49. schôdza

.
=====

Kolegovia, kolegyne, pokračujeme v popoludňajšom rokovaní 6. dňa 49. podľa Národnej rady Slovenskej republiky podľa schváleného programu. Len teda technický pokyn, teda podľa informácií od kolegov, ktorým ďakujem za ich prácu túto noc a dnešné doobedie. Systém by mal fungovať. Môže nastať akurát taká technická vec, že pri faktickej poznámke vám nebude fungovať vaše zariadenie a v tom prípade vás pozvem predniesť faktickú poznámku k rečníckemu pultu. Toto dúfajme, že by malo byť maximum obmedzení, ktoré vyplývajú zo súčasnej situácie. Verím, že to, že to spolu zvládneme od rečníckeho pultu aj od miesta. Prvým budeme pokračovať teda prvým čítaním o vládnom návrhu zákona, ktorým sa mení a dopĺňa zákon Národnej rady Slovenskej republiky č. 162 z roku 95 o katastri nehnuteľností a o zápise vlastníckych a iných práv k nehnuteľnostiam, katastrálny zákon, v znení neskorších predpisov, ktorým sa menia a doplňujú niektoré zákony. Vedieme tento návrh ako tlač 1146. Návrh na jeho pridelenie na prerokovanie výborom je v rozhodnutí predsedu č. 1201. Poprosím ministra Takáča, aby návrh odôvodnil. Predniesol: vážený pán predsedajúci, vážené pani poslankyne, vážení páni poslanci, ďakujem veľmi pekne a dovoľte mi teda odôvodniť túto novelu. Ide o vládny návrh zákona, ktorým sa mení a dopĺňa zákon Národnej rady Slovenskej republiky č. 162 z roku 1995 Z. z. o katastri nehnuteľností a o zápise vlastníckych a iných práv k nehnuteľnostiam, čiže tzv. katastrálny zákon, v znení neskorších predpisov, ktorým sa menia a dopĺňajú niektoré, niektoré zákony. Ja by som si dovolil tak vlastnými slovami povedať, o čo ide v tejto novelizácii.

Zákona a aj vyvrátiť rôzne nezmysly, ktoré sa kolujú a šíria v mediálnom priestore, v prvom rade chcem oceniť ústretovosť a komunikáciu pani Sitek UGKK, čiže katastra, ktorá komunikovala s poslancami Národnej rady prostredníctvom spoločných stretnutí s poslaneckými klubmi. Chcem poďakovať, že okrem teda samotných stretnutí s koaličnými poslancami sa stretla aj s poslancami v politických stranách Progresívne Slovensko, SaS a KDH, kde sa snažila vysvetliť, pokiaľ mám informácie, tak myslím si, že aspoň pokiaľ, čo mi hovorila, veľmi konštruktívna diskusia v rámci jednotlivých poslaneckých klubov a myslím si, že vyvrátila všetky tie dezinformácie, ktoré sa šíria v mediálnom priestore, lebo táto novelizácia je štandardom a ide hlavne o to, že obdobné pravidlá, ktoré budú po tejto novelizácii schválené, sú aj v iných krajinách Európskej únie. Ide o štandardizáciu a samozrejme hlavne na začiatku úplne treba vyvrátiť, že nikto tu nikomu nezakazuje si kontrolovať a pozerať veci cez kataster. Tak aj takisto aj po tejto novelizácii každý si môže pozrieť, kto, čo vlastní. Samozrejme aj bezplatne len po identifikácii. Ak by som mohol, tak novela samozrejme prináša moderné a vyvážené riešenie, ktoré zachováva otvorenosť katastra, no zároveň posilňuje ochranu vlastníkov. Reaguje na nové výzvy digitálnej doby, posilňuje ochranu osobných údajov, obmedzuje ich zneužívanie a zvyšuje bezpečnosť právnych vzťahov k nehnuteľnostiam. Jej cieľom je, aby kataster aj naďalej slúžil verejnosti ako spoľahlivý a transparentný nástroj, ktorý poskytuje istotu v otázkach vlastníctva, nie priestor na nekontrolované nakladanie s údajmi. Novela tak zavádza ochranu pred zneužívaním osobných údajov a automatizovaným sťahovaním, ktoré dnes slúžia najmä na marketing a podvody na občanoch Slovenskej republiky. Novela ako taká zachováva otvorenosť katastra. Nemení sa verejnosť, nemení sa verejnosť katastra ani rozsah dostupných údajov. Každý bude mať aj naďalej možnosť nahliadať do katastra a robiť si pre svoju potrebu výpisy aj odpisy. To, čo sa mení, je spôsob prístupu k údajom na internete a to z dôvodu, aby sa v prvom rade zlepšila a chránili sa osobné údaje vlastníkov, čiže vrátane všetkých ľudí na Slovensku. Zabránilo sa hromadnému zneužívaniu týchto údajov, napríklad na marketing a podvody a zachovala sa transparentnosť tam, kde je verejný záujem. Zavádza sa register používateľov, čiže je to štandard v celej Európskej únii. Vysvetlím vám to v troch bodoch, ako to bude fungovať. Bez registrácie sa budete môcť prihlásiť na kataster bezplatne a budete si môcť pozrieť dostupné všetky údaje o nehnuteľnostiach: mapy, parcely, výmery a stavby. Potom máte druhú možnosť, a to keď sa prihlásite po registrácii cez občiansky preukaz napríklad alebo vyplnením nejakých základných osobných údajov, čo je štandardom vo viacerých internetových rôznych stránkach, keď chcete rôzne odpovede. Získate informácie základné o mapy, parcely, výmery, stavby, vrátane mena a priezviska. Čiže už bezodplatne vidíte, kto vlastní danú napríklad nehnuteľnosť, len sa musíte zaregistrovať. A potom máte tretiu možnosť, keď zaplatíte poplatok, máte možnosť vidieť v zásade plnohodnotný list vlastníctva vrátane osobných údajov všetkých osôb, ktoré sa na danom, v danom liste na danej nehnuteľnosti nachádzajú. To znamená, že nie je pravda, že touto novelizáciou zakazujeme, aby si niekto klikal a pozrel si hocikoho vlastníctvo. Môže si to. Ak chce plnohodnotné všetky jeho osobné údaje, tak zaplatí poplatok 6 €. Samozrejme, dôležité je, že vlastníci budú mať bezplatný prehľad o svojom majetku. Čiže ja ako vlastník alebo hocikto, čo vlastní na Slovensku, si svoj majetok alebo svoje nehnuteľnosti, ktoré má zapísané na katastri, vie pozrieť kompletne všetky údaje bezodplatne. Ďalšie veci, a to je oprávnené profesie, ako sú banky, obce, advokáti, štátne organizácie, polícia, ďalšie, budú mať tento prístup k údajom ako dnes. To znamená neobmedzený bez poplatkov. To znamená, zachovávame Spôsobom od nich získať peniaze a veľakrát aj kúpiť tieto nehnuteľnosti za čo najmenšie peniaze. Zneužívajú to, že tí starí ľudia proste možno, že nemajú rodinu a tieto rôzne skupiny, ktoré pôsobia na Slovensku, týmto, že ten systém je takto otvorený, to zneužívajú. Samozrejme, že tou novelizáciou tomu úplne nezabránime. Lebo takisto si budú môcť ďalej pozerať, hej? Ale minimálne budeme vedieť, keď sa niečo udeje, zistiť, kto si pozeral danú nehnuteľnosť a polícia bude v tejto veci ďalej môcť konať. Samozrejme, že je množstvo ďalších prípadov. Napríklad ženy, ktoré sa rozviedli tým, že mali napríklad mužov tyranov, presťahovali sa na iné nehnuteľnosti a veľakrát dochádzalo k tomu, že tí tyrani pozerali nehnuteľnosti, kde sa presťahovali tie ženy a následne ich sa snažili nájsť a zase opätovne pokračovať v tej činnosti, ktorú robili, keď to boli ich predchádzajúce manželky, a samozrejme ešte aj chránením prostredníctvom maloletých detí, ktoré veľakrát, keď prišli o rodičov, nemajú ľudí, ktorí by sa o nich starali. Ako maloletí majú napísané tieto nehnuteľnosti, sú rôzni špekulanti. Aj tá mantra, ktorú tu vytvorila mimovládna politická organizácia Zastavme korupciu o tom, že ideme pokutovať prostredníctvom tejto novelizácie novinárov, ktorí pozerajú nehnuteľnosti. Samozrejme, že to je úplný blud a klamstvo. To pokutovanie je, samozrejme, pri určitých prísnych podmienkach a keby si poriadne prečítali novelizáciu tohto zákona, tak toto pokutovanie hrozí len pre spoločnosti alebo firmy, ktoré zneužívajú ten systém tým, že vo veľkom sťahujú tieto dáta na rôzne marketingové a komerčné účely. Máme rôzne prípady, nechcem menovať, rôzne prípady zo zahraničia, rôznych spoločností, ktoré cielene sťahujú kompletné dáta z tohto otvoreného katastrálu. A potom to zneužívajú na rôzne pofidérne všelijaké posielanie listov, vykupovanie pozemkov a tak ďalej a tak ďalej. To znamená, že je tam toho strašne, strašne veľa. Samozrejme, verejná kontrola majetkových pomerov verejných činiteľov aj kontrola nakladania s verejnými prostriedkami ostáva plne zachovaná. To sú tu vymyslené veci, ktoré tu niekto šíri v mediálnom priestore. Novela zároveň prináša aj praktické zlepšenia, a to rýchlejšie konanie o vklade do 20 dní pri akýchkoľvek zmluvách autorizovaných advokátmi, doručovanie rozhodnutí aj priamo zastúpenej osobe, ochrana pred podvodmi, možnosť čiastočných zápisov záznamov napríklad pri dedičstve, presnejšie pravidlá pri zahraničných subjektoch, bezpečnostný aspekt. Takže tých aspektov tam je omnoho viacej. Táto novela stojí na jednoduchom princípe. Údaje zostávajú dostupné, no ich zneužívanie sa obmedzí. Zároveň zosúlaďuje Slovensko s európskymi štandardmi v oblasti prístupu k údajom katastra na internete a prináša viaceré praktické zlepšenia, ktoré vychádzajú zo skúseností z aplikačnej praxe a reaguje na potreby každodenného fungovania katastra. Pre mňa úplne jednoducho. Posledná veta na záver. Údaje zostávajú dostupné, no ich zneužívanie sa obmedzí. Zneužívanie. Povedal som vám pár príkladov, ako sa to zneužíva. Ja si myslím, že keď sa každý na to takto pozrie, nemôže váhať, nezahlasovať za novelizáciu tohto zákona, ktorá pomôže pri ochrane množstva ľudí na Slovensku a nezamezí tomu, aby si hocikto hocikoho pozeral, len to bude pod väčšou kontrolou. Pán predsedajúci, ďakujem veľmi pekne. Ďakujem pekne, pán minister. Teraz poprosím

Spravodajcu náhradníka, ktorého určil navrhnutý gestorský výbor pre pôdohospodárstvo, životné prostredie, pána poslanca Kvorku, aby podal informáciu plénu. Ďakujem za slovo.

Pán predsedajúci. Vážené panie poslankyne, vážení páni poslanci, v súlade s § 73 zákona o rokovacom poriadku som bol určený výborom Národnej rady, rady pre pôdohospodárstvo a životné prostredie za spravodajcu k návrhu uvedeného zákona, tlač 1146. Predkladám informáciu k predloženému návrhu zákona. Návrh spĺňa náležitosti podľa rokovacieho poriadku a legislatívnych pravidiel tvorby zákonov. Zo znenia návrhu zákona je zrejmý účel navrhovanej úpravy. Vychádzajúc z oprávnení, ktoré pre mňa ako spravodajcu vyplývajú z § 70 zákona o rokovacom poriadku, odporúčam, aby sa Národná rada uzniesla na tom, že návrh zákona prerokuje v druhom čítaní. V súlade s rozhodnutím predsedu Národnej rady navrhujem, aby návrh zákona prerokovali tieto výbory: ústavnoprávny výbor Národnej rady, výbor Národnej rady pre pôdohospodárstvo a životné prostredie a výbor Národnej rady pre verejnú správu a regionálny rozvoj. Za gestorský výbor navrhujem výbor Národnej rady pre pôdohospodárstvo a životné prostredie. Odporúčam, aby predmetný návrh zákona výbory prerokovali do začiatku rokovania schôdze Národnej rady o tomto návrhu. Pán predsedajúci, otvorte všeobecnú rozpravu. Ďakujem pekne, pán poslanec. Zatváram všeobecnú

Rozpravu, do ktorej som dostal sedem písomných prihlášok. Ako prvá vystúpi pani poslankyňa Mesterová za klub PS.

Ďakujem pekne za slovo, pán predsedajúci. Na úvod musíme korigovať jedno klamstvo alebo neinformovanie zo strany pána ministra. Lebo pán minister povedal, že sa to žiadnym spôsobom nedotkne výkonu práce novinárov a že je klamstvo, keď niekto hovorí, že ich budú sankcionovať za ich prácu, že sa to týkalo nejakého hromadného sťahovania dát. A dúfam, že pán minister počúva, lebo ja budem čakať odpoveď na túto otázku. No, ak si pozriete dobre tento návrh, ktorý je predložený, tak pokuta fyzickej osobe 10 000 € a právnickej osobe 50 000 € hrozí za porušenie § 2, ktorý sa týmto dopĺňa. A teraz si môžeme spolu dumať nad tým, či to je práca novinárov alebo to nie je práca novinárov. V každom prípade hrozí pokuta za toto. Údaje katastra sa zakazuje používať na profilovanie osôb, vyhodnocovanie majetkových pomerov osôb a ich ekonomického správania, na komerčné spracovanie údajov na účely predaja a sprostredkovania databáz alebo marketingového využitia. Neviem, možno nám pán minister odpovie, ako on vníma prácu novinárov, ale ak niekto skúma, či majetkové pomery politika zodpovedajú jeho príjmom, tak je to vyhodnocovanie jeho majetkovej situácie. A je to vyhodnocovanie aj na komerčný výsledok alebo nejaký komerčný cieľ, pretože tie médiá sú komerčne vlastnené. Tak mi teda povedzte, či budete postihovať novinárov za ich prácu alebo nebudete, lebo ja čítam váš návrh zákona a mne to vychádza tak, že budete. A že celá táto rozprávka o ochrane osobných údajov je len zastierací manéver toho, čo tu vidíme 2,5 roka, ako sa nepáči niektorým vládnym predstaviteľom, ako sa nepáči niektorým politikom, keď sa ich pýtajú na ich byty. No niektorí ich majú 18, niektorí ich majú päť, niektorí majú neviem koľko. Nie je toto naozaj ten skutočný dôvod, pre ktorý toto predkladáte? Ja si myslím, že je, lebo 20 rokov platí táto právna úprava od roku 2002. Nevidela som ani v dôvodovej správe, ani pán minister nepovedal, ani nikto zatiaľ na žiadnej tlačovej konferencii nepovedal o tom, z akých dát vychádzate, čo sa týka podvodov, zneužívania informácií z katastra. Kde sú tie dáta? Koľko je tých podvodov? Akej veľkej skupiny ľudí sa to týka? Prečo s tým prichádzate po 20 rokoch? Kedy sa to zhoršilo, že teraz je ten moment meniť túto právnu úpravu? A okrem toho sa pýtam, ako sa zamedzí podvodom, keď za 6 € vidí tie isté údaje, ktoré teraz vidí zadarmo. Nepočuli sme jeden technický spôsob, ako sa zabráni hromadnému sťahovaniu údajov, okrem toho, že niekto si zaplatí pokutu. A argument o tom registri, ktorý sa bude vytvárať pre užívateľov. Ako vy budete garantovať, že tie údaje v tom registri sú pravdivé, keď tam nie je žiadne overenie? Je to na základe buď občianskeho preukazu alebo rodného čísla. Kolega Hargaš bližšie povie, prečo je toto nedostatočný návrh. My už sme sa tomu venovali na našej tlačovej konferencii, nebudem zbytočne dlho zdržiavať. Z celého toho návrhu jednoznačne vyplýva, že to má jasný cieľ. Zamedziť verejnosti verejnú kontrolu majetkov politikov, lebo nijak inak sa to pomenovať nedá. Vidím to ja na výbore pre nezlučiteľnosť funkcií, ako ťažko sa otvárajú konania voči vládnym politikom, ako vládna väčšina vo výbore sa zdrží, podnet ani neprijme na konanie, ani o ňom nerokujeme, a to je prípad tak premiéra, ako aj niektorých ministrov, ako aj iných nominantov tejto vlády. Dva roky máme sťaženú situáciu na výbore pre nezlučiteľnosť funkcií, aby sme vôbec mohli nejaký podnet voči majetkovým pomerom prejednať, tak viete koho vy presviedčajte o tom, že tu zrazu ste objavili ochranu GDPR. Určite. Toto je ďalšia z adresnej pomoci vašim ľuďom, lebo niekomu je nepríjemné odpovedať na otázky, koľko bytov vlastní, prečo ich vlastní a z akých zdrojov ich vlastní. Jediný dôvod, pre ktorý táto zmena je predložená do Národnej rady, je osobný záujem ministrov, poslancov, politikov a je to ďalšie otváranie dverí ďalšej korupcii, lebo ak si niekto získa príjmy, ktoré nevie zdokladovať, tak logicky chce, aby to, čo si za ne kúpi, nebolo vidno, lebo sa to potom ťažko vysvetľuje. A potom vidíme kadejaké úteky pred novinármi, potom vidíme neodpovedanie na otázky, útoky na verejnosť, na inštitúcie, ktoré chránia verejný záujem tým, že sa zaoberajú posudzovaním majetkových pomerov politikov v kontexte ich príjmov. Tak aspoň tým ľuďom neklamte. Necynicky im nenahovárajte, že ide o ich záujem, že tu chránite záujem normálnych, bežných ľudí. Vy tu chránite vlastné zadky. O tom to celé je, lebo za 6 € si každý pozrie to, čo potrebuje. Akurát, keď je novinár a bude chcieť o tom napísať článok, tak dostane pokutu podľa § 2. A ak to tak nie je, tak to do tej dôvodovej správy treba napísať. Tuto pán minister sa môže postaviť a povedať nám, ako je myslený § 2 v kontexte udeľovania pokút. Koho sa má potom týkať, ak sa nemá týkať novinárov? A poďme si to rozanalyzovať. Predložte analýzy, na základe ktorých táto potreba vznikla, a poďme o tom vecne diskutovať, ak tu je taký záujem. Lebo ochrana osobných údajov tu bola aj pred 10 rokmi. Táto právna úprava, ktorá tu je, je komfortná s ochranou osobných údajov. Rozsah údajov, ktorý je zverejňovaný v katastri, nenaráža na právnu úpravu GDPR. Nenaráža, lebo verejný záujem je vyšší a okrem toho je to ochrana aj ľudí, ktorí si chcú kúpiť nehnuteľnosť a chcú vidieť, od koho ju kupujú, aké ťarchy sú na nehnuteľnosti, a podobným spôsobom sa teraz dostanú k týmto údajom len za poplatok. Ale dostanú sa. A rovnako tak sa dostanú novinári. Akurát o tom nenapíšu článok. Však, pán Hazucha? Prikyvujete. Čiže toto je skutočný dôvod. A ja sa teraz pýtam: Ak nejaký občan podá podnet na výbor pre nezlučiteľnosť funkcií, povedzme, že si zaplatí 6 € poplatok a podá podnet voči politikovi, naplnil § 2? Vyhodnocoval jeho majetkové pomery? Dostane ako fyzická osoba pokutu 10 000 € alebo nedostane? Či už úplne ideme paralyzovať výbor pre nezlučiteľnosť funkcií, lebo kde nebude podnetov, nebude konania, nebudete sa musieť ošívať, či hlasovať, nehlasovať, prísť, neprísť, zdržať sa. Všetky tieto nepríjemné veci, ktoré tam musíte absolvovať, len aby sme neotvorili konanie – nebudú podnety, nebude výbor, nebudú konania. Tak si aspoň prestaňte tu ľudí klamať. Povedzte im rovno, že vás verejná kontrola otravuje, že vy nechcete odpovedať na otázky, že vy máte úplne, že posledný bod vášho programu je, či vaše majetkové pomery tu niekto skúma zákonne alebo neskúma. Vy chcete mať svätý pokoj od verejnej kontroly, od ľudí. Najlepšie, aby platili 100 % dane a nestarali sa, v ktorom vrecku skončia. Hanba. Hanba, kolegovia, lebo je druhý týždeň tejto schôdze.