala práve v miestnosti výboru, kde poslanec Huliak vystupoval v pozícii predsedu. Opakovane toleroval tiež neslušné správanie hostí, ako napr. štátneho tajomníka Kuffu, ktorý na výbore viackrát vystupoval urážlivo voči poslancom.
Počas rokovacieho, počas rokovaní výboru opakovane nedodržiava rokovací poriadok pri riadení rozpravy. Napríklad pri udeľovaní slova alebo pri jej ukončení s nedodržiavaním lehôt na doručovanie materiálov, o ktorých sa na výbore malo rokovať, aj s celkovo svojvoľným autoritatívnym spôsobom riadenia výboru. Materiály sa posielajú v noci, po chvíli prichádzajú opravy opravovaných verzií. Do posledného momentu často neni jasné, kto sa na výbore zúčastní.
S predsedom výboru sa nedá dohodnúť na presunutí ani kvôli tak vážnym dôvodom, ako sú povodne alebo zdravotný stav ministra.
Považujeme za absolútne neakceptovateľné, aby poslanec Národnej rady Slovenskej republiky urážal, zosmiešňoval, dehumanizoval poslankyňu Národnej rady Slovenskej republiky spôsobom, že ju bude nazývať sukou, konštatovať, že ju nepovažuje za ženu alebo svoje výroky niekoľkokrát opakovať v pléne Národnej rady aj v budove Národnej rady, pričom je zvlášť znepokojivé, ak napriek odporúčaniu povereného predsedajúceho Národnej rady Slovenskej republiky, aby obdobné výroky v pléne a na pôde Národnej rady nezaznievali, aj po tomto upozornení opakuje tento výrok, čím označí pani poslankyňu za, za to, čo už nebudem opakovať, ešte zintenzívni svoju urážku konštatáciou, že sa radšej zúčastní svojmu zvieraťu.
Máme za to, že poslanec Národnej rady týmto hrubým, ponižujúcim, dehumanizujúcim spôsobom opakovane a napriek upozorneniu predsedajúceho Národnej rady Slovenskej republiky pokračuje v urážlivých výrokoch, ktoré individuálne odsúdili aj koaliční poslanci a poslankyne, tu ocením – aj tu pán predsedajúci, nemôže zastávať funkciu predsedu Výboru Národnej rady Slovenskej republiky.
V tomto, v tejto súvislosti poukazujeme aj na ustanovenie § 49a ods. 2 zákona o rokovacom poriadku Národnej rady Slovenskej republiky, v zmysle ktorého je predseda výboru povinný vyzvať na zachovanie poriadku poslanca, ktorý svojimi prejavmi alebo činmi v rokovacej sále, v miestnosti výboru prekročil hranice slušnosti, ktorý svojím konaním alebo ktorý svojim konaním narúša priebeh rokovania výboru. Je nemysliteľné, aby rokovanie výboru viedol a povinnosti vyplývajúce z rokovacieho poriadku zabezpečoval poslanec, ktorý sám nie je schopný, sám nie je schopný dodržiavať rokovací poriadok Národnej rady Slovenskej republiky, a to ani na výzvu predsedajúceho schôdze.
Z týchto dôvodov navrhujeme odvolať pána Huliaka z funkcie predsedu Výboru pre pôdohospodárstvo a životné prostredie Národnej rady Slovenskej republiky.
A, páni kolegovia, ja som veľmi rád, že teda pred nejakými troma-štyrmi týždňami sme si napísali toto, toto odôvodnenie, lebo keď som, keď som už videl, že sa nám blíži táto tlač, tak ja som normálne tak dva dni rozmýšľal, nad tým, že čo sa tu vlastne k tomuto dá povedať. Čo ja tu poviem? Čo ja tu prídem, že tu prečítam proste túto vec a potom tu kolegovia koaliční budú tak sa tváriť, že však ale to je, ja neviem, však to nebolo také zlé, pán poslanec Bartek sa zasmeje a odíde, že to je neviem čo, a nejako sa to proste celé upečie, lebo však koalícia funguje tak, ako funguje. Ja neviem, že kde už sa dá klesnúť, mi povedzte. Kde sa už dá klesnúť, že pán poslanec Huliak, ktorý urobil to, čo urobil, pokiaľ viem, voči nebude vyvedená... vyvodená akákoľvek konzekvencia?
Podľa mojich informácií mandátový imunitný výbor mu tú pokutu nedá, lebo však neviem, nepatrí sa dávať pokuty vlastným.
Odvoláva sa tu kadejaký funkcionár za kadečo, za hlavičkové papiere, za, za rodinných príslušníkov, vymyslené kauzičky, zlé vedenie výboru, akurát pán Huliak, ktorý urobil to, čo urobil, tak tam zrazu to, to nefunguje, že ako nízko sa dá klesnúť. Ja sa tak pýtam, kolegovia koaliční, že vy keď, teda pán, pán poslanec Hargaš sa to opakovane pýta tú vec, že čo sú tie dôvody, tak ja sa stále pýtam takú vec, že vy keď idete domov a vás sa na to ľudia pýtajú, tak čo im na to poviete. Keď prídete domov do obce alebo do mesta, že to je v poriadku, čo ten Huliak robí?
Lebo mne naozaj, bez, naozaj si tu nevymýšľam, ja keď som bol doma v Košiciach po tom všetkom, čo sa tu stalo, za mnou prišli vaši voliči, normálne ľudia, ktorí teda rozhodne nie sú naši fanúšikovia, a povedali nám: „Viete čo, pán Dubéci, ako my vás nevolíme, ale toto už bolo za všetkými čiarami.“
Podľa mňa vy sami tušíte, že proste už existu... že toto je príliš veľa, že toto nie je tolerovateľné a nie je možné, aby funkcionár Národnej rady, nie, nie, že bežný poslanec, funkcionár Národnej rady, človek, čo tam sedí ako na výkladnej skrini, ktorý má reprezentovať Národnú radu vo veľmi významnej oblasti, tak mohol si robiť čokoľvek, a vy všetci si len proste poviete, že to je v poriadku, lebo však koaličná dohoda.
Si myslím, že niekde by už táto hranica mohla existovať politickej kultúry. Ja verím tomu, že to je otázka, ktorá nie je koaličná a opozičná. Je to naša inštitucionálna otázka ako poslancov Národnej rady, však chceme, aby, nechceme sa hanbiť za nás, keď ideme medzi ľudí. Nechceme mať proste, nechceme byť na hanbu sveta a momentálne na hanbu sveta sme s tým, že čo všetko tu tolerujeme len preto, že nejaká koaličná dohoda alebo nejaké dohody strán proste nie... proste niekomu dávajú možnosť si robiť, čo chce.
A musím povedať, že je úžasná irónia osudu, že od toho 26. a 25. 9. sa potom s pánom Huliakom stalo to všetko, čo sa ešte stalo vo vzťahu k vašim koaličným vzťahom, že ešte to robí človek, ktorý proste tej koalícii, naozaj ako nezdá sa mi, že by jej veľmi prospieval, ale opäť, kolegovia, je to na vás, lebo ak vy tvrdíte, že ste koalícia, ktorá si váži ženy, tak sa pýtam, ako môže pán Huliak ostať predsedom výboru. Ak vy tvrdíte, že ste koalícia, ktorá si váži matky, pýtam sa, ako môže pán Huliak ostať predsedom výboru.
Páni poslanci, ak vy tvrdíte, že ste koalícia, ktorá si váži kultúru, tak sa pýtam, ako pán Huliak môže ostať predsedom tohto výboru. A ak vy ste koalícia, ktorá tvrdí, a toto, viete čo, neuveríte, ale ma možno hnevá najviac, ktorá tvrdí, že si váži národ, tak sa pýtam, ako môžete podržať vo funkcii predsedu výboru, ktorý tu pod týmto erbom (rečník pravou rukou ukázal za chrbát na štátny znak SR), akože v jadre slovenskej ústavnosti, v jadre slovenskej štátnosti, bude sa vyjadrovať o niekom inom tak, ako sa vyjadruje.
Tak ak toto je tá kultúra, toto je ten národ, toto je tá štátnosť, ktorú proste si tak búchate o hruď, tak vás prosím teraz raz, ak chcete ukázať, že ste národovci a že tu nejaké pravidlá platia, nepísané, písané, tak prosím, pri tej tajnej voľbe naozaj zvážte, že či toto je v poriadku.
Ja verím tomu, že koalícia dokáže nominovať na pozíciu predsedu výboru pre pôdohospodárstvo a životné prostredie vhodnejšieho kandidáta, prosím, nájdite ho a prosím, ukončime túto hanbu.
Ďakujem vám veľmi pekne, pán predsedajúci, skončil som. (Potlesk.)

Ďakujem.
Jedna faktická, poslankyňa Števulová.

Ja chcem podporiť tento návrh a myslím si, že otázka zotrvania Rudolfa Huliaka na poste predsedu výboru je otázka, ktorá by mala ísť naprieč politickou opozíciou alebo koalíciou, pretože to nie je otázka rozdelenia na politické názory alebo politické bloky, je to vec obyčajnej slušnosti.
A to, akým spôsobom sa k tomu poslanci a poslankyne tejto snemovne postavia pri hlasovaní, resp. akým sa stavajú k tomu svojím správaním, ako pán poslanec Bartek pred chvíľou ukázal, ukáže na každého jedného, na jeho česť, na jeho zmysel pre nejakú spravodlivosť a morálku a nejaké základné hodnoty, na ktorých by sme mali ako spoločnosť byť založení.
Čiže apelujem na každého jedného, na každú jednu z vás, aby ste si naozaj povedali, že či takéto správanie je niečo, čo nielenže očakávame od funkcionára tohto parlamentu, ale že či je to správanie, ktoré by sme tolerovali u akéhokoľvek iného človeka, s ktorým prichádzame do kontaktu. A ja verím, že tá odpoveď bude nie a že zodpovedajúcim spôsobom aj zahlasujete.
Ďakujem.

Pokračujeme v rozprave.
Pani poslankyňa Stohlová. Nie je v sále, stráca poradie.
Prihlásená je pani poslankyňa Plaváková.

Ďakujem veľmi pekne za slovo, pán predsedajúci. Mňa mrzí, teda že nemáme síce ani predsedajúceho, ale tak verím, že za chvíľu sa vráti. Mňa naozaj mrzí, že vôbec tu musíme o tomto diskutovať, aj sa mi ťažko počúvajú opäť tie slová, ktoré tu zaznievali.
V každom prípade chcem aj poďakovať predsedovi nášho klubu za všetku podporu v celej tejto situácii, pretože naozaj to bolo niečo absolútne neprijateľné a neakceptovateľné. A všetci vieme, že stav spoločnosti, tá polarizácia, vulgarizácia, rozoštvávanie naozaj presahuje všetky hranice a aj úroveň politickej kultúry je často absolútne katastrofálna. A mám pocit, že naozaj tento vulgárny útok Rudolfa Huliaka, ktorému som musela čeliť, bol len takou špičkou ľadovca, toho, čo vlastne v spoločnosti a v tej politike zažívame a sme svedkami.
Tento útok bol aj v podstate takou dokonalou ukážkou toho, čomu musia ženy stále aj v 21. storočí čeliť: ponižovanie, vulgárnosť, hulvátstvo, grobianstvo. A to len preto, že chcú vykonávať svoju prácu či jednoducho žiť svoje životy. Ako už tu odznelo, namiesto toho, aby sa pán poslanec Huliak ospravedlnil, tak on tie svoje útoky ešte opakoval, stupňoval, v rôznych variáciách to odznievalo či už tu v pléne, alebo v rôznych mediálnych výstupoch, čo je teda naozaj neakceptovateľné a nepochopiteľné, že ani po tom všetkom sa nedokázal ospravedlniť.
Aké to malo všetko následky? Vyhrážky mne, vyhrážky smrťou mne aj mojej dcére, vulgárne osočovanie v správach, ktoré som dostávala na sociálnych sieťach a doteraz aj dostávam, v e-mailoch, ale aj na verejnosti, lebo slová majú, samozrejme, svoju váhu a prenášajú sa do celej spoločnosti.
A naozaj, kolegovia z koalície, ja verím, že toto nie je niečo, čo vy by ste chceli podporovať a že by ste to akceptovali. Naozaj takto ďaleko sme zašli. Ja by som chcela aj oceniť, že po tomto útoku Rudolfa Huliaka viacerí poslanci z koalície prišli za mnou a v zásade sa ospravedlňovali za neho, v skutočnosti však treba spraviť aj nejaké reálne kroky, pretože napríklad jeho udržiavaním v pozícii predsedu výboru to jeho správanie legitimizujete. Je to, žiaľ, žiaľ, tak a ja pevne verím, že to nechcete robiť, že aj pre vás to bolo za všetkými čiarami.
Som presvedčená o tom, že v krajinách na západ od nás by pán poslanec nielenže skončil vo funkcii predsedu výboru, ale by skončil ako poslanec. Tá politická kultúra, o ktorej som už hovorila, na Slovensku, žiaľ, je úplne iná a mali by sme vedieť to zmeniť.
Krásnym paradoxom je aj to, že som to bola práve ja, ktorá som už pred rokom, ako sme začali pracovať v parlamente, apelovala na to, aby sme prijali etický kódex, keďže politická kultúra v našom parlamente dlhodobo prekračuje akceptovateľné hranice. A to som teda nečakala, že jedného dňa prídem do práce a zažijem to, čo som zažila. A naozaj to prekročilo všetky hranice a ľudia naprieč celým politickým spektrom to vidia. Naozaj ja som dostávala množstvo podporných správ, či už online, alebo aj na verejnosti ma ľudia zastavovali. A to boli ľudia, nielen ktorí sú naši voliči, boli to aj vaši voliči, pretože chápu, že toto je naozaj prekročenie všetkých hraníc.
Každý z vás, každý z tých ľudí si vie predstaviť, že by sa toto stalo jeho dcére, mame, sestre alebo žene. Čo by ste robili v takej situácii? Ja som presvedčená, že teda ten, tá reakcia by bola dosť rázna a zásadná, a to, že tu chceme iba odvolať pána Huliaka z pozície predsedu výboru, to je vlastne taká drobnosť oproti tomu, ako som presvedčená, že by ste v takej situácii reagovali vy.
Niekde naozaj musíme vedieť nakresliť čiaru aj spoločne bez ohľadu na to, kto je z opozície, kto je z koalície, bez ohľadu na to, aké politické názory zastávame, ale jednoducho ako ľudia. Ako ľudia musíme byť toho schopní.
Ďakujem. (Potlesk.)

Jedna faktická poznámka, poslankyňa Marcinková. (Povedané mimo mikrofónu.)