23. schôdza

Ďakujem veľmi pekne za slovo, pán predsedajúci. Vážené pani poslankyne, páni poslanci, pán predsedajúci predkladám návrh skupiny poslancov Národnej rady Slovenskej republiky na vydanie zákona o jednorazovom finančnom odškodnení osôb sterilizovaných v rozpore s právom a o doplnení zákona Slovenskej Národnej rady č. 71/1992 Z. o súdnych poplatkoch a poplatku za výpis z registra trestov v znení neskorších predpisov tlač Národnej rady Slovenskej republiky č. 539, ktorý ďalej opíšem v rámci rozpravy, do ktorej sa hlásim ako prvý. Ďakujem pekne.

Vážený pán predsedajúci, vážené panie poslankyne, páni poslanci. V súlade s § 73 ods. 1 zákona o rokovacom poriadku som bol určený gestorským výborom Národnej rady pre zdravotníctvo za spravodajcu k návrhu uvedeného zákona tlač (539). Návrh zákona spĺňa z formálno-právnej stránky náležitosti uvedené v rokovacom poriadku a legislatívnych pravidlách tvorby zákonov. Návrh zákona obsahuje stanovisko Ministerstva financií Slovenskej republiky a Ministerstva hospodárstva Slovenskej republiky. Zo znenia uvedeného návrhu zákona je zrejmý účel navrhovanej úpravy. Vychádzajúc z oprávnení, ktoré pre mňa ako spravodajcu vyplývajú z § 73 Zákona o rokovacom poriadku odporúčam, aby sa Národná rada po všeobecnej rozprave uzniesla na tom, že návrh zákona prerokuje v druhom čítaní. V súlade s rozhodnutím predsedu Národnej rady navrhujem, aby návrh zákona prerokovali. Ústavnoprávny výbor Národnej rady Slovenskej republiky, Výbor Národnej rady Slovenskej republiky pre ľudské práva a národnostné menšiny a Výbor Národnej rady Slovenskej republiky pre zdravotníctvo. Za gestorský výbor navrhujem Výbor Národnej rady pre zdravotníctvo. Odporúčam, aby výbory prerokovali predmetný návrh zákona v druhom čítaní do 31. januára 2025 a v gestorskom výbore do 3. februára 2025. Pán predsedajúci, otvorte prosím všeobecnú rozpravu.

Ďakujem pekne za slovo, pán predsedajúci. Kolegyne, kolegovia predkladáme opäť zo skupinou poslancov návrh zákona, ktorý má riešiť mechanizmus odškodnenia žien, ktoré boli sterilizované v rozpore s právom. Tento návrh tu predkladáme pomerne dlho ak sa vezme doba od minulého volebného obdobia až po dnešok. Niekoľko krát sme rozprávali o, o tých krivdách, ktoré sa páchali na ženách počas komunistického režimu až do roku 2004 kedy sa potom samozrejme prijala legislatíva, ktorá už neumožňovala, aby sa naďalej mohli nejakým spôsobom ženy sterilizovať alebo teda nezákonne sterilizovať. Ja som iba rád, že sa nám podarilo túto tému otvoriť na tých najvyšších miestach alebo teda na miestach kde o tom môžeme rozhodovať kým v minulosti to boli skôr nejaké neziskové organizácie alebo potom aj verejný ochranca práv z úst vtedajšej predsedkyne alebo teda áno riaditeľky profesorky Patákiovej, ktorá sa naozaj tejto téme rovnako venovalo. Tak sa nám podarilo počas minulého volebného obdobia doniesť túto tému na tie najvyššie poschodia politiky. A ten prvý krok sme smerom k týmto ženám urobili. A to je ten, že vláda Slovenskej republiky úst vtedajšieho premiéra Eduarda Hegera sa ospravedlnila za tieto ohavnosti, ktoré sa páchali na ženách v komunistickom režime, ale samozrejme, že to týmto ohavnostiam prichádzali aj ženy počas aj po komunistickom režime. Samozrejme, že odškodnenie či finančné alebo v tomto prípade áno finančné nejakým spôsobom neumožní alebo teda nevráti späť etapu života tým ženám a berme to iba akúsi náplasť cez ktorú samozrejme tie ženy naďalej budú krvácať, lebo nevrátime im späť to čo im bolo vzaté. A tieto ženy, ktoré predišli alebo teda prišli k tomu, že bohužiaľ boli sterilizované na základe vtedajšej vyhlášky alebo teda zákonov, ktoré umožňovali túto, túto, túto sterilizáciu tak ich postretli naozaj veľmi nešťastné osudy. My sme počas minulého volebného obdobia tieto ženy prijali na prijali na výbore pre ľudské práva, národnostné menšiny, kde som mal česť vlastne nejaký moment predsedať tomuto výboru ako dočasný predseda. Keďže predsedu sme nemali tak ako podpredseda som viedol tento výbor a verte, že tie spovede alebo teda výpovede tých žien boli veľmi emotívne a sme sa držali aj s ďalšími členmi tohto výboru, aby sme nepustili nejakú slzu. O to viac i vážim naozaj, že táto téma prišla aj do parlamentu a môžeme o nej rozprávať ako zástupcovia z menšiny, ktorí vlastne obhajujú túto tému smerom k ženám, ktoré poväčšine áno boli rómskej národnosti, kde vyhláška rozprávala alebo teda hovorila čisto o cigánskom nejakom probléme, kde takýmto spôsobom sa vysporiadavali s tým, aby cigánsky problém kvázi neprerástol, aby nebolo umožnené cigánskym ženám viac rodiť. Aj toto sú vlastne zverstvá komunistického režimu. Áno aj v našej komunite sú ľudia, ktorí nejakým spôsobom stále majú takú nostalgiu za komunistickým režimom a hovoria, že počas komunizmu mali nejakú väčšiu istotu jednoducho alebo teda respektíve, že mohli pracovať. Áno kým komunisti zobrali Rómom možno husle tak demokracia lopatu. A však také svetielko nádeje tu prišla Európska únia. V 89 rovnako rovnako Rómovia stáli na tých námestiach a bojovali za takú tu lepšiu budúcnosť. Len tu budúcnosť nevybojovali pre seba len pre každého iného, lebo po páde komunistického režimu Rómov v demokracii v tej novodobej čakali, nečakala taká možno jasná budúcnosť ako možno nás ostatných. Menej pracovných príležitostí a tak ďalej. Áno svetielko nádeje tu prišla Európska únia, vstup do Európskej únie a európske projekty, vyčlenené peniaze na Rómov a my sme vďačný naozaj za tento projekt Európskej únie a určite Rómovia sa budú byť za to, aby Slovensko patrilo naďalej do Európskej únie, lebo čerpáme z toho výhody tak ako aj ostatní. Poznáme krivdy komunistického režimu. Aj v mojom prípade ide naozaj o to, aby sme možno aj tým Rómom, ktorí dnes môžu mať takú nostalgickú chvíľku a spomínať na komunistický režim, aby sme aj cez tieto činy hovorili o zverstvách komunistického režimu, lebo aj Rómovia majú svoje obete aj skrz takýto návrh, ktorý neumožňoval viac podľa toho návrhu cigánskym ženám, aby viac rodili. Úprimne som rád, že aj pri kontakte s touto vládnou koalíciou minulý rok myslím v takomto čase padla otázka na ministra spravodlivosti z môjho pohľadu najpovalenejšieho muža tejto vládnej koalície smerom k tejto téme, že akoby sa on dokázal vysporiadať s touto témou a som rád, že povedal áno, že túto tému treba raz a navždy vyriešiť a áno mňa potešili tieto slová aj preto som vlastne cez tieto návrhy zákonov alebo cez tento návrh zákona vyzývam ministra spravodlivosti k tomu, aby sa naozaj podujal riešiť túto tému, lebo my sme si úplne vedomí toho, že my v opozícii zrejme tento návrh nejakým spôsobom nepretlačíme k tomu, aby vládna koalícia zaňho zahlasovala. Iba s princípu, že ho podáva opozícia. Ale tento návrh zákona dámy a páni bol pripravovaný ľuďmi z ministerstva spravodlivosti. S tými istými ľuďmi, ktorí sú tam aj do dnes. Áno sú to odborníci. Dôležité pri tejto otázke je, že tí ľudia, ktorí vypracovali tento návrh zákona, ktorý som si ja osvojil a od minulého volebného obdobia ho neustále predkladám a k tomu sa dostaneme vlastne, že prečo ho stále predkladám bolo aj politické zadanie. A politické zadanie pri tomto návrhu zákona bolo také, aby pripravili návrh zákona, ktorý umožní, aby ženy, ktoré boli sterilizované v rozpore s právom boli naozaj odškodnené. A toto je veľmi dôležitý moment pri tomto návrhu, ktorý predkladáme. Áno my sme mali aj na Výbore pre ľudské práva zástupcov z ministerstva spravodlivosti konkrétne pani štátnu tajomníčku aj splnomocnenca vlády pre Rómske komunity, ktorý áno však môžu komentovať tento návrh zákona a môžu mať iný pohľad na vec, ale v prvom rade sa musíme baviť o tom či naozaj aj týmto ľuďom ide o to, aby sme umožnili a pripravili návrh zákona, ktorý umožní tieto ženy finančne kompenzovať za krivdy, ktoré sa stali v minulosti. A toto je veľmi dôležitý moment. Ja mám ten pocit a mňa to mrzí, že to politické zadanie príde áno z ministerstva spravodlivosti vytvoriť nejaký, nejaký mechanizmus k tomu, aby sme tieto ženy, ktoré utrpeli krivdu v minulosti odškodnili a však ten návrh zákona nemusí byť účinný respektíve nebudeme môcť odškodňovať tieto ženy, lebo budú potrebovať k tomu nehoráznu administratívu a jednoducho dokumenty, ktoré dnes bohužiaľ nie sú k dispozícii a neboli k dispozícii už ani desiatky rokov pred dneškom. A keď sa naozaj chceme baviť o tom, že sa chceme vysporiadať s krivdami komunistického režimu musíme hľadať spôsoby ako naozaj umožniť týmto ženám akúsi náplasť, cez ktorú budú krvácať. Áno nevrátime im späť etapu života. Ale budeme sa vedieť ako krajina, demokratická krajina vysporiadať s krivdami z minulosti. A môžeme si tu hovoriť naozaj či sme sa vedeli vysporiadať s krivdami z minulosti v iných prípadoch. Ja si myslím, že nie. Ale pri tejto téme mi to naozaj, pri tejto téme mi veľmi, veľmi, veľmi záleží na tom, aby raz tieto ženy kým ešte žijú boli odškodnené s tým, že ako krajina ukážeme, že v tomto prípade áno vieme sa vysporiadať s minulosťou. A keď sa pýtate, prečo ho neustále predkladám áno správna otázka, že prečo ho predkladám neustále, keďže v minulom volebnom období sme vládli a tento návrh zákona nebol prijatý a ja akceptujem tento názor aj keď má niekto z koalície bude ním konfrontovať, lebo je pravdivý. Bohužiaľ. Tento návrh zákona som predkladal opakovane teda prvý krát počas nášho volebného obdobia. Prvým čítaním prešiel. V druhom čítaní bol. Prijali sa nejaké pripomienky k tomuto návrhu zákona, ktoré sme zapracovali, ale tesne predtým dámy a páni, keď prišlo k hlasovaniu v druhom čítaní o tomto návrhu zákona to bola posledná schôdza bývalej vládnej garnitúry, ktorá bola zarezaná pred hlasovaním v druhom čítaní. Boli sme takýto kúsok od toho naozaj, aby sme sa ako demokratická krajina vysporiadali s krivdami komunistického režimu. Takýto kúsok. A dnes by sme neotravovali spoločnosť z môjho pohľadu a teda z pohľadu možno nejakých koaličných poslancov, ktorí sa nemajú k tejto téme, však okej to je ich názor. Nemali by sme o čom diskutovať. A tým pádom mne nič iné neostáva dámy a páni, aby som len neustále a neustále týmto návrhom ja som si vedomý toho, čiže tento návrh zákona cez koalíciu neprejde ale ja chcem pripomínať tejto vládnej koalícii konkrétne ministrovi spravodlivosti, že my nezabúdame. Možno on má naozaj veľa roboty, však je minister. Ale ja mu budem cez tento návrh zákona iba pripomínať jeho slová, že raz a navždy sa treba s touto témou vysporiadať. Lebo to povedal minister spravodlivosti Boris Susko. A ja opakovane budem hovoriť áno ja som počas minulého volebného obdobia obdivoval Borisa Suska s jeho konštruktívnymi pripomienkami k bodom, k rôznym bodom schôdzi a sám som bol niekedy akože presvedčený jeho argumentovaním a neraz sa stalo, že aj my s nášho klubu sme zahlasovali za niektoré pripomienky Borisa Suska. Preto si myslím, aby som, že Boris Susko tým, že je minister spravodlivosti má veľa roboty ..

Na vaše vystúpenie dve faktické, pán poslanec Bužo, ako prvý a potom pani poslankyňa Záborská. Nech sa páči máte pán poslanec slovo.

Ďakujem za slovo, áno Peťo, tento návrh prinášame už viackrát do parlamentu a verím, že to odškodnenie, o ktorom sa tu bavíme a vlastne tá krivda, ktorá bola spôsobená na ženách, ktoré už viac vo svojom živote nemohli mať deti, tak Slovenská republika sa s tým vysporiada, tak ako aj iné štáty. A takým príkladným štátom je Česká republika, kde naozaj došlo aj k ospravedlneniu sa, ale aj k takej náhrade tej finančnej. A vlastne tento návrh v sebe obsahuje tú druhú časť, náhradu tým poškodeným, je tam nejaká určitá suma. Čo však nikdy nevykryje tú bolesť a ako keby znevýhodnenie voči ostatným rodinám alebo ostatným ženám, že viac už nemohli mať deti. A tak preto vyzývam aj sám seba, možno opozičných, ale aj ostatných poslancov v tejto snemovne, aby sme naozaj raz a navždy uzatvorili túto tému, a tak ukázali aj takú ľudskosť aj takú vyspelosť nášho štátu, že sa vieme vysporiadať aj s činmi z minulosti, ktoré boli spáchané, či už na týchto ženách alebo iné krivdy voči iným skupinám. A takéto návrhy alebo vysporiadanie svedčia iba o vyspelosti, zopakujem a o ľudskosti. Ďakujem za tento návrh.

Ďalší, vystúpenie pani poslankyňa Záborská.

Ďakujem pekne pán predseda, som tak trochu pamätníkom v tomto parlamente a pamätám si to, že prvýkrát táto téma bola otvorená buď za prvej alebo druhej vlády Mikuláša Dzurindu, ale myslím si že za prvej. Čiže v rokoch 98 až 2002, čiže je to skoro 25 rokov, čo sa nevieme vysporiadať s touto témou. A ja skutočne Peter oceňujem tvoju aj trpezlivosť aj takú cieľavedomosť a vytrvalosť, aby si opakovane podával tento návrh. Musíme si uvedomiť, že to nie sú len ako si to pomenoval zverstvá nášho komunistického režimu lebo aj ten, ktorý bol u nás, ale sú to spomeňme si na Čínu. Kde boli nútené sterilizácie robené z rovnakého dôvodu z toho, aby sa proste, aby sa potlačila demografická krivka tejto skupiny ľudí. A aj počas môjho pôsobenia v Európskom parlamente som celých 15 rokov dávala v každej jednej správe, ktorá sa týkala rozvojovej politiky, pretože toto sa deje denne, aj v krajinách tretieho sveta, v Afrike, v Južnej Amerike. Čiže dotiahnime to dokonca. Ja skutočne chcem požiadať súčasnú koalíciu, aby za tento návrh zahlasovala, aby sme zo seba zmyli aspoň čiastočne tú vinu, na ktorej sa podieľame. Ďakujem pekne.

Ďakujem pani poslankyňa, reagovať bude ešte pán poslanec Pollák.

Ďakujem veľmi pekne za slovo pán predsedajúci, ďakujem všetkým, ktorí mali faktickú poznámku na mňa. Ďakujem ti Anička za podporné slová. Ja by som sa v tomto momente chcel prihovoriť koaličným poslancom. Vidím tu môjho kolegu z ľudsko právneho výboru, pána Hazuchu, o ktorom si nemyslím naozaj nič zlé. Skôr ho beriem ako takého prirodzeného partnera aj v ľudsko-právnom výbore, že riešime veci. A môžeme mať odlišné názory na konkrétne veci, ale nikdy tam neprichádza do nejakých sporov. Povieme si svoje a na konci dňa nejakým spôsobom zahlasujeme. Oceňujem naozaj aj váš prístup k ľudsko právnemu výboru, keďže ste tam podpredsedom a mali sme možnosť byť aj na nejakom poslaneckom prieskume. Môže, nemusí vám to byť po chuti, akože tie poslanecké prieskumy. Aj táto téma môže, nemusí vám byť po chuti. Ja by som chcel vás požiadať, možno moje slová nebudú vypočuté na ministerstve spravodlivosti, ale verím, že vaše slová budú vypočuté na ministerstve spravodlivosti. Keby ste sa, keby ste boli taký dobrý pán Hazucha a porozprávali s Borisom Suskom, ako s ministrom spravodlivosti, ktorý v minulosti hovoril o tom, že túto tému treba raz a navždy vyriešiť, aby sa jej chopil. Ja som ochotný naozaj tento návrh zákona mu odovzdať. Nech ho predkladá, lebo to vypracovali ľudia, ktorí dnes pracujú na ministerstve spravodlivosti. Ja som si tento zákon osvojil, áno. Ak máte otázky, že v minulom volebnom období a tom som dával, že to neprešlo. Tak to neprešlo tesne predtým než schôdza bola zarezaná, vlastne v druhom čítaní sa o tom malo hlasovať. Dnes by som o tejto téme nemal dôvod rozprávať, lebo by sme boli vlastne vyriešení, hej. Tak vás chcem iba touto cestou požiadať, pán Hazucha, keby ste mohli smerovať túto moju otázku na ministerstvo spravodlivosti, že keby s tým prídu? Lebo po roku sa naozaj nič neudialo hovoria o nejakej pracovnej skupine, že sa vytvorí na ministerstve spravodlivosti s ľuďmi, ktorí tento zákon vypracovali. A keď sa povie v týchto kruhoch vládnych koaličných, že ide sa vytvoriť nejaká pracovná skupina, to znamená že toto ide do....