23. schôdza

Vážený pán predsedajúci, kolegyne, kolegovia, dovoľte, aby som podľa § 73 ods. 1 rokovacieho poriadku vystúpil v prvom čítaní ako určený spravodajca k uvedenému návrhu zákona. Návrh zákona spĺňa z formálnoprávnej stránky náležitosti uvedené v rokovacom poriadku a legislatívnych pravidlách tvorby zákonov.
Zastupujúci predseda Národnej rady vo svojom rozhodnutí navrhol, aby návrh zákona prerokovali ústavnoprávny výbor, výbor pre financie a rozpočet, výbor pre verejnú správu a regionálny rozvoj a výbor pre obranu a bezpečnosť, za gestorský výbor navrhol ústavnoprávny výbor s tým, aby výbory prerokovali návrh zákona v druhom čítaní do 31. januára 2025 a gestorský výbor do 3. februára 2025.
Zo znenia návrhu zákona je zrejmý účel navrhovanej úpravy. Ako určený spravodajca odporúčam, aby sa Národná rada po všeobecnej rozprave uzniesla na tom, že návrh zákona prerokuje v druhom čítaní.
Odporúčam zároveň návrh zákona prideliť výborom vrátane určenia gestorského výboru a lehoty na prerokovanie návrhu zákona vo výboroch v zmysle uvedeného rozhodnutia zastupujúceho predsedu Národnej rady.
Pán predsedajúci, otvorte, prosím, všeobecnú rozpravu.

Ďakujem, otváram všeobecnú rozpravu, do rozpravy som dostal písomnú prihlášku za poslanecký klub SLOVENSKO, pán poslanec Matovič.
V rámci rozpravy o slovo prvý požiadal pán poslanec Pročko, nech sa páči, alebo pustíme pána Matoviča?
Takže určite nie.

Ďakujem veľmi pekne, začnem trošku netradične, začnem históriou a tu v sále sedí politik a človek, ktorého si ja vážim a s ktorým sa poznám dlhé roky. A ten človek kedysi veľmi trpel pri Mečiarovej diktatúre a ten človek zažil časy, keď sedel aj tu v parlamente, keď Mečiar za Noc dlhých nožov rozkradol Slovensko. Mečiar rozdával svojim nochsledom miliardové majetky za korunu. Východoslovenské železiarne boli za jednu noc dané do rúk ľuďom, ktorí si tieto majetky nezaslúžili, ale pretože verne slúžili Vladimírovi Mečiarovi, tak dostali majetky. A to nebol sám a politik tu sediaci v tejto sále mi to môže potvrdiť. Už vtedy občania žiadali a chceli, aby politici boli hmotne zodpovední za svoje činy. Viete koľko pivovarov sa sprivatizovalo, koľko závodov sa sprivatizovalo a tie závody rozpredali, rozkradli tie závody politici, ktorí mali byť hmotne zodpovední, ktorí mali mať zodpovednosť za to, čo získali za korunu, za korunu získali tieto závody, tento majetok, tak tento majetok nechali zdevastovať, rozpredali a títo politici... počkám, nech dotelefonuje, v pohode? Dobre. (Rečník reaguje na ruch v sále.)
Títo politici jednoducho absolútne, ale absolútne nemali žiadnu zodpovednosť, ale nemali svedomie, nemali svedomie, pretože získali niečo len tak, lebo im to Mečiar takto dal. (Rečník luskol prstami na oboch rukách.)
Ale Mečiar za to dostal, všetci si pamätáte igelitky. Mečiar za to niečo dostal. Odvtedy sa nič nezmenilo, nič nezmenilo. V alobaloch nosili peniaze. V ruličkách, v ruličkách nosili peniaze a politici nemajú žiadnu zodpovednosť. Politik dostane funkciu a v tej funkcii politik začne kradnúť. Žiaľbohu, na Slovensku je to tak. A žiaľbohu, na Slovensku sa z komunistov stali demokrati, sociálni demokrati a tí komunisti, ktorí kradli kedysi... ďakujem... tí komunisti, ktorí kradli kedysi, to robia aj teraz. Hlavné slovo alebo hlavný motív, leitmotív tohto zákona je zodpovednosť. Zodpovednosť.
Čo učíte svoje deti, milí koaliční poslanci? Učíte ich, že máte na stole 100 eur a to 100 euro si môžete zobrať?
Deti, veď to, zoberte si to sto euro alebo učíte svoje deti, milí koaliční poslanci, alebo, pardon, milí poslanci v pléne, aby som nebol len na jednu stranu, učíte svoje deti, že kradnúť je pohoda, že kradnúť sa môže? No nie.
Ja si myslím, že aj pán Sedlák učí svoje deti alebo učil svoje deti, že zodpovednosť je to, čo musia držať, že kradnúť sa nemá. A ja si neviem predstaviť jedného jediného Slováka, ktorý videl nahrávku Roberta Fica, teda náhravku pána Počiatka s pánom Trnkom, pamätnú nahrávku, kde minister financií SMER-u povedal, že ten Slota, to je, to je kaliber, ukradli s Ficom dve miliardy a ešte ten Slota toho Fica oholil o polku z polky. Kto zo Slovákov toto videl, kto zo Slovákov toto videl, mi musí potvrdiť, že jednoducho zlodeji nemajú žiadnu zodpovednosť voči tomuto národu a zodpovednosť je veľmi dôležitá. Je nás tu pár, ono to vyrušuje, keď sa teraz bavia niektorí a tých, ktorých to nebaví, choďte preč, prosím vás, naozaj choďte preč, ak vás to nebaví a nepočúvate, vyrušuje to. Pani poslankyňa, ak vás to nebaví, poprosím vás pekne, viem, že vás pán Andrej nevyhodí, ale choďte preč!
Naozaj, ak vás to nebaví, vyrušujete, oni vás neupozornia, keď to nechcete počúvať, doteraz ste tu neboli, choďte preč.
Neskutočné, ale fakt neskutočné, vám je to smiešne, keď vyrušuje, keď tu sedí niekto od vás, keď tu je niekto od vás, tak dobreže sa vám nezježia chlpy na nose alebo v ušiach, čo si netrháte, od toho, ako tu na rozprávate.
Takže kľud, páni, a buďte, prosím vás, kolegiálni, keď už neviete nič iné. Ďakujem veľmi pekne.
Je vás tu naozaj pár, je vás tu pár, tak, poprosím vás, ďakujem, Andrej, že ste ich upozornili.
Chcem, milí Slováci, vám povedať niečo o zodpovednosti. Zodpovednosť je morálna alebo právna povinnosť jednotlivca, alebo skupiny prevziať následky svojich činov, rozhodnutí alebo opomenutí. Zodpovednosť môže byť rozdelená do rôznych oblastí a môže mať rôzne formy. Zodpovednosť, zodpovednosť! Morálna zodpovednosť, ide o povinnosť konať správne v súlade s etickými normami. Morálna zodpovednosť zahŕňa zohľadnenie dôsledkov našich rozhodnutí na iných ľudí a spoločnosť ako celok. Kto nie je morálne zodpovedný, koná nečestne, koná nespravodlivo a či už veríte v Boha, alebo neveríte v Boha, morálku má každý z nás v sebe alebo aspoň mal by mať.
Potom je právna zodpovednosť a právna zodpovednosť je povinnosť dodržiavať zákony a predpisy stanovené štátom. Ak jednotlivec poruší zákon, môže byť právne stíhaný a čelí trestom, ako sú pokuty, tresty odňatia slobody alebo náhrada škody.
No a potom je tu politická zodpovednosť a tá sa týka zodpovednosti verejných činiteľov a politikov za svoje konanie vo verejnej správe. Politici môžu byť zodpovední za rozhodnutia, ktoré majú vplyv na verejný záujem a môžu čeliť odvolaniu, verejnej kritike alebo právnym sankciám. Politik je zodpovedný verejnosti a verejnosť chce, aby bol politik hmotne zodpovedný za svoje činy. Pretože politik dostane funkciu, poviem vám príklad, ministra a minister nemá problém urobiť kšeft za niekoľko miliónov a nič sa mu nestane, nič sa mu nestane.
Hmotná zodpovednosť, ktorú predkladáme, opakujem, nie je môj alebo náš výmysel a ja si myslím, že aj kolegovia z PS, aj kolegovia z SaS, aj kolegovia z KDH chápu zodpovednosť, zodpovednosť politika, ako veľmi dôležitú, ako dôležitú pri výkone funkcie. Ja si neviem predstaviť, neviem si predstaviť argument. Mal som argument na to, že predkladáme hmotnú zodpovednosť, že ale veď nepôjdu politici alebo ľudia do funkcií, keď zavedieme hmotnú zodpovednosť.
Ja som si nevedel predstaviť, čo iné mám odpovedať na to, ako to čo je za blbosť? Veď o tomto to je, aby sa báli ísť do funkcií tí, ktorí pôjdu kradnúť. Veď kto sa bojí ísť do funkcie? Kto sa bojí ísť za nejakého prednostu, riaditeľa, za politika, keď chce kradnúť. Hmotná zodpovednosť je naozaj nástroj na to, aby sa zlodeji, kšeftári a rôzni politickí mafiáni báli ísť do funkcie. Teraz? Presne, presne, pán kolega, toto isté, teraz, by the way, za jeden deň boli vymenení prednostovia okresných úradov. Za jeden jediný deň! A bratranec, sesternica, okresný predseda SMER-u, moja babka, tvoja babka, súdružka Eva, súdruh Jano, traktorista Fero a takto to tam nasáčkovali. Katastrofa.
To, čo som ja počúval a počúvam z regiónov, aké tam dali typy, krajský predseda SMER-u si tam dá dcéru, lebo je dobrá. Ja vám poviem jeden príklad. Pred štyrmi rokmi, keď sme boli v, keď sme prichádzali teda do parlamentu, tak za mnou prišiel chlapík a povedal, že, Jožo, prosím ťa, moja žena by chcela byť, chcela jednu funkciu. Ja hovorím, no dobre, však nech sa tam prihlási teda. No ale vybav jej to. Hovorím, ale veď nech sa tam prihlási, keď je dobrá. No ale vybav jej to. A hovorím, a prečo? Veď ju poznáš. Hovorím, ja ju nepoznám. Ale poznáš mňa. No ja ťa poznám, ale nepoznám tvoju ženu. Ale veď jej to vybav, ja vstúpim aj k vám do strany. Ja mu hovorím, a to za to, že vstúpiš do strany, ti mám vybavovať? A čo keď je neschopná, čo keď tam bude, čo keď tam bude robiť blbosti?
Moja žena?! Použil taký vulgarizmus na mňa, že som Karol Kučera, tenista, že to nebolo možné. Ale len preto, lebo som mu odmietol, odmietol som mu vybaviť funkciu. A nikdy som to nerobil a nebudem robiť, pán Hazucha, nebudem dosadzovať svojich kamarátov do funkcií. Nikdy som to ani nerobil a nepresadzoval. Darmo sa tam uškŕňate všetci na tej strane. Každý jeden z vás loboval za niekoho, každý jeden z vás.
Viete, môžte nám tu nadávať do psychopatov, do bláznov, môžte rozprávať, že šašo by nemal byť v politike a kto má byť v politike? Advokát, ktorý kradne? Právnik, ktorý kšeftuje? Tí môžu byť v politike? Vadia vám herci, prečo? Že vám povedia pravdu do očí? A tak to tu je, takto my tu fungujeme. Žiadna hmotná zodpovednosť, žiadna zodpovednosť za vedenie štátu. Žiadna. Je flek na výrub stromov? Má to stáť milión? No tak sa prihlásia tri firmy, jedna firma dá 999 999 euro, tí to vyhrajú a o tri dni už ide dodatok, zvýšili sa náklady, bude to za 10 miliónov.
Nám zostanú oči pre plač a oni, no veď, ale veď všetko je drahšie, všetko je, vďaka Matovičovi išlo všetko hore, ešte aj to porisko je drahé. No tak to porisko nebude stáť euro, ale 150 euro, no však veď to vďaka Matovičovi je všetko toto. Kšeftujú, zarábajú neskutočným spôsobom. A toto robili. Diaľnica Žiar nad Hronom – Žarnovica mala stáť 1,5 mld., stála 4,5 mld., fuj, jak ste predražili tie dlažobné kocky! Nemajú problém. Nemajú problém.
A verejná správa to isté, verejná správa to isté. Starosta vyberie nejakú firmu, firma ide robiť a firma si zoberie dodávateľa, ten si zoberie subdodávateľa, ten subsubdodávateľa ten subsubsubdodávateľa, ten subsubsubsubdodávateľa a máme 125 subsubsubsubdodávateľov a manželka pána starostu robí každému účtovné poradenstvo. Je vám to smiešne? Je to strašné, pán poslanec! A takto sa to deje. Takto sa to deje. A takto sa kradne. Ja poznám jedného, ktorý má manželku so 704 firmami, ale o iných rozpráva neskutočné veci, o iných manželkách. 704 firiem! Načo mala 704 firiem? Eseročiek. Myslíte, že taký starosta má nejakú zodpovednosť? Dostal flek, dostal flek a ide kšeftovať. Ale, chválapánubohu, ja poznám aj čestných starostov, poznám starostov, ktorí naozaj si zodpovedne robia svoju robotu, poznám starostov čestných a spravodlivých. Aj u nás v okolí takých poznám a chcem ich pozdraviť, Rišo, Paľo, pozdravujem vás veľmi srdečne. (Rečník zakýval do kamery.)
Ale poznám starostov, ktorí dostávajú za to, že sú z jednej strany na výjazdových zájazdoch strany, lebo to sú zájazdy, tam sa chodia načombať, tak na tých výjazdoch poznám starostov, ktorí dostávajú, tu máš, dáme ti milión, dáme ti dva milióny, dáme ti tri milióny. Myslíte, že má nejakú zodpovednosť k tým peniazom ten starosta? Myslíte, že má nejakú zodpovednosť k tomu, čo mu takto napchali jeho stranícki kolegovia do gágora? A on to nedá tým občanom, ale dostane to nejaká firma, ktorá má robiť chodník za 17-tisíc euro a spraví ho za 170-tisíc euro. A tak sa pekne podelia.
Úprimne povedané, hmotná zodpovednosť je priam povinnosť, aby ju mal každý politik. Taký príklad poviem, v roku 2016 za hmotnú zodpovednosť hlasovalo aj SaS, strana, ktorá teraz je v opozícii a aj vtedy bola v opozícii.
S jedným poslancom som tu mal, prvýkrát keď sme predkladali hmotnú zodpovednosť, takú, takú, takú rozpravu, takú dišputu, a on mi tu povedal, že on vtedy hlasoval, lebo ako on myslel, že to ani prejde. Mne spadla gamba, vy ste za to hlasovali preto, lebo ste boli opozícia a mysleli ste, že to neprejde? Ja vám ešte niečo prečítam.
(Zvláštny zvuk v sále.) Vrtuľník niekde hore na balkóne. (Reakcia z pléna.) Myslíte, že niečo buchne, Andrej?
Vy sa nebojte, Andrej, vy ste nesmrteľný. Fénix, vy ste Fénix, ktorý vstal z popola, len treba zahasiť toho snehuliaka, čo vás chladí. (Reakcia predsedajúceho.) Že to je pravda? Nebojte sa, vy ho zahasíte, dáte mu tam nejakú jadrovú elektráreň do Očovej alebo nejaké raketoplány, odpaľovaciu rampu a bude spokojný Huliak.
No. (Reakcie z pléna.) No, Huliak chce strieľať rakety do vesmíru, lebo vraj mimozemšťania sú na druhej strane. Áno, však veď ako, prepáčte. (Reakcia z pléna.) Nie, nie, nie, ja určite nie.
Tak tu je to, píše mi pani. Jozef, prečo hmotnú zodpovednosť nechce aj vaša opozičná partia z SaS a PS?
No a tu chcem povedať, že ja si myslím, že nieže nechcú, ja si myslím, že to chcú, milé kolegyne a kolegovia z PS, myslím, že chcete hmotnú zodpovednosť, či nie? Politikov, ďakujem. Tak dúfam, že, pani poslankyňa Petrík, vás si osobne pozriem, ako budete hlasovať, osobne si pozriem vaše hlasovanie (ruch v sále), ste kývali hlavou, nie, vy ste Petrík, že? Ako? Jurík, prepáčte, ospravedlňujem sa. Jak Petrík, tak Jurík, ospravedlňujem sa vám.
Tak, prepáčte, trošku si vás mýlim ako Randall a Hopkirk, pamätáte si ten seriál? (Smiech v sále.)
Takže natoľko teraz, ešte sa prihlásim do rozpravy, ďakujem veľmi pekne, verím, že aj pán Hazucha bude hlasovať za hmotnú zodpovednosť, pretože je to čestný človek, včera nám povedal, že bol pri pétepákoch a chce, aby politici boli čestní a nie zlodeji. (Potlesk.)

Štyri faktické. Poslanec Grendel.

Ďakujem pekne za slovo.
Budem teraz citovať z jedného programového vyhlásenia vlády: "Vláda vytvorí podmienky pre zavedenie osobnej hmotnej zodpovednosti osôb nakladajúcich s verejnými zdrojmi. Vláda pripraví návrh zákona s cieľom dosiahnuť, aby vopred určené kategórie osôb s priamymi rozhodovacími právomocami vo vzťahu k správe majetku štátu boli viazané jednotným štandardom hmotnej zodpovednosti za zverené zdroje. Na tieto účely vláda určí štandard osobnej hmotnej zodpovednosti nie na nižší, ako je štandard odbornej starostlivosti podľa Obchodného zákonníka, určí kategórie osôb, ktoré budú takýmto štandardom viazané, zákonnou úpravou zabezpečí, aby tento štandard bol povinnou súčasťou aktov upravujúcich výkon činnosti týchto osôb pri správe majetku štátu a vytvorí procesné pravidlá umožňujúce efektívnu súdnu ochranu nárokov štátu voči osobám, ktoré takýto štandard nedodržia."
Tipnite si, kolegovia, z programového vyhlásenia ktorej vlády je tento citát. Z programového vyhlásenia vlády Roberta Fica, tretej vlády Roberta Fica, v ktorej boli aj niektorí súčasní poslanci a dve strany súčasnej vládnej koalície SNS a strany SMER. Čiže viacerí poslanci za tento záväzok zriadiť zákonom hmotnú zodpovednosť aj hlasovali v roku 2016 v programovom vyhlásení vlády. Len niektoré mená poslancov, ktorí sedia aj teraz v Národnej rade, napríklad pán poslanec Dušan Galis, Marián Kéry, Ján Kvorka, Ján Podmanický, Peter Šuca, Vladimír Baláž, Dušan Jarjabek, Dušan Muňko, Róbert Puci, on už tu sedí za stranu HLAS, samozrejme, a tak ďalej, každý si to môže nájsť na stránke Národnej rady. Takže smelo môžte aj dnes.

Poslanec Matovič.

Jozef, ja som ti veľmi vďačný, že tému zavedenia hmotnej zodpovednosti pravidelne v tomto pléne otváraš, odkedy si v podstate v politike alebo poslancom Národnej rady. A tak ako aj teba mrzí, ale ja si už nekladiem ani otázku prečo, ale teda veľmi ma mrzí, ako sa k tomu opakovane postavila strana SaS. Možno práve preto, lebo aj ich bačovanie na ministerstvách, ktoré mali zverené, zodpovedá tomu, že by sa ten zákon o hmotnej zodpovednosti musel uplatniť. Aj napríklad to známe vypitie baru v Dubaji, na neho by sa to vzťahovalo, a hoci relatívne je to maličkosť voči zlodejinám, ktoré tu pácha súčasná vládna zostava, ale mali by sme byť dôslední bez ohľadu na to, kto, koľko si z verejných zdrojov uleje sám sebe alebo s nimi nehospodárne hospodári, tak mali by sme od neho vyžadovať, keď už teda išiel do politiky chrániť verejný záujem, že ho, verejný záujem teda chrániť bude a nebude sám sebe prospechársky si dohadovať čokoľvek, či už je to poldeci na úkor štátu, alebo sú to milióny, miliardy, ktoré tu páchajú súčasní vladári, ktorí teda nám tu kážu o morálke.
Takže som veľmi rád, že to otváraš ešte raz a myslím si, že ideš dostať pravidelne, každého polroka klopeš na svedomie politikov, lebo tí, ktorí tu sú, stavím sa, že 90 % z nich, ak sa bavili niekde na predvolebných mítingoch s ľuďmi a ľudia sa opýtali, a ste za zavedenie hmotnej zodpovednosti? Deväťdesiat percent z nich tu povedalo, jasne, samozrejme, treba takýto bič na politikov. Ale keď majú tú moc a môžu svojím vlastným prštekom hlasovať o tom, že či ten bič na samých seba zavedú, zrazu všetky možné výhovorky. A toto je to farizejstvo politiky, ktorá nemá... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Poslanec Jakab. (Reakcia z pléna.)
Poslanec Pollák.

Ďakujem za slovo.
Ďakujem ti, Jožo, za tvoju rozpravu, bolo to naozaj dobré vystúpenie, ako taký diplomat, táto koalícia by ti povedala, že si mal vystúpenie ako taká šťuka. A ja ti naozaj veľmi pekne ďakujem za taký tvoj úprimný boj za spravodlivosť, mnohí možno nebudú súhlasiť s tvojimi vystúpeniami, s tvojimi faktickými počas každého jedného volebného obdobia, bodaj by tých volebných období tvojich tu bolo čo najviac, aby si naozaj tú pravdu povedal všetkým tým, ktorým sa to nepáči, do papule, tak ako ty vieš.
A áno, veľmi dobre si vystihol aj také tie udalosti z minulosti, kedy tu bol Mečiar a hovoril si ku konkrétnemu politikovi, však možno sa k tomu ešte vyjadríš a možno mi to povieš osobne, že ku komu, aj keď tuším, že asi ku komu, tak si to tak pekne pospomínal a pospájal, jednoducho že tí ľudia si na to zvykli. Avšak určitá skupina obyvateľstva, ktorá, verím tomu, že aj teba vyzvala k tomu, aby si podával takéto návrhy zákonov o hmotnej zodpovednosti, presne tak ako si aj povedal, že to nie je tvoj výmysel, toto je objednávka ľudí.
A ešte jednu vec si tu spomenul, a mne sa to páčilo, že ako si to povedal, že hmotná zodpovednosť by mala byť povinnosťou každého politika. Ja s tebou absolútne súhlasím, Jožo. Ak môžem prezradiť, prečo ty tak často spomínaš možno tú nahrávku Počiatek, tak práve táto nahrávka ťa tak pozvala do tej politiky, aby si to mohol na plné ústa, tak ako ty vieš povedať každému jednému skorumpovanému politikovi tú pravdu, tak ako ty vieš.
Niežeby ti vadilo, že oholili tam Fica na tej nahrávke, ale to, že vlastne o čom tá politika v čase Ficových vlád bola.
Ďakujem ti ešte raz, Jozef.