35. schôdza

Pán poslanec Šuca.

Ďakujem pekne za slovo.
Vážená pani poslankyňa Števulová, musím sa úplne priznať, že ja vás uznávam a mám vás rád, ľudsky vás mám rád. Mám taký pocit, že dostávate dostatok slov na (pozn. prepis.: nezrozumiteľne vyslovené) Osobitného kontrolného výboru na kontrolu SIS, keď zvolávate tieto výbory mimoriadne, tak vždy sa stretávame, niekedy sa program schváli, niekedy sa program neschváli. Nedá sa tu rozprávať o tom, že by niekto niečo valcoval, že opozícia, či pardon, koalícia valcuje opozíciu. V úvode ste povedali, že tieto správy sú o odpočúvaní. Tieto správy nie sú o odposluchoch a odpočúvaní, tieto správy sú o nasadení informačno-technických prostriedkov, a to nie sú iba odposluchy. To je obraz, to sú chemické, to sú elektronické a množstvo ďalších. To znamená, že tento, tieto správy nie sú primárne iba o odposluchoch. Pri tej komisii, ktorá tu je pertraktovaná už niekoľkokrát, ste spomenuli meno riaditeľa tajnej služby pána Gašpara. Pán Gašpar nemá nič spoločné s kreovaním tejto komisie. Pán Gašpar iba vyjadril svoj názor, jako to fungovalo v Nemecku, že tu nefungovala tá komisia.
Áno, k tomu sa vracať nebudem, bolo tu už povedané, že vždy to bolo z nejakých objektívnych skutočností, tá komisia nevznikla. Viete, že ten problém je zásadný, a to sú tí dvaja ľudia silového sektoru z ITP, pardon, s najvyšším stupňom utajenia, ktorí, sa tam nevieme, neviem ich tam dostať proste. Nemyslím si, že niekto z koalície má problém s touto, s touto komisiou.
Ďalšia nepresnosť, informačno-technické prostriedky nevyužíva iba Slovenská informačná služba, Vojenské spravodajstvo a Policajný zbor, ale aj Zbor väzenskej a justičnej stráže a colný, Colný kriminálny úrad.
A čo sa týka vymyslených dôvodov na odvolanie pani, pani predsedníčky z opozície z predsedníčky výboru, viete veľmi dobre, že to tak nebolo. Pani Kolíková komunikovala vo svojom mene predsedníčky výboru na kontrolu SIS s Generálnou prokuratúrou, viete, aké dôvody tam boli. My máme za to, že tieto dôvody boli objektívne. A viete aj to, že som povedal pri svojej, pri svojom zvolení do funkcie, že akonáhle... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Pán poslanec Štefunko.

Ďakujem veľmi pekne.
Zuzana, ako vždy si veľmi presvedčivo a zrozumiteľne vysvetlila, o čo ti ide a prečo sú dôvody konania koalície nepochopiteľné. Veľmi správne si povedala, že to síce nie je nič výnimočné, že sa komisia nezvolala v prechádzajúcich časoch, len my momentálne žijeme vo výnimočných časoch, aj to si správne povedala. Proste dejú sa tu veci, ktoré sa za posledné obdobie v tejto krajine nikdy nediali. Ja som asi vekový priemer tejto sály momentálne, ale dosť na to ten priemer mi stačí, aby som si pamätal roky ´96 až ´98, kedy sa tajné služby a odpočúvanie a sledovanie diali, nazvime to, na bežiacom páse. A mám pocit, že nielen my, ale aj zahraničie túto dobu vníma podobne. Proste sme v duchu mečiarizmu a keď chcete tento duch mečiarizmu, vážená koalícia, odstraňovať, tak vychádzajte nám v ústrety a zvolávajte také komisie alebo ich proste menujte. Lebo ináč keď to nebudete robiť, tak vlastne tým potvrdzujete, že sa nič od toho ´98. roku alebo nieže nezmenilo, ale že, že znova sa tam vraciame. A ja sa vám veľmi čudujem, keď tvrdíte, že si nemáte čo vyčítať, že proste to nespravíte. Je to úplne jednoduchý krok. A teda buď podľa mňa je to arogancia, môžeme si robiť, čo chceme, alebo je tam niečo, čo by ste nechceli, aby, aby vyšlo najavo.
A teraz veľmi by ma zaujímalo, ktorý je to z tých dvoch dôvodov.
Ďakujem veľmi pekne.

S reakciou pani poslankyňa Števulová.

Ďakujem. Budem reagovať na dvoch koaličných kolegov.
Pán Saloň, viete, keď vy hovoríte, že nebol priestor na prezentovanie nominácií na výboroch, tak vy v tých výboroch máte väčšinu. Čiže koho je to ako keby problém, že treba vytvoriť tú príležitosť a my sme pripravení. Pokiaľ ide teda o toho europoslanca Zdechovského, ja teda nie som sudca a chápem aj vašu výhradu alebo vaše argumenty, ale veď práve o tom je to zriadenie komisie, že je to do istej miery ako keby taká, taká alegória, že vlastne my nevieme pri ňom rozsúdiť, že či si to, či to teda len prehnal alebo nie, a to nie je ani naša úloha. A práve úlohou tej komisie by malo byť teda vykonávať účinnú zákonnú kontrolu nad používaním informačno-technických prostriedkov. Veď o tom sa tu práve bavíme, čiže to je, ten jeho príklad som použila bez toho, aby som si dovolila povedať nejaký hodnotiaci úsudok, len som skonštatovala, čo on povedal.
A práve keby sme zriadili tú komisiu na kontrolu ITP, tak by sme mali nástroj, ktorý môže objektívnym a zákonným spôsobom overiť, o čo vlastne pri používaní ITP, napríklad aj keby on podal sťažnosť, vlastne išlo a že či boli použité zákonným spôsobom. To je predsa celé. A tam by sa to pekne ukázalo.
A, pán kolega Šuca, myslím, že naše sympatie a porozumenie sú vzájomné a myslím, že viete (ruch v sále), že som, nemyslím tým (povedané so smiechom)...
===== On podal sťažnosť. Vlastne išlo a že či boli použité zákonným spôsobom. To je predsa celé, a tam by sa to pekne ukázalo. A pán kolega Šuca, myslím, že naše sympatie a porozumenie sú vzájomné a myslím, že viete, že som, nemyslím tým. (Smiech. Reakcia z pléna. 20 sekúnd, rýchlo, ideš.) A myslím, že som bola maximálne korektná, keď som len popísala danú situáciu, že ste, že predsedáte tomuto výboru preto, lebo Mária Kolíková bola, bola odvolaná, takže nikdy by som si nedovolila voči vám osobne vystúpiť. To len teda, aby sme uviedli veci na pravú mieru.

No akú tu máme diskusnú harmóniu. No, tak to sa mi páči. (Reakcie z pléna.) Teraz sa pýtam, či sa chce niekto do rozpravy prihlásiť ústne. Končím možnosť prihlásiť sa do rozpravy ústne. Jeden pán poslanec. Idete nám narušovať túto harmóniu, hej, pán poslanec? Nech sa páči. (Reakcie z pléna.)

Teraz príde disharmónia. Nie, nebojte sa, pán predsedajúci, ja budem veľmi krátky. Ospravedlňujem sa, ja som ostal v zápche, tak som tu nebol od začiatku, od začiatku rozpravy. Ale teda ak správne tomu rozumiem, diskutovali sme aj o tej komisii, že aj me o tej komisii. Tak k tomu len chcem povedať pre záznam, že ja som takto tu minulý rok vystupoval a povedal som, že bolo by skvelé, keby sme mali komisiu. A som tu o rok neskôr a vravím, bolo by skvelé, že by sme mali nominovanú tú komisiu a niečo mi vraví, že budem vystupovať aj budúci rok a rok potom, alebo uvidíme ako toto deviate volebné obdobie sa vyvŕbi. To ešte je otázka sama o sebe a nerád by som hovoril znova o tom, že chcem mať tú komisiu. A teda kolegovia, ja to tu len poviem pre záznam, aby o tom bolo jasné. Diskusia je na pozadí na úrovni predsedov poslaneckých klubov a vedenia politických strán a Národnej rady prebiehajú. Zo strany opozície boli ponúknuté mená. Mená, ktoré sa mi zdajú nekontroverzné, ktorým neboli signalizovaná žiadna výhrada. A dokonca boli ponúknuté aj mená toho jedného odborníka alebo dokonca niekoľkých odborníkov, skrátka, ja vám poviem, že ja teda futbal nehrám veľmi dobre, ale tú loptu som teda tak kopol na tú druhú stranu a zdá sa mi, že by ste už mohli ako s ňou niečo robiť. Lebo ja potom komunikujem s pánom podpredsedom Gašparom, komunikujem s pánom predsedom, predsedom výboru pre obranu a bezpečnosť Glückom, ktorých ako od schôdze ku schôdze chodím a, a, a, a prosím ich, že teda poďme s tým niečo robiť a kolegovia stále majú nejakú výhovorku, že prečo sa to nedá. Toto už treba pomenovať naozaj tak ako je. Lopta je na strane koalície. Vy máte väčšinu, toto je proces, ktorý dokážete naozaj spustiť len vy. Z našej strany opozície bola urobená všetka úprimná, dobrá snaha bez toho mimochodom, aby sme z toho robili nejakú politiku pred kamerami, lebo je to proste delikátna, vážna vec. Tak proste mená máte, tak ja prosím, kolegov, už si to akože vyriešte u seba vo svojich kluboch. Prosím, ak sa k tomu chce ako sa mne dostalo nejaké informácie, dokonca znova vyjadrovať určití členovia vlády, ktorí sú možno aj podpredsedami vlády, lebo je to agenda, ktorá ich zaujíma, tak nech sa k tomu vyjadrujú. Ak chcete ako sa mimochodom, však si povedzme rovno čo nám tu ešte vybehlo, vlastne ten zákon meniť. Lebo už aj tom som teda počúval za posledný rok, že dôvod, prečo nechcete nominovať do tej komisie je vlastne ten, že Slovenská informačná služba alebo niektorí politici SMER-u vlastne ten zákon chcú otvoriť a, a tie parametre tej komisie meniť, no tak to potom urobte. Ale prosím, len tu nerobme toto divadlo, že vy ste nenavrhli, my sme nenavrhli, vlastne to chcete, nechcete to. No nechcete to. Ak v niečom táto Národná rada je šampión, tak je to naťahovanie procesov, vytváranie proste nejakých fiktívnych prekážok, ktoré nikam nevedú. Lebo tu keď niečo chceme spraviť, tak to urobíme aj za deň. A keď niečo nechceme spraviť, tak to neurobíme ani za celé volebné obdobie.
Ďakujem za pozornosť. (Potlesk.)

Jedna faktická poznámka. Pán poslanec Saloň.

Súhlasím s vami, pán predseda poslaneckého klubu, áno, strechou celého toho je výbor pre obranu a bezpečnosť a predseda jeho výboru. A keď ste tu hovorili o lopte, tak to trošku otočím do futbalového žargónu, že váš polčas, teda lopta je na našej strane, váš polčas trval tri a pol roka. Váš nie, ale tak pán Valášek bol súčasťou vládnej koalície. Váš polčas trval tri a pol roka a nás, náš trvá ešte zatiaľ dva roky, čiže ešte stále máme šancu skórovať.