Videokanál klubu

Ďakujem všetkým kolegom za faktické poznámky, či už boli viac k veci alebo úplne, na niektoré sa pokúsim zareagovať.
Pani poslankyňa Cigániková, no Demagóg (povedané so smiechom), to je taký, taký demagóg, že ten označil môj vlastný výrok o tom, že som bol v Sýrii, v Aleppe počas toho, ako tam bol ten konflikt najväčší, ako neuveriteľný a že jednoducho nevedia o tom rozhodnúť. Takže, prosím vás, neargumentujte takýmito amatérskymi portálmi, kde vyhodnocujú to, čo ani proste nevedia nejako sa k tomu postaviť. Takže to asi toľko.
To, že ako sa k tomu staviame, my nie sme ani na jednej strane. My neschva... nepočuli ste jedno slovo od nás o schvaľovaní toho, čo sa na Ukrajine deje, ale hovoríme o tom, že sa treba na to pozerať veľmi triezvo a treba celý ten kontext posudzovať. A treba tým ľuďom pomáhať a netreba to zastavovať na takýchto sprostých naťahovačkách o tom, že vy tu chcete zaviesť cenzúru.
Pán poslanec Čekovský, vy ste to asi nepostrehli, ja som vo svojej rozprave hovoril o tom, že práve vám chýba zdôvodnenie, prečo sa chcete opreť o ten článok ústavy, ktorý hovorí, že za istých podmienok cenzúru je možné zaviesť. Tam nie je v tom návrhu ani jedno jediné slovo, prečo to tak chcete urobiť.
Pán poslanec Žiak, ja som nacista nikdy nebol a keď si to naozaj triezvo pozriete, tak práve Severoatlantická aliancia, NATO, má ako svoj znak štylizovaný hákový kríž. O tom ale už asi viete, lebo je to všeobecne rozšírená vec.
Pani poslankyňa Halgašová, hovoríte o tom, že rôzne tie alternatívne médiá sú financované z Ruskej federácie a že to je problém, lebo je to zdroj hybridnej vojny. A ja sa preto pýtam, že ako to viete, ak o tom ešte žiadny súd nerozhodol a či je, naopak, v poriadku, ak sú nejaké médiá, a to už nielen alternatívne, ale veľké mainstreamové médiá, financované zo Spojených štátov amerických. Či tak je to potom v pohode?
A, pán poslanec Sloboda, tú vašu pripomienku zase o tom, že vlastne vy chcete tu bojovať proti nejakým tankom v uliciach, čo s tým... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujem za slovo, pán podpredseda.
Ja sa ani nedivím, že títo poslanci, ktorí sú v tejto Národnej rade v koalícii, tu idú vyskakovať, lebo Ústava Slovenskej republiky im nehovorí absolútne nič, a teraz aspoň sa mi páči to, že sa priznali, na koho strane stoja, pretože títo novodobí fašisti, aj keď o sebe tvrdia, že sú antifašisti, tak sa teraz priznali k tomu, že podporujú režim, ktorý vládne aj na Ukrajine, pretože tie neonacistické skupiny, ktoré sú priamo v armáde ukrajinskej a predtým boli evidované priamo pod ministerstvom vnútra na Ukrajine, tak tie sú teraz legitímnou armádou a používajú aj svoje znaky. (Reakcie z pléna.) Čiže priznajte sa k tomu, že ste fašisti, nehanbite sa za to, lebo hovoríte tu celý čas, že bojujete proti fašizmu, nám tu nadávate do fašistov, do extrémistov a popritom ste sami fašisti, ktorí podporujete fašistické skupiny, aj fašistické skupiny na Ukrajine.

Ďakujem za slovo. Ja začnem takými otázkami.
Otázka č. 1: Môže byť na Slovensku hybridná vojna? Áno, môže. Môžu byť na Slovensku kybernetické útoky? Samozrejme, že môžu. Môžu byť zo strany Ruska? Áno, môžu. Môžu byť aj z nejakej inej strany? Môžu byť aj z nejakej inej strany. A pomôže tento problém vyriešiť tento váš návrh zákona? Nepomôže. A prečo? Na toto ste si odpovedali vy sami, vážená koalícia, 29. 6. 2021, kedy tu pán poslanec Krúpa prečítal pozmeňujúci návrh k zákonu o kybernetickej bezpečnosti, v ktorom ste vypustili ustanovenia o blokovaní, ktoré tam už predtým boli, z celého návrhu zákona z dôvodu neprimeranosti výkonu kompetencií úradu, to sú vaše slová, a zároveň ste povedali, že blokovanie ako riešenie kybernetického bezpečnostného incidentu ako jeden z nástrojov úradu pri riešení závažných, závažného kybernetického incidentu zostáva naďalej platným nástrojom v zmysle aplikácií ustanovení § 27 platného znenia zákona.
Takže vy teraz neriešite žiadne kybernetické útoky ani žiadnu hybridnú vojnu, vy len chcete cenzurovať stránky, a preto ste si dali tie ustanovenia o tých nezmyselných dezinformáciách.

Ja by som kolegu Kotlebu doplnil iba v tom, že toto vypnutie nepohodlných, pre vládu nepohodlných internetových stránok je len prvým krokom k totálnej cenzúre všetkých nevyhovujúcich informácií tuná na Slovensku, pretože po tomto, po tomto, čo ste tu teraz predložili, sa už chystá niečo ďalšie a to, čo už avizovala aj samotná ministerka spravodlivosti Mária Kolíková, keď chce trestať dokonca, nielenže vypínať stránky, ako teraz rokujeme dnes, ale chce doslova trestať ľudí, trestať väzením ľudí za to, že budú šíriť nepravdivé informácie, samozrejme nepravdivé, z jej pohľadu nepravdivé, to je jedna vec.
A druhá vec, už keď tu hovoríte o tých závažných dezinformáciách, na základe ktorých sa majú vypínať tie weby, tak ja v tom prípade žiadam, aby sa v prvom rade vypli webové stránky Markízy, SME, Nového času a ďalších médií hlavného prúdu, z ktorých z 90 % šíri tie najzávažnejšie a najnebezpečnejšie hoaxy a dezinformácie za posledné roky, a to konkrétne ten, že v Iraku sa nachádzajú zbrane hromadného ničenia. Americké dezinformácie, ktoré viedli dokonca ku vojne. Čiže najskôr vypnite tieto médiá hlavného prúdu, ktoré najviac poškodzovali týmito svojimi klamstvami celý svet.

Vážený pán podpredseda, pani ministerka, kolegyne, kolegovia, po desiatej večer rokovať v parlamente o pomoci ľuďom na Ukrajine a zároveň o zavedení cenzúry na Slovensku, je naozaj netypická situácia. Ja preto veľmi stručne využijem tých desať minút na to, aby sme si povedali, ako to naozaj je a čo vy vlastne v skutočnosti chcete.
Každý z vás, každý z vás ako poslanec Národnej rady skladal svoj sľub na Ústavu Slovenskej republiky. (Rečník ukázal smerom do pléna výtlačok ústavy.) Na túto ústavu. A v tejto ústave v treťom oddieli s názvom Politické práva, ktorý je v Ústave Slovenskej republiky upravený v čl. 26, sa píše.
Odsek jeden. "Sloboda prejavu a právo na informácie sú zaručené." Právo na informácie sú zaručené. Na všetky informácie. Aj na tie, ktoré sa vám nepáčia, aj na tie, ktoré si chcete ako cenzúrované odôvodniť, že to má byť nejaký hybridný zdroj, na všetky informácie.
V čl. 2 Ústava Slovenskej republiky píše: "Každý má právo vyjadrovať svoje názory slovom, písmom, tlačou, obrazom alebo iným spôsobom, ako aj slobodne vyhľadávať, prijímať a rozširovať idey a informácie bez ohľadu na hranice štátu. Vydávanie tlače nepodlieha povoľovaciemu konaniu. Podnikanie v odbore rozhlasu a televízie sa môže viazať na povolenie štátu. Podmienky ustanoví zákon."
Takže ešte raz, kolegyne, kolegovia. Článok 2, článok 2, teda odsek 2 článok 26 Ústavy Slovenskej republiky: Každý má právo slobodne vyhľadávať informácie. To znamená, každý má právo slobodne pristupovať na akékoľvek servery, nech šíria akékoľvek bludy, a slobodne sa rozhodnú, či si z toho niečo zoberie, alebo nie. A vy nemáte právo mu túto slobodu, ktorú garantuje Ústava Slovenskej republiky, pod žiadnou zámienkou tomuto človeku zobrať.
Článok 26 odsek 3 je úplne jasný: "Cenzúra sa zakazuje." Ešte raz, neviem, či ste niekedy ústavu čítali, alebo ste o nej aspoň počuli, cenzúra sa zakazuje.
Áno, je tu článok 4, ktorý hovorí, že "slobodu prejavu a právo vyhľadávať a šíriť informácie možno obmedziť zákonom, ak ide o opatrenia v demokratickej spoločnosti nevyhnutné na ochranu práv a slobôd iných, bezpečnosť štátu, verejného poriadku, ochranu verejného zdravia a mravnosti." Ale vy, kolegyne a kolegovia z koalície, vy ste ani jediným slovom, jediným výrazom nezdôvodnili v predkladanej alebo aj dôvodovej správe nič, nič z toho, čo by ústava predpokladala na to, aby ste mohli zavádzať cenzúru myšlienok a internetu, aby ste mohli zavádzať obmedzovania slobody, vyhľadávania názorov pre ľudí bez ohľadu na to, čo si myslia o koalícii, čo si myslia o opozícii, čo si myslia o hocijakej inej otázke na Slovensku. Ani jedno jediné písmeno. Ani jedno jediné slovo zdôvodnenia. Pre vás sa ústava stala trhacím kalendárom, z ktorého si nič nerobíte, pretože máte ústavnú väčšinu a ste presvedčení, že vďaka vášmu ústavnému valcu si môžte s ústavou vytrieť, čo len chcete.
Ja vám chcem ale pripomenúť, že ústava je základným pilierom parlamentnej demokracie na Slovensku. Že ústava je základným pilierom našej štátnosti a nášho štátu, ktorý sa nazýva Slovenská republika. Žiadna táto krajina. A ústava upravuje práva občanov na Slovensku. Ústava hovorí, čo môžu ľudia a čo môžu orgány štátnej moci. A vy chcete ľuďom ich základné slobody, základné práva zobrať len preto, že z nejakého dôvodu potrebujete dostať do svojich rúk absolútnu informačnú kontrolu.
Článok... odsek 5 v článku 26 Ústavy Slovenskej republiky hovorí: "Orgány verejnej moci majú povinnosť primeraným spôsobom poskytovať informácie o svojej činnosti v štátnom jazyku. Podmienky a spôsob vykonania ustanoví zákon."
Celý tento článok 26 Ústavy Slovenskej republiky, kolegyne, kolegovia, vo svojom znení od článku 1 až 5 hovorí o tom, aké nedotknuteľné sú tieto práva na šírenie a slobodu informácií a ako ich je možné obmedziť naozaj len vo výnimočných prípadoch výnimočným a riadne zdôvodneným spôsobom na základe riadne prijatého zákona. A my sme tu dnes v situácii, kedy o pol jedenástej v noci, skoro už v sobotu, ideme prijať balík zákonov, ktoré absolútne spolu nesúvisia, ktoré na jednej strane chcú povedať a vyslať odkaz, že my chceme pomáhať. Chceme pomáhať ľuďom, ktorí sú v tiesni, chceme pomáhať, ktorí nie z vlastnej viny sa dostali do problémov, pretože je tam obrovská kríza medzi Ukrajinou a Ruskom. A na druhej strane chcete túto situáciu využiť, aby ste potlačili základné, ústavou garantované práva občanov Slovenskej republiky.
Ja sa pýtam, kolegyne, kolegovia z koalície, čo je tou obrovskou silou, ktorá vás núti za každú cenu tieto dva zákony prijímať spolu? Čo je tou obrovskou silou, ktorá vám nedovolí akceptovať absolútne skromnú a legitímnu požiadavku opozície rozdeliť tieto dva nesúvisiace body, tak aby opozícia s kľudným svedomím bod o pomoci Ukrajine mohla podporiť a zároveň mohla ochrániť ľudí na Slovensku pred cenzúrou a neslobodou informácií? Prečo to tak tlačíte? Prečo ste boli ochotní natiahnuť rokovanie, dnešné rokovanie Národnej rady do neskorých až nočných hodín len preto, aby ste si pomocou pozliepaných pozmeňovacích návrhov nejakým spôsobom pred sebou ospravedlnili svoje konanie a povedali si, že však vy to až tak zle nemyslíte. Ak by ste to takto neznásilňovali, ak by ste to netlačili na pílu, netlačili na hranu, tak pomoc Ukrajine, o ktorej tu dnes tak vo veľkom všetci rozprávate, mohla byť schválená už pred niekoľkými hodinami. Ako sme počuli, situácia na východnej slovenskej hranici sa každou hodinou zhoršuje. Vy namiesto toho, aby ste urgentne a akútne išli tým ľuďom pomáhať, namiesto toho tu zdržiavate čas tým, že chcete za každú cenu pretlačiť cenzúru na Slovensku. Na jednej strane si prijmete skrátené legislatívne konanie, pretože sme predsa v núdzi, sme v kríze, sme vo výnimočnom stave, hrozí vojna a tak ďalej, a na strane druhej tu strácate celé hodiny, pol dňa tým, že sa snažíte presadiť a pretlačiť túto cenzúru.
A preto sa vás znova pýtam, najmä tých, ktorí nad tým trošku aj rozmýšľate, a tých, pre ktorých ústava nie je trhací kalendár, čo je tá sila, ktorá vás do toho tlačí? Čo je tou motiváciou, ktorá vás núti ešte aj pomoc ľuďom týraným na Ukrajine v rámci toho konfliktu podmieňovať zavedením cenzúry na informácie na Slovensku? Aký má súvis, aký má súvis informačná sloboda na Slovensku s tým, či a ako budeme pomáhať ľuďom na Ukrajine? Nemá to žiadnu logiku. Nemá to žiadnu spojitosť. Bude za tým zase len nejaká veľmi špinavá hra, ktorá, mám taký pocit, súvisí s tým, že chcete naozaj umlčať ľudí, ktorí vytvárajú možno aj v skromnosti bez pozadia nejakých firiem malé informačné servery, šíria správy, ktoré sa vám nepáčia, šíria správy, ktoré, ktoré ľuďom, obyvateľom Slovenska hovoria: Pozor, dávajte si pozor, vláda tu niečo chystá!
A vidíme, že práve dnes vyšli správy o tom, že okrem amerických vojsk tu už majú byť aj vojská nemecké. Do 30. júna ste pod rúškom informačného embarga, pod rúškom vypnutia tých nesprávnych serverov, tých nesprávnych zdrojov informácií ste schopní spraviť naozaj veľa zla. A ja sa pýtam, či toto náhodou nie je tá skutočná sila, ktorá vás tak silno tlačí, až neprekonateľne tlačí do toho, aby ste dnes tú cenzúru na informácie a na slobodu informácií na Slovensku zaviedli.
Samozrejme, máte čísla, máte svoju väčšinu, máte dokonca ústavnú väčšinu a môžte si to hrubou silou napriek odporu opozície presadiť. Ale keď to spravíte, vedzte, že znásilňujete Ústavu Slovenskej republiky a viac nebudete môcť hovoriť o tom, že vy ste tí, ktorí si ctia ústavu ako pilier parlamentnej demokracie na Slovensku.
Ďakujem pekne.

Pán poslanec Susko, vy ste podali kultivovaným spôsobom pozmeňovák, teraz ste úplne kultivovaným spôsobom veľmi, až na to, čo tu koalícia predvádza, veľmi jemne, decentne vystúpili, aby ste im prehovorili do duše, aby sa spamätali v poslednej chvíli, aby naozaj pochopili, že ak chcú reálne pomáhať ľuďom na Ukrajine, tak to nemôžu zablokovať tým, že tam zabijú cenzúru internetu na Slovensku. A vidíte tie reakcie. Reakcie primitívne, útočné, výsmešné napriek tomu, že ste k nim boli maximálne slušný a korektný. Oni, oni proste nerozumejú ničomu len hulákaniu a bliakaniu. To ten pročkovský štýl ich úplne prevalcoval a Toronto a pán Benčík sa normálne snažia napojiť na Pročka, energeticky sa na neho snažia napojiť. (Povedané s pobavením.) Už je to aj do smiechu, pretože... (reakcia z pléna), pretože my sme už dávno dnes (zaznievanie gongu), dávno sme to dnes mohli mať odhlasované celé, keby z toho koalícia neurobila útok na slobodu názoru a vyjadrovania na internete na Slovensku. A namiesto toho, aby to oddelili, aby to vyčlenili, ako to tu slušne od nich žiadame na výboroch aj v pléne, namiesto toho sem dávajú kadejaké pomôcky, kadejaké barličky, že budú skracovať ten termín účinnosti, budú znižovať, potom zase rozširovať ten účel toho zákona, ale nedajú to odtiaľ preč, pretože, áno, je to tak, do 30. júna chcú vymyslieť účinný nástroj na likvidáciu názorových oponentov na internete.
Pán Susko, ďakujem za vašu snahu dnes, ale vidíte, to je hádzanie hrachu o stenu.

Pán poslanec Dostál, toto vaše vystúpenie nebolo nič iné ako prejav obrovskej nervozity vládnej koalície, ktorá z nejakého zatiaľ stále neznámeho dôvodu potrebuje účelovo spolu s pomocou pre ľudí z Ukrajiny schváliť aj tento cenzúrový alebo antiinternetový zákon, na základe ktorého chcete do toho júna veľmi rýchlo a veľmi intenzívne rušiť, ničiť servery, zdroje informácií, ktoré vám nevyhovujú, lebo vám presne, pán poslanec, a vašej vláde nevyhovuje, že sa tu už začína rozprávať, že po amerických vojskách prichádzajú na pozvanie ministerstva obrany vojská nemecké na Slovensko. Za chvíľku tu bude celé NATO nastúpené, lebo vy ste vojnoví štváči, ktorých proste teší tento konflikt, že sa tam môžu odbavovať a môžu hovoriť o tom, aké je NATO super, ale pritom celé je to len vizitka štvavej NATO politiky za posledných 25 rokov.
A, pán poslanec Dostál, vy možno to tak trošku v tom sa nehýbete, ale ja som informatik a na Slovensku je silná... (smiech v pléne, zaznievanie gongu) na Slovensku je silná... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim. )

Laurenčík, Milan, podpredseda NR SR
Poprosím kľud v sále.

Kotleba, Marian, poslanec NR SR
... silná linuxová komunita, ktorá si slobodu internetu zobrať nenechá, pán poslanec. A keď sa o to pokúsite, tak veľmi tvrdo pocítite, ako sa bojuje o slobodu na internete. A to, že sa tu ľudia ako Benčík a taxikár z Toronta smejú (smiech v pléne) a nechápu ani, čo je informatika, tak to je škoda komentovať, pretože na dementa slova škoda. (Reakcie z pléna.)

Ďakujem za slovo.
Pán poslanec Dostál a ostatní koaliční poslanci, ktorí predložili tento pozmeňujúci návrh, vy ste vlastne teraz priznali to, že tak ako ste to naformulovali, to vlastne nie je dobré, pretože ste vlastne teraz priznali, že to budete chcieť urobiť potom riadnym spôsobom, cez riadne legislatívne konanie. Čiže tento návrh, ktorý ste vlastne pripravili do konca júna, nie je dobrý, nie je, aj sami to vlastne, sami to vlastne priznávate týmto návrhom.
Ale ja vám chcem povedať, že problém nie je, nie je ten termín, že dokedy to bude trvať, lebo ono to môže trvať aj týždeň a urobíte s tým toľko škody, koľko aj za rok, ale dôležité je a to, čo je problematické, a to, čo sme sa tu snažili vám vysvetliť, je to, že tam chýba definícia toho, čo je to dezinformácia a kedy už je závažná a kto to bude na základe čoho posudzovať. A to ste vôbec nedoriešili, čiže na toto sa, za toto sa podľa mňa absolútne, vôbec nedá zahlasovať.

Ďakujem za slovo.
Pán poslanec Hattas, vy ste koaličný poslanec, teda ak to správne ešte tam je rozdelené a to registrujem. Ako koaličný poslanec som myslel, že vystúpite, aby ste presvedčili aj opozíciu, aj národ, aj tých ľudí, čo to ešte dokážu toto sledovať dnes, že prečo je to vlastne všetko také potrebné a prečo vy ste dnes spojili pomoc Ukrajincom, o ktorej ste rozprávali, s cenzúrou na internete, o ktorej ste nepovedali ani slovo, ani jedno jediné slovo, pán Hattas. A to je preto, že vy sami vo svojom vnútri musíte cítiť až taký, až taký otupený nemôžte byť, musíme cítiť, že tú cenzúru odmieta 95 % ľudí na Slovensku. Je to preto, že vy sami sa nechcete už vyjadrovať k tomu, prečo to účelovo lepíte dokopy.
Ja som sa aj na výbore pýtal, prečo sa to nedalo spraviť v dvoch návrhoch, aby sa transparentne dalo hlasovať o pomoci Ukrajine na jednej strane a o cenzúre na internete na strane druhej. Tie vysvetlenia síce zazneli, ale boli také kadejaké, pozliepané, nepresvedčivé. No a vy tu pekné básničky a pesničky a rozprávky o pomoci. A to, čo trápi Slovensko, to je to, čo, že chcete tých ľudí umlčiavať, chcete tie servery ničiť, chcete tie médiá, ktoré vám nie sú pohodlné, jednoducho vymazať, tak o tom ani jedno slovo. Ani jedno slovo, pán poslanec koalície Hattas!

Ďakujem za slovo.
Pán Pellegrini, budem konkrétne na vás reagovať. Vy ste povedali, že teda ak koalícia to neodstráni, to blokovanie z toho návrhu, tak že sa budete musieť zdržať. Ja si myslím, že zdržať sa je v tomto prípade veľmi slabé stanovisko, pretože nie je možné, aby na základe nejakej zámienky, že ideme pomáhať Ukrajincom v ich právach na nejaký mierový život, boli upierané práva občanov Slovenskej republiky na slobodu informácií, tak ako to garantuje Ústava Slovenskej republiky, aby bola vlastne popretá ústava ešte aj v tom ustanovení o cenzúre a jednoducho keď vláda z nejakého naozaj nepochopiteľného dôvodu odmietne pozmeňovací návrh pána poslanca Suska, tak tu sú podľa mňa len dve možnosti. Buď sa človek vyjadrí za, to znamená pod rúškou pomoci Ukrajincom ideme zaviesť tvrdú protiústavnú cenzúru slobody informácií na Slovensku, alebo proti, a to proti bude znamenať aj odmietnutie týchto vládnych neférových pokusov spájať dobrú vec s absolútne zlou vecou.
Preto ešte raz hovorím, pozmeňovací návrh pána poslanca Suska je východiskom aj pre túto koalíciu, ak chce, aby za pomoc Ukrajincom hlasoval celý parlament.