35. schôdza

Ďakujem pekne. Ja si akože takisto myslím, Jozef, že možno minister mal dobrý zámer s týmto, že chce dať prácu aj týmto ľuďom, len išiel na to opačným koncom a skôr tak populisticky, čo ma najviac mrzí aj pri jeho iných zákonoch, kde som hovoril o tom, že sme podporovali jeho zákony, a my by sme veľmi radi podporili aj tento zákon. Nedá sa, pán minister, nevieme podporiť tento návrh zákona a vy viete veľmi dobre, že keď ste sa tu prišli aj poradiť pri iných návrhoch, tak sme vám schvaľovali tie návrhy, či už ohľadom dôchodcov, alebo potom iné návrhy, ktoré mali pomôcť ľuďom. Ale tento návrh jasne smeruje proti Rómom. Je naozaj potrebné dnes, aby sme hľadali možnosti, príležitosti, peniaze na to, aby sme zamestnávali nezamestnaných zo Slovenska.
Len potom si musíte vyjasniť veci s Robertom Ficom, ktorý hovorí o tom, že ešte viac budeme prinášať tu nezamestnaných z iných krajín. Vytvorí sa tu nejaký balík legislatív a k tomu, aby sme ešte ľahšie zamestnávali ľudí z iných krajín. Toto si musíte vyjasniť, lebo práve tie voľné pracovné miesta, o ktorých vy radi hovoríte, že tu sú, tak zaplňme ich týmito ľuďmi nezamestnanými zo Slovenska, aby napĺňali štátny rozpočet na, aby bolo na slovenské dôchodky, aby nevznikol tu alebo teda, aby sa už do budúcna nebudoval ten naratív, že Rómovia žijú z našich daní, ale, naopak, aby sme potom ani nehovorili o tom. Ani nechcem o tom hovoriť, že práve Rómovia budú pracovať na to, aby mali všetci dôchodky. Ešte čo je dôležitejšie, aby sme tu vybudovali ďalšiu generáciu alebo novú generáciu detí, ktoré nebudú do budúcna končiť na úradoch práce, hej, aby neboli poberateľmi sociálnych dávok, ale, naopak, aby sa uplatnili do budúcna na pracovnom trhu. A zase to poviem, aby boli platiteľmi daní a odvodov, o to nám ide, aj vám, aj mne.
Poďme pracovať na tom. Poďme pracovať na tom, spravte možno krok späť, stiahnite tento návrh, poďme sa rozprávať o tom, že ako pomôcť týmto ľuďom, aby naštartovali aj oni tú slovenskú ekonomiku, aby štát nemusel z vášho pohľadu vyplácať týmto ľuďom dávky, ale aby dostali prácu, ale poďme na to ináč.
Ďakujem veľmi pekne.

O slovo v rámci rozpravy požiadal pán minister.

Ďakujem veľmi pekne. Ja som sľúbil, že budem k tomuto zákonu vystupovať aj v rozprave, ale, samozrejme, nie zakaždým, ale po vystúpení pána poslanca Polláka, samozrejme, musím.
Po prvé, chcem povedať, že ma v princípe prekvapili milo vecné alebo veľká časť vecných pripomienok zo strany pánov poslancov SLOVENSKA či už pána Jozefa Pročka, alebo vás, pán Pollák, ale musím zareagovať na jednu skutočnosť. Ak tu niekto zužuje tento zákon, že je to zákon namierený len proti Rómom, tak ste to len vy. Nikdy som to ja takto nepovedal a hneď na úvodnej tlačovej besede, kde som predstavoval tento zákon, som povedal, že sa bude týkať všetkých nezamestnaných poberateľov dávky hmotnej núdzi bez ohľadu na to, či je niekto Róm, alebo nie. Pán Pollák, dovoľujem si, dovoľujem si, dovoľujem si tvrdiť alebo dovolím si tvrdiť, že napriek tomu, že vy ste Róm a ja nie, tak som počas svojho funkčného obdobia vo funkcii ministra podal viac rúk Rómom ako vy. Pretože ja chodím po rôznych našich programoch, ktorými podporujeme zamestnávanie ľudí, povedzme aj nízkokvalifikovaných aj dlhodobo nezamestnaných, a sú to veľmi pekné programy. A ja tam každému jednému pracujúcemu Rómovi podám ruku, pretože si ho vážim. A ubezpečujem vás, že som podal viac rúk Rómom ako vy.
A takto by to malo byť.
Napríklad máme projekt Ľudia a hrady, rovno to tu poviem, skvelý projekt, 500 nezamestnaných ľudí obnovuje naše kultúrne pamiatky. Nevymyslel som ho ja, vymyslel ho pravicový politik Daniel Krajcer, ale keď je niečo dobré, tak v tom pokračujem. 500 nezamestnaných ľudí obnovuje kultúrne pamiatky a drvivá väčšina z nich sú Rómovia. A takto si to predstavujeme. Len opakujem, nie je to zákon namierený proti Rómom, ako vy tvrdíte, pretože nikdy nebol takto odprezentovaný, len vy z toho robíte takýto nie veľmi čestný súboj.
A viete, čo je nečestné, pán Pollák? Vy ste sa obuli do splnomocnenca vlády pre rómske komunity pána Alexandra Daška, ktorý podporuje tento projekt, tento náš projekt Práca namiesto dávok, lebo tiež vidí obrovské výhody. A nie je džentlmenské ani čestné, pretože on sa v tomto pléne nemôže brániť. Vy ste niečo povedali, že toto vznikalo v jeho dielni, prosím vás pekne. Asi dôverujte toľko mne, aj rezortu práce, že vznikal tento zákon v našej dielni, ale obúvať sa do Alexandra Daška bez toho, aby sa mohol brániť, je fakt nedžentlmenské a nerytierske, tak ho obhájim ja. Alexander Daško pochopil presne, v čom je zmysel tohto návrhu zákona. Motivovať ľudí k práci, pretože naozaj máme medzi poberateľmi dávky v hmotnej núdzi bez ohľadu na to, či sú Rómovia, alebo nie, aj takých, ktorí jednoducho sú leniví a nechcú pracovať, a pritom by mohli pracovať.
Pán Pročko, máme ošetrené v tom zákone, že nemôžeme ponúkať nevhodnú pracovnú ponuku, len vhodnú pracovnú ponuku. A máme to ošetrené aj tak, že z objektívnych príčin, ktorí ľudia nemôžu pracovať, nebudú musieť pracovať v tom zmysle, že bude to podmienené odňatím dávky v hmotnej núdzi. Toto všetko viete.
Pán Pollák, hovoríte, že diskusiou sme si tu niečo pripravili ročnou, tak na jednej strane kritizujete, keď ide o nejaké skrátené konania a podobne, že bola málo diskusie, a teraz keď o tom rok diskutujeme od predloženia zámeru, aj toto je zlé. Naopak, dobre bolo, že sme o tom diskutovali. Aj na tripartite všetci sociálni partneri, drvivá väčšina teda, aby som bol presný, sociálnych partnerov podporuje tento zákon. Všetky zamestnávateľské zväzy zúčastnené na tripartite, Združenie miest a obcí Slovenska, malá odborová organizácia SOS a KOZ k tomu zaujalo veľmi zvláštny postoj. Najprv nesúhlasili a potom na tripartite požiadali o úpravu stanoviska, že súhlasíme, ale s principiálnou výtkou k princípu zákona. Ale drvivá väčšina tripartity sociálnych partnerov to podporuje. Čiže to nie je tak, že my sme si niečo vymysleli, a teraz ideme ako s bubnom na zajace. A viete čo? Buď ste hluchý, alebo slepý, prepáčte, myslím to v dobrom, keď hovoríte, že tu sa kvôli clám americkým chystá nejaký armagedon alebo môže hroziť Slovensku nejaký armagedon, nejaká kríza a vláda nič nerobí. To bolo tak nekorektné od vás, lebo buď ste nečítali noviny, alebo to hovoríte účelovo a naschvál.
Pretože, pán Pollák, ja som zvolal ako predseda tripartity mimoriadnu tripartitu kvôli tomu, že nám hrozia problémy napriek tomu, že máme historicky najnižšiu nezamestnanosť, ale nám hrozia problémy, pokiaľ by začali platiť americké clá v pôvodnej podobe. A dnes na vládu, dnes, pán Pollák, predkladám novelu zákona o skrátenej práci, takzvaný kurzarbeit, schému kurzarbeit, kde ideme naozaj sa pripraviť na obdobie, keby mnohí ľudia museli kvôli politike USA, ekonomickej politike USA a obchodnej vojne zostať doma. Aby nemuseli byť prepustení, aby stále boli zamestnaní, ale mohli zostať doma, aby im mohol zamestnávateľ preplácať mzdu počas tohto obdobia, tak ideme rozšíriť dôvody pre kurzarbeit alebo takzvaný vonkajší faktor aj o nadnárodné hospodárske nepredvídané dôvody. Tak čo tu hovoríte, že nič nerobím?
A potom, my stále používame a využívame takzvané aktívne politiky pre trh práce, to sú presne tie rôzne programy, ako som aj hovoril, ktorých súčasťou sú aj Ľudia a hrady, kde motivujeme ľudí, pomáhame im, aby pracovali. Aj tento náš zákon má z 90 % mnoho motivačných faktorov, ak ste si to presne prečítali. Takto to je. Ale áno, používam aj jeden reštrikčný nástroj, o ktorom už Ústavný súd principiálne vyhlásil v minulosti, že je to v poriadku, že je v poriadku vyžadovať od človeka podľa Ústavného súdu aktívnu participáciu na zabezpečení svojich základných životných potrieb. Toto už konštatoval Ústavný súd, takže tu nič zlé nerobíme.
A viete, musím tu povedať, ak ste spomínali tých Rómov, ja sa snažím ponúknuť budúcnosť aj tým Rómom, ale opakujem, vy ste to zúžili na Rómov. A obávam sa, že tá vaša obava o Rómov nespočíva v tom, že ich chcete nejakým spôsobom reálne chrániť, ale preto, že vieme dobre, že sú vaši voliči. Veď je to tak. Nie ja to hovorím, ale analýzy, ktoré boli zverejnené no portálmi ako Aktuality.sk a tak ďalej potvrdzujú, že vy máte nadpriemernú voličskú základňu v rómskej komunite. To sú oficiálne analýzy. A mám pocit, že preto sa tak vypočítavo o to snažíte a snažíte sa robiť nejaký konflikt medzi vládou a Rómami. Čo ste im sľúbili vy, OĽANO, teraz SLOVENSKO pred voľbami? 500 eur za účasť vo voľbách. Dostali to? Dostali 500 eur Rómovia? Nedostali. Nedostali nič.
Čiže ešte raz, je to dobrý zákon, nestiahnem ho a je snahou naozaj dostať čo najviac slovenských občanov do práce ešte. Áno, máme historicky najnižšiu nezamestnanosť, 100-tisíc voľných pracovných miest, viac ako 100-tisíc cudzincov tu už pracuje, ale stále aj keď máme tu najnižšiu, historicky najnižšiu nezamestnanosť, tak 140-tisíc ľudí je disponibilných, to znamená pripravených pracovať. Prečo by sme nevytvorili podmienky na to, aby slovenský občania pracovali.
A nie je pravda, že ideme len niekoho nútiť, odmietam to, alebo povedzme motivovať, ale veď som hovoril, že je tam aj to B, že my predsa v regiónoch chceme cez sociálne podniky prostredníctvom eurofondov, nie je to ten program, o ktorom ste hovorili vy, vytvárať reálne pracovné miesta aj pre nízkokvalifikovaných ľudí, pretože o týchto ide. My sa už o nich staráme tými aktívnymi opatreniami pre trh práce. Tam naozaj ide o nízkokvalifikovaných, dlhodobo nezamestnaných ľudí, rizikové vekové skupiny do 30, nad 50 rokov. Ale stálu musíme ešte pridať. Čiže chceme vytvárať, vytvárať tie pracovné pozície a je to férová ponuka. Jednoducho ak ten štát neponúkne vhodnú pracovnú ponuku tomu človeku, zostáva mu dávka v hmotnej núdzi. V prípade Rómov dokonca na tých príslušných úradoch práce budú aj rómski spolupracovníci, aby tam nebola jazyková bariéra alebo nejaká iná bariéra, o to tu ide.
Lebo viete dobre, že najlepším nástrojom boja proti chudobe je práca, stále to opakujem. Takže asi toľko. Toto je proste korektne podaná ruka. Tak ako som začal, aj skončím. Rómom, ja im ju reálne podávam nielen fyzicky ale aj týmto zákonom. Odmietam to, čo ste povedali.
A pozreli sme sa na záver aj na ten váš pozmeňujúci návrh, lebo vždy to robíme. Na rozdiel od toho, čo včera predložilo Progresívne Slovensko, keď naozaj urobili chybu, dobre, už sa k tomu nebudem vracať, už, už im nebudem nakladať viac než je nevyhnutné. O tom nemá byť táto diskusia, lebo fakt, odstránili z toho zákona, ak by ten pozmeňujúci návrh prešiel, aj tie aktívne opatrenia pre ľudí. Teda pre, pre trh práce, tak dobre, už sa k tomu vracať nechcem, ako som povedal.
Ale váš sme si pozreli a tiež je tam dobrá vec, musím povedať. Dobrá vec napríklad z hľadiska toho, aby sme predišli tej demotivácii z hľadiska exekúcií, že chcete skrátiť to obdobie toho možného poberania, hej, dávky v hmotnej núdzi ešte ďalej alebo 100 % počas troch mesiacov a tak, všetko v poriadku, ale napádate v tom pozmeňujúcom návrhu princíp teda zákona ako taký, že teda človek, ktorý odmietne pracovnú ponuku, príde o dávku v hmotnej núdzi, a preto ho nemôžeme tento pozmeňujúci návrh podporiť. Čiže napriek tomu, čo som povedal, tak, tak toto, toto som vecne vyhodnotil.
Pani Marcinková, posledná poznámka patrí vám a SaS. Ja už som to včera čítal, mňa strašne prekvapuje, že strana SaS nejde tento zákon podporiť. Opakujem, tripartita takmer celá ho podporila, ale špeciálne u SaS ide o salto mortale, salto mortale, pretože vy ste mali takýto zákon, takúto iniciatívu vo svojom volebnom programe, SaS-ka. Veď mne je niekedy vyčítané, že ja vlastne sa v tomto zmysle správam pravicovo a chcem vám teda odcitovať, čo hovoril pri predstavení pred rokom, tohto zámeru, váš poslanec pán Viskupič. Toto je veľmi dobrá iniciatíva a veľmi dobré riešenie od pána ministra, ja mu držím palce, aby sa z toho legislatívneho zámeru dostalo cez legislatívny proces štandardne až do úspešného zákona. Treba jasne povedať, a to som ja úplne rád, že pán minister akoby čítal z nášho programu SaS-ky Práca namiesto dávok, a to je aj cesta, ktorou by si aj títo ľudia z vylúčených komunít, práve Rómovia, ktorých pán minister spomína, vedeli v krátkodobom horizonte pomôcť.
A teraz, keď už ten zákon je vo finále, SaS hovorí, zdržíme sa a podobne. Tie veci, ktoré ste hovorili o prekážkach dopravných a tak ďalej, to všetko je vyriešené v tom zákone. Treba to lepšie naštudovať, respektíve už v zákone, ktorý platí, v zákone o službách v zamestnanosti. Toto všetko je vyriešené, nehľadajme prekážky, a ešte raz chcem minimálne SaS poprosiť, aby nepolitikárčila, pretože táto téma je vám blízka. Myslím si, aj KDH, KDH sa ide tiež zdržať, lebo hovorí trošku alibisticky, že iniciatíva dobrá, zákon zlý. Nie. Ak je princíp dobrý, na tom zákone nie je nič zlé. Prešiel riadnym pripomienkovým konaním, takže uchádzam sa, opäť sa uchádzam aj o hlasy opozície.
Ďakujem pekne.

Poslanec Pročko.

Ďakujem. Pán minister, skvelé, že ste sa zastali pána Daška, úžasné, že tu nie je. Poprosím potom pánovi Šutajovi Eštokovi to isté povedať, keď nie je Matovič v tých reláciách, nech ho nespomína, dobre? Keď, keď, keď toto spravíš Erik, tak ti poviem, že super. Na jednej strane rozprávaš toto, tak na druhej strane to o Šutajovi povedz.
500 eur pre Rómov, to je taký populizmus, ospravedlňujem sa, toto používajú koaliční politici ako naozaj taký, ja, ja to neviem slušne nazvať, hyenistický populizmus, pretože tých 500 eur malo ísť pre občanov Slovenska. Ja s tým súhlasím. Každý občan by mal dostať za voľby, aby išiel voliť, Fico sa bojí veľkej účasti, a to malo byť preto, aby tá účasť bola veľká.
Na jednej strane rozprávaš, pán minister, že to ten zákon je pre všetkých, no tak pre všetkých mali byť aj tých 500 eur. Mne sa strašne páčilo, jak si povedal, že Pollák podal ruku menej Rómom ako ty, tak s týmto absolútne nesúhlasím, ale potom keď rozprávame o tej práci, tak keď ktokoľvek z týchto koaličných poslancov bude zamestnávať tak ako ja Rómov, tak potom môžte rozprávať o tom, že ako sa zamestnávajú Rómovia.
Tento zákon, a darmo vystúpi ktokoľvek, ktokoľvek, je o tom, aby tu bola diskriminácia Rómov. Jasné, že to nepoviete, jasné, že nebudete rozprávať, že to je diskriminácia Rómov, ale je to, je to o tom, o ničom inom to nie je.
A čo je to vhodná práca? Keď k niekomu prídem, k Rómovi a poviem, počúvaj, mám pre teba vhodnú prácu. On povie, no ale toto nie je pre mňa vhodná práca. Tak čo poviem, nie, nie, to je vhodná práca, lebo ja som to povedal. Ministerstvo povedalo, že toto je vhodná práca, tak ty budeš vhodne pracovať. Toto sa mne nepáči na tom celom.
A ja vytváram pracovné podmienky pre ľudí, naozaj ich vytváram.
Takže keď niekto tu bude rozprávať o hnutí SLOVENSKO a teraz zase začínaš, že OĽANO, tak naozaj vytvárame.
A mne sa najviac páčilo o tej SaS-ke naozaj že nepolitikárčiť. Toto bol trošku... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Poslanec Bužo. A poslanec Pollák.

Ďakujem pekne. Ďakujem aj vám, pán minister, že ste reagovali na mňa a tiež korektne fakticky chcem oceniť prístup akurát na to, keď ste hovorili o tých 500 euro. Ja už to ani nemusím vysvetľovať, to, že ste si podali ruky s viac Rómami, to asi tiež nemusím komentovať.
Mňa čo zaujíma, pán minister, je to, že vy hovoríte, že my vlastne zužujeme tento okruh alebo tento zákon na Rómov. Ale vy od začiatku návrhu alebo teda od začiatku komunikácie tohto návrhu ste sa objavovali s Daškom, s Alexandrom Daškom, vy ste ho použili ako taký štít, kde on viac obhajoval tento návrh zákona ako vy. On bol, on to bol, ktorý, on bol ten, ktorý obhajoval tento návrh zákona, kde ste ho použili na pár tlačovkách, a dokonca aj v televízii v niektorých reláciách obhajoval tento návrh zákona a nemal som tú príležitosť sa tam obhajovať, keď tam na mňa kydal. To je politika, v poriadku, ja sa nehnevám.
Pán minister, tento návrh zákona by bol dobrý, ale iba potom, keby ste doriešili všetky tie ostatné veci, ktoré dnes znemožňujú Rómom sa zamestnať, či je to kvôli farbe pleti, kvôli exekúciám, kvôli málo príležitostiam na to, aby sa zamestnali. Toto poďme vyriešiť a verte tomu, že ak vyriešite toto, všetkých tých rasistických zamestnávateľov a podnikateľov, ktorí iba na základe farbe pleti a etnicity nechcú zamestnávať Rómov, tak verte, že ak by ste presvedčili týchto zamestnávateľov, aby zamestnali tých Rómov, tak tí Rómovia by sa sami zamestnali a už by neboli v programe nejakom sociálnom, aby neodoberali dávky. A keď sa to, po tomto si to zúži, tak potom môžete prísť napríklad s takouto represiou. Ale kým neurobíte všetky tie kroky predtým, aby ste zamedzili napríklad tým rasistickým zamestnávateľom, aby Rómovia nereagovali na inzeráty, aby teda sa nehlásili do práce, tak toto je taký krok vedľa. Taký cielený, populistický, nijak ináč to neviem nazvať a či sa hneváte, alebo nie, pán minister, je tento návrh namierený proti Rómom, lebo od začiatku aj vy komunikácie s týmto, o tomto návrhu ste používali Alexandra Daška, Róma, splnomocnenca... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Poslanec Bužo.

Ďakujem za slovo. Nedá mi nereagovať. Keďže ste si podali s viacerými Rómami ruky, tak určite viete, čo tí Rómovia potrebujú. Určite vám povedali, že chcú pracovať a v podstate, keby som sa na to mal pozrieť z iného uhlu, ja oceňujem tento návrh zákona, ale súhlasím s mojím kolegom Petrom Pollákom, nemáte tu vyriešené veci, ktoré, ktoré sú prekážkami v tom, aby sa títo ľudia zamestnávali a vy idete preskočiť tieto prekážky, ale nepreskočíte ich. Narazíte na to, že tento problém v zamestnávaní sa bude ešte viac zhoršovať, lebo tí ľudia nebudú mať reálne šancu sa zamestnať. Ale nech sa páči, vyskúšajte si to a bojovať a hovoriť tu o tom, že my sme získali najviac Rómskych hlasov, pardon, kto nás má voliť? Nie Rómovia? My sme Rómovia a tak ako vy bojujete o svojich voličov, tak Rómovia prirodzene volia nás svojich. A tento zákon je populistický v tom, že si vytvárate u svojej voličskej skupiny to, čo chcú oni počuť. Extrémizmus, vyriešiť Rómov, dať Rómov nabok, Rómov upratať ich, lebo toto chcú, mnohí na Slovensku toto si želajú.
Tak tu nehovorte o nás, čo my sme urobili v kampani. My sme chodili za tými ľuďmi, my sme s nimi stále a my vieme, aké problémy majú. (Potlesk.)

Poslankyňa Marcinková.