Videokanál klubu

 
 
Loading the player...

Prosím povoľte Vášmu prehliadaču prehrávať videá vo formáte flash:
Google Chrome | Mozilla Firefox | Internet Explorer | Edge

Vystúpenie v rozprave

19.5.2020 o 11:23 hod.

Mgr. Ing.

Peter Cmorej

Videokanál poslanca
Zobraziť prepis Poslať e-mailom
 
 
 

Vystúpenia klubu

Vystúpenie v rozprave 19.5.2020 11:23 - 11:38 hod.

Cmorej Peter Zobrazit prepis
Ďakujem pekne za slovo, pán predsedajúci. Vážené poslankyne, vážení poslanci, vážený pán predseda NKÚ, v prvom rade by som vás chcel pochváliť za vašu správu aj za vašu činnosť. Myslím si, že Najvyšší kontrolný úrad funguje najlepšie od svojho založenia. Boli tu doby, kedy sme si ani nevšimli, že NKÚ existuje, a som rád, že Najvyšší kontrolný úrad prešiel takýmto pekným, dá sa povedať, že až prerodom vo fungujúcu inštitúciu. Mohla by si od vás zobrať príklad napríklad aj pani komisárka pre deti; dúfam, že aj tam k takémuto prerodu na fungujúcu inštitúciu raz príde.
To, čo ma primalo k tomu, aby som dneska vystúpil, bola teda vaša správa, ktorá je veľmi, veľmi obsiahla a zaujímavá pre... a ten konkrétny príklad alebo teda konkrétna kontrola bola kontrola Bratislavskej vodárenskej spoločnosti, kde som členom dozornej rady ako nominant mesta Bratislava, kde pôsobím ako komunálny poslanec, a preto mám aj teda o niečo viac informácií a na základe môjho pôsobenia v komunálnej politike, a teda aj v dozornej rade, dozornej rade BVS-ky som za tie roky nadobudol pomerne, pomerne skepsu pri správe, teda pri kontrole nakladania s verejnými zdrojmi v komunálnej politike a obzvlášť v mestských podnikoch.
Musím povedať, že považujem v tomto prípade úlohu Najvyššieho kontrolného úradu za nezastupiteľnú, lebo reálne v tomto štáte neexistuje žiadna iná entita, ktorá by normálnym spôsobom kontrolovala nakladanie s verejnými zdrojmi v samospráve a mestských podnikoch. Preto musím povedať, že ja by som bol za to, aby sme, aby sme posilnili ešte právomoci a hlavne schopnosti Najvyššieho kontrolného úradu vykonávať tento typ kontrol.
Pozeral som sa, že váš rozpočet je zhruba 13 mil. a máte asi 300 zamestnancov. Podarilo sa vám vykonať 39 kontrol za minulý rok. No ja by som bol rád, keby sme vám prostriedky aj navýšili, aby to nebolo tie ďalšie roky 39 kontrol, ale napríklad 139 kontrol, to by ma veľmi, veľmi potešilo.
A taktiež by ma potešilo, keby sa s vašimi zisteniami aj naozaj reálne narábalo a napríklad by si iniciatívne niektoré inštitúcie alebo konkrétne Úrad vlády brali vašu správu, brali vašu správu naozaj na vedomie, dávali jej vážnosť, lebo, samozrejme, sme tu síce my poslanci, je nás tu 150, ale ten náš náhľad zvrchu je, samozrejme, do určitej miery povrchný a koľko tých správ a tých rôznych činností tu máme, podstatne viacej, takže z povahy veci sa nie každej veci každý venujeme dopodrobna. A hlavne správy a teda činnosť nezávislých orgánov, ako je Najvyšší kontrolný úrad, by si zaslúžili väčšiu vážnosť, aby sme naozaj dokázali z toho aj niečo vyťažiť. Lebo ako sa hovorí, kde niet žalobcu, tam niet sudcu, takže pri niektorých tých zisteniach a pochybeniach by ten žalobca sa naozaj hodil.
No, vrátim sa k tej BVS-ke. Veľmi pekne ste napísali, že dôvodilo sa, teda keď sa stali vodárenské spoločnosti, keď boli transformované zo štátnych na municipálne, keď to tak povieme, tak sa dôvodilo tým, že práve obce sú k životu občanov a ich potrebám najbližšie. No prax ukázala, že to je síce pravda, ale, žiaľbohu, to prepojenie medzi občanmi a komunálnymi politikmi je veľmi slabé. Médiá celoslovenské sa nevenujú komunálu, pokiaľ naozaj nejde o nejakú, nejakú strašne vypuklú vec, tak komunál veľmi nepokrývajú. A keď už sú občania v tej svojej obci alebo mestskej časti informovaní, tak sú informovaní cez médiá, ktoré sú väčšinou v područí starostu. A pokiaľ máme takého povedzme že kreatívneho starostu, tak ktorý ešte veľmi kreatívne vedie aj to miestne médium, tak de facto je, sú tí občania udržiavaní v sladkej nevedomosti. A potom sa nám v komunálnej politike a na takých, a na zodpovedných miestach, kde sa narába s verejnými zdrojmi, recyklujú rôzne postavičky, ktoré tam išli robiť všetko možné a len nie správu vecí verejných, tak ako by mala byť. No toto, tomuto sme boli svedkami aj vo vodárenskej spoločnosti a takisto v podstate v každom mestskom podniku, ktorý v Bratislave máme.
Ja len, ja mám iba taký príklad, že akým spôsobom sa neskutočne rozkrádali zdroje vo vodárenskej spoločnosti. Ako všetci viete – a je to spomenuté aj v správe –, tak pred asi desiatimi, pred, v dvetisícôsmom bola taká čiastočná privatizácia de facto urobená, kedy bola založená spoločnosť Infra Services a následne polovicu získali podnikatelia, ktorí teraz po verejne známych, verejne známych teda udalostiach sa k tomu konečne dostal alebo priznal pán Kmotrík, k tej, k tomu 50-percentnému podielu v Infra Services. No a Infra Services odčerpávala z BVS-ky ročne tak 30 – 40 miliónov. Našlo sa, našli sa predraženia prakticky, 100-percentné predraženie bolo pomaličky minimálne, ktoré tam bolo.
Rád by som poukázal aspoň na jednu takú zlodejinu, ktorá úplne krásne ukazuje, ako je ten systém chorý. Ide o, ak ste náhodou niekto čítali správu hlavného kontrolóra mesta Bratislava alebo teda sledujete správy kontrolóra, tak pred pár mesiacmi bola, bolo zverejnené a prebehlo aj médiami, ako Infra Services pred približne desiatimi rokmi predalo všetky mechanizmy, ktoré používalo na opravy infraštruktúry. Bolo to zhruba 60 vozidiel a strojov, predali ich, myslím, že 6-tisíc eur, to znamená 100 eur za jeden stroj, ani nie cena šrotu. Predali to spoločnosti, ktorá vznikla krátko predtým, ktorú napriamo oslovili. Táto spoločnosť mala nulové tržby a v tom istom roku, ako uskutočnila túto výhodnú kúpu, mala zrazu tržby okolo 2,9 mil. a následne, myslím, že zanikla. No keďže Infra si predala všetko, čím mohli vykonávať tú činnosť, na ktorú boli založení, tak, samozrejme, to museli nejakým spôsobom sanovať. Sanovali to tak, že prenajali síce lízing, nové zariadenia, za ktoré zaplatili za 10 rokov približne 9 mil. eur. Ešte navyše boli takí šikovní, že prenajali si dokonca zariadenia, ktoré nakoniec zistili, že ani ich nevedia využiť, lebo jednoducho nie sú upotrebiteľné. Takže boli tam dokonca stroje, ktoré tých osem, ktoré tých osem rokov stáli na dvore a oni za ne len platili, platili nájom. A ešte plus s tými strojmi nevedeli ani omylom vykonávať to, čo vykonávali predtým s tými pôvodnými strojmi, takže na subdodávkach zaplatili za tých ďalších, za tých 10 rokov ďalších, už si to nepamätám, bolo to možno 15 miliónov. Súhrnná škoda na tejto jednej zlodejine bola tak 25 – 30 mil. eur. No a prišlo sa na to po desiatich rokoch, kedy konečne po rokoch odmietania pustila Infra Services k sebe mestského kontrolóra, kedy sa podarilo zhodou okolností, no, tak trošku ovládnuť to predstavenstvo a aj za súčinnosti minoritného akcionára tam bolo dovolené prísť hlavnému kontrolórovi a on takto po desiatich rokoch zistil, ako sa šafárilo s našimi prostriedkami. No samozrejme, tá firma, ktorá vtedy takto krásne zarobila, už je dávno ktovie kde. Predstavenstvo, ktoré tam vtedy bolo, dozorná rada už je dávno tiež preč. Nie sú ani povinní, teda aj boli pokusy hlavného kontrolóra pýtať sa, tak odpovede buď neboli žiadne, alebo boli, že nepamätám si. Úmysel nedokážete. Častokrát mnohé veci sú už aj premlčané.
Rovnako ďalšia vec, ktorá je ale teda len v rovine dohadov a tá neni nejako verejne známa, takže poviem, že počul som. Počul som napríklad o rekonštrukcii vodovodného potrubia, ktoré bolo že vraj zrekonštruované za 3 mil. eur a po pár rokoch bolo niekomu divné, že je na tom zrekonštruovanom období predsa len, na tom zrekonštruovanom potrubí predsa len nejako veľa porúch na to, že bolo rekonštruované. Tak niekto si navliekol montérky, zliezol do rúry, teda do toho kanálu, a zistil, že žiadna rekonštrukcia neprebehla a tie 3 mil. boli vyplatené asi len tak. Opäť neni ani dohľadateľné, kto to podpísal, kto to prevzal a opäť je to niečo staré iks rokov a opäť nikto nevie; ale síce, síce tam je podľa mojich informácií podané trestné oznámenie na neznámeho páchateľa, ale myslím, že výsledok všetci poznáme dopredu.
No. Taktiež by som ešte asi krátko povedal k tej zmluve medzi BVS-kou a Infra Services, tzv. SLA zmluva. Tak napríklad jedna z pikošiek, tiež to už bolo zverejnené a celá tá SLA zmluva už bola zverejnená, takže už to neni predmetom tajomstva. Tak BVS-ka napríklad za správu informačného systému platila viac ako 100-tisíc eur mesačne, to znamená 1,2 mil. ročne. A keď som sa pýtal, že čo teda, v čom teda spočíva tá správa informačného systému, či vedia predložiť počet úkonov, ktoré boli vykonané napríklad za ten mesiac, tak de facto doteraz som nedostal odpoveď a som rád, že rokovaním sa napríklad táto položka z tej SLA zmluvy už vyškrtla.
No, ešte by som asi k tým miestnym médiám. Tiež som aj poslancom v Petržalke. A napríklad u nás sme mali 20 rokov pomaličky Petržalské noviny a keďže som vedel, že zmluva končí a bude sa musieť opäť predlžovať pred nejakými dvomi rokmi, tak som si vypýtal jej znenie. A až tam som zistil, z tohoto znenia, že síce vydavateľom je mestská časť, ale príjmy z inzercie inkasuje súkromná spoločnosť roky rokúce a nemá to základ v zmluve. Takže 20 rokov vlastne prichádzala, prichádzali, prichádzala mestská časť odhadom o 100- – 150-tisíc ročne a došiel na to až Cmorej, keď si vypýtal končiacu zmluvu. No, takže asi takto vyzerá, vyzerá hospodárenie alebo nakladanie s verejnými zdrojmi v samospráve. A zopakujem ešte raz, že vidím veľkú úlohu NKÚ ako jedinej inštitúcie, ktorá s týmto niečo môže robiť, a preto by som sa prihováral za to, aby sme dávali NKÚ väčšiu vážnosť.
Taktiež ma teší, že NKÚ dala odporúčania, a tiež sa prihováram za to, aby bolo upravené právne postavenie spoločností, ktoré vykonávajú činnosť vo verejnom záujme, ako napríklad BVS-ka, a týmto spôsobom bolo dané opäť trošku viacej kontroly. Taktiež je veľmi dôležité určiť povinnosť, že kto má vykonávať údržbu vodárenskej infraštruktúry. Môžem potvrdiť, že vodárenská infraštruktúra je dneska v Bratislavskom kraji v katastrofálnom stave. Ten dlh je naozaj okolo, ten investičný dlh je 550 mil. eur, z toho 270 mil. na tej infraštruktúre, na opravách a podobne.
Len aby ste mali predstavu, tak situácia je až taká zlá, že napríklad ak by sa stala taká tragédia ako v Prešove u nás v Bratislave, že by bol nejaký výbuch plynu a začal horieť 12-poschodový panelák, tak ja mám veľmi veľkú obavu, ako by to dopadlo, lebo keď prídu hasiči s tou veľkou cisternou, tak tá cisterna je prázdna za päť alebo šesť minút. A následne musíte pripojiť alebo tí hasiči sa musia pripojiť na... na... (reakcia navrhovateľa) na hydranty; ďakujem, pán predseda; na rúry, ktoré sú, ktorú sú dole v podzemných kanáloch. No a tieto sú v tak zanedbanom stave, že na väčšinu z nich sa dnes nevedia hasiči pripojiť. Dokonca je zanedbávaná aj povinnosť zakresľovať tie nové hydranty, ktoré sa stavajú, do nejakej tej mapy hydrantov alebo ako sa to volá. Takže reálne napríklad je naozaj že výrazne ohrozený, je výrazne ohrozené obyvateľstvo aj niečím takýmto. A je mi veľmi ľúto, že tak ako v mnohých veciach, aj tu sa k tomu pristupuje spôsobom, že všetci sa tvária, že to nepočuli alebo že to neni až taká priorita, až kým sa nestane nejaká katastrofa.
Tu by som ešte spomenul Slovenský vodohospodársky podnik, ktorý sa tiež nachádza v správe NKÚ, kde je napríklad, kde je spomenuté, že tiež nedostatok finančných prostriedkov sa podpisuje pod aktuálny zlý technický stav a udržateľnú prevádzkyschopnosť vodných diel. No, tu máme opäť nejaký investičný dlh, o ktorý sa ale nikto nestará a opäť, ak sa stane, že nám niečo z toho vybuchne, vypadne niečo, tak zistíme, že potrebujeme investície za desiatky, za desiatky miliónov, lebo zrazu nebude splavný vodný tok, ak som to správne pochopil z tej správy, no. Tak toto je opäť ďalší z príkladov, ako sa veľmi zle staráme o majetok nás všetkých, keď je to takto pod rúškom tmy niekde, niekde v nejakom komunálnom podniku alebo v štátnom podniku, kde je tá verejná kontrola taká poslabšia.
Dobre. Asi aj všetko. Ďakujem pekne. Vyčerpal som asi to, čo som chcel povedať. Ešte raz veľmi pekne ďakujem za správu a teším sa na diskusiu.
Skryt prepis
 

Vystúpenie s procedurálnym návrhom 19.5.2020 11:07 - 11:07 hod.

Cigániková Jana
Ďakujem pekne. Chcem len pozvať kolegov, o dvanástej máme pracovné stretnutie výboru pre zdravotníctvo. Príde pán nový generálny riaditeľ Strapko aj zástupcovia poskytovateľov a pacientov, čiže aj členovia výboru, ale aj iní kolegovia, ktorí by, by ich toto zaujímalo, sú pozvaní, nech sa páči.
Skryt prepis
 

Vystúpenie v rozprave 19.5.2020 9:54 - 9:58 hod.

Viskupič Marián Zobrazit prepis
Vážený pán predsedajúci, vážený pán guvernér, ctené kolegyne, kolegovia.
Pán guvernér, ďakujem pekne za prednesenie správy. Mám, mám v podstate tri otázky. Čo sa týka správy, chcel by som sa spýtať, ako pokračuje vaša snaha o zefektívnenie Národnej banky Slovenska. Správa hovorí o znížení stavu zamestnancov v minulom roku o jedna. V čom vidíte problém, že sa nejak nedarí viacej znížiť počet, počet zamestnancov, tak ako sa zefektívňuje aj vôbec teda komerčný finančný sektor?
Chcem však na druhej strane pozitívne vyzdvihnúť, že od svojho založenia Rada pre rozpočtovú zodpovednosť sídli v budove národnej rady Slovenska (pozn. red.: správne malo byť "Národnej banky Slovenska") a takto dochádza aspoň k nepriamemu šetreniu nákladov, keď postupne sa znižujúca úloha Národnej banky Slovenska pre našu spoločnosť z dôvodu spoločnej menovej politiky a spoločného dohľadu je nahradzovaná, naopak, postupne sa zvyšujúcou úlohou Rady pre rozpočtovú zodpovednosť pre našu spoločnosť. Je veľmi, veľmi pozitívne vidieť takéto synergie, a teda verím, že to bude pokračovať aj, aj v budúcnosti.
Čo sa týka aktuálnej situácie, všetci sme si prečítali vaše odhady o dramatickom poklese ekonomiky. Myslím, že všetky relevantné inštitúcie, či už Európska únia, alebo aj Inštitút finančnej politiky, alebo teda aj Národná banka vidia situáciu s ekonomikou veľmi podobne a veľmi dramaticky. Čaká nás, myslím, bezprecedentný pokles ekonomiky, ktorý, na ktorý sa teda musíme pripraviť a na ktorý budeme musieť všetci spoločne reagovať.
Čo sa týka; dobre. Čiže keďže nemáme na Slovensku k dispozícii menovú politiku, stále máme k dispozícii tzv. makroprudenciálnu politiku. Táto sa snaží cez zvyšovanie a znižovanie kapitálových požiadaviek a cez sprísňovanie a uvoľňovanie úverových štandardov vplývať na trh úverov. Zatiaľ čo v minulosti sa ekonomika prehrievala a bolo správne brzdiť úverovanie, situácia v súčasnosti, ako som už spomínal, je dramaticky iná. Štát sa snaží úverovanie ekonomiky zachrániť aj pomocou garancií a, čo je však veľmi prekvapivé, Národná banka tomuto zatiaľ vôbec nepomáha. Máme najvyšší tzv. proticyklický vankúš v eurozóne na úrovni 1,5 %, ktorý vyslovene zdražuje úverovanie, pričom iné banky v eurozóne, ktoré tento vankúš mali, sa ho okamžite rozhodli dramaticky a razantne znížiť na nulu. Aby som bol úplne presný, tak jedine Luxembursko toto drží na úrovni 0,5 %.
Treba povedať, že teda Národná banka mala naplánované ešte pred krízou teda jeho zvýšenie z 1,5 % na 2 %, čo sa teda neurobilo. Ale stále si myslím, že toto 1,5 % je proste veľmi, veľmi vysoké, a ťažko sa mi chápe, že teda NBS-ka je v tejto oblasti takto byrokraticky pasívna.
Podobne čo sa týka úverových štandardov, tu takisto nedošlo k žiadnej zmene, pričom pozrime sa napríklad do Českej republiky, kde je úverový trh veľmi podobný ako slovenský vrátane úverových štandardov. Česká národní banka okamžite znížila proticyklický vankúš na nulu a, ako som už spomínal, a uvoľnila úverové štandardy. Táto pasivita NBS-ky nevyzerá dobre, preto sa pána guvernéra pýtam, kedy Národná banka Slovenska pomôže našej ekonomike aj týmto spôsobom a zníži proticyklický vankúš na nulu, ako aj odstráni sprísnené úverové štandardy z minulosti, čo bude vlastne v súlade teda aj so snahou vlády, aby sme teda pomáhali aj úvermi ťažko skúšanej ekonomike.
Pán guvernér, verím, že aj naďalej, že banka bude pod vaším vedením nezávislá a odborne orientovaná a bude sa snažiť byť maximálnou oporou pre našu ekonomiku. Ešte raz ďakujem za vypracovanie správy.
Ďakujem za pozornosť. Skončil som.
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 15.5.2020 14:06 - 14:07 hod.

Cigániková Jana Zobrazit prepis
Kristián, veľmi dobrý príhovor, až ma donútil sem prísť z kancelárie, kde teda to počúvam. Chcem teda povedať, že aj poslanci SAS sú tu, a pani komisárku počúvajú, a takisto chcem veľmi pekne poďakovať za vašu prácu, ja už som to urobila aj na zdravotníckom výbore, aj za tú správu, ktorá je naozaj obsiahla a plná konkrétnych návrhov na riešenia ťažkých situácii ľudí.
Čo sa týka k tomu obsahu, no čo si budeme hovoriť, presne tak ako ste, ako ste hovorili, pán kolega, presne takto to je, veď nakoniec, keď už sa bavíme o tom, že o nejakom alibizme, alebo ako to nazvať, tak takisto Kotlebovci veľmi radi hovorili o tom, ako treba vrátiť príspevok štátu politickým stranám, a potom si kúpili pekný barák a nechali si z toho vyplácať plat. Tak je to proste asi ich DNA, nemyslím si, že sa tým musíme zaťažovať a kaziť výsledky práce pani komisárky. Skôr jej poďme pomáhať, aby sa to zmenilo.
Ďakujem pekne.
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 15.5.2020 13:49 - 13:51 hod.

Dostál Ondrej Zobrazit prepis
Ďakujem za upozornenie, pán podpredseda. Ja by som sa chcel pripojiť k poďakovaniu pani poslankyne Žitňanskej, ktoré adresovala pani komisárke Stavrovskej. Tiež a tak urobili sme to aj na výbore, sa chcem poďakovať za tú robotu, aj za tú správu a teda verím, že dôjde k zmene prístupu parlamentu a ďalších orgánov a teda k zlepšeniu, k zlepšeniu situácie. Hovorila si o tom, že, žiaľ, je tu málo poslancov. No už, už sme zažili aj teda oveľa prázdnejšiu sálu pri, pri správe pani komisárky, aj pri, pri iných správach, ktoré, ktoré tu počúvame a ktoré súvisia s ľudskými právami alebo právnych špecifických skupín. A predpokladám, že aj tá diskusia bude, povedal by som, stručnejšia, ako bola pri správe pani Patakyovej a pri správe pani Tomanovej, ale teda dúfam, že bude oveľa menej vzrušená, dramatická a konfliktná a že pani komisárka dostane jednoznačnú podporu aj pri schvaľovaní tej správy.
A poslednú vec, o ktorej hovorila tiež teda pani poslankyňa Žitňanská, na ktorú reagujem, je, že čo spraviť s tými legislatívnymi podnetmi? Časť je v programovom vyhlásení, časť sú samozrejme veci, ktoré musí vyvinúť iniciatívu vláda, lebo nie sú, nie je v kapacitách poslancov alebo nejakej skupiny poslancov ich riešiť, ale ja som hovoril o tom aj na pôde výboru pre ľudské práva a národnostné menšiny, keď sme mali tento bod na programe, že by bolo dobré, keby náš výbor, ale aj výbor pre sociálne záležitosti, prípadne aj výbor pre vzdelávanie, výbor pre zdravotníctvo, poslanci, ktorí majú záujem, sa dali dohromady a prebrali tie... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 15.5.2020 11:51 - 11:53 hod.

Dostál Ondrej Zobrazit prepis
Teraz vôbec neviem, či mám vystúpiť, lebo budem hovoriť v trochu podobnom tóne ako pán poslanec Jarjabek, čo sa mi teda, neviem, či už niekedy v živote stalo. Ale teda chcem sa spýtať, pán poslanec Pročko, a čo si ty prestavuješ pod pojmom apolitickosť funkcie? Lebo áno, je to pravda, že vo funkciách, ktoré sú obsadzované parlamentom, môžme si vybrať, že komu dáme prednosť, kto má, kto má aké odborné kompetencie, kto má aké morálne hodnoty, kto má aké skúsenosti, ale je to, je to hlasovanie poslancov a to veľmi často býva ovplyvnené aj nejakým, nejakým politickým názorom.
Súhlasím s tebou v tom, že sú funkcie, kde by nemalo byť tým určujúcim kritériom, že to, či je to náš človek, ktorý je z našej strany, alebo je to niekto, niekto mimo toho prostredia, ale to, aký je odborník, aké má, aké morálne hodnoty u neho predpokladáme a podobne.
No len z tohto hľadiska ja celkom nerozumiem tomu tvojmu porovnaniu pani Patakyovej a pani Tomanovej, že pri oboch sa zdržíš alebo si sa zdržal, lebo sú, lebo sú to politické nominantky a mali by byť apolitické.
Pani Patakyová, pokiaľ viem, nebola nikdy v žiadnej strane, neangažovala sa ani v strane MOST - HÍD a do funkcie verenej ochrankyne práv išla z akademického prostredia. A pani komisárka Tomanová bola ministerkou vo vláde za SMER, bola poslankyňou za SMER, opakovane bola poslankyňou za SMER. Vo funkcii, keď bola ministerkou, tak sa s ňou spájali viaceré kauzy. Neviem o žiadnych kauzách, ktoré by sa spájali s pôsobením pani Patakyovej. Tak celkom nerozumiem tomu, že tvoja výhrada voči obom je rovnaká a že teda mala by to byť apolitická funkcia, lebo to je neporovnateľné podľa môjho názoru.
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 15.5.2020 11:40 - 11:42 hod.

Dostál Ondrej Zobrazit prepis
Ďakujem všetkým kolegom za vecné reakcie. Pán poslanec Petrák, no áno, mnohé z vecí, keď sa niečo tvrdí, je to subjektívne vnímanie reality, je to tvrdenie proti tvrdeniu. Lenže v tomto prípade to nie je tvrdenie proti tvrdeniu, je to, je to tvrdenie, ktoré je doložené nahrávkou vyjadrenia pani komisárky, hej, to o tom odporúčaní, odporúčaní advokáta Garu, alebo teda, že volala dokonca s advokátom Garom, ako to je preukázané, to je fakt, to nie je, že niekto tvrdí, že to spravila, to si môžme, môžme vypočuť. A nie je to len v takej polohe, že niekto sa spýta, že kto by mohol, tak dá mu zoznam advokátov, ktorí sa venujú rodinnému právu. Ale je to v polohe, že pani Tomanová hovorí, že dokonca volala s Garom a dohodla, že prijme tú klientku, čiže evidentne tam, tam nejaký kontakt, ak dokonca nejaká aktivita je.
No a pokiaľ ide o to, čo hovoril pán poslanec Baránik, že upozornil, že hovorí, že má aj skúsenosti, má aj kontakty, tak jedna tá z tých interpretácií, ku ktorej sa asi prikláňa aj kolega Baránik, je, že prostredníctvom tých kontaktov vie zariadiť, aby také podanie mohlo byť úspešné, lebo to je bežný spôsob, ako by som aj ja pochopil, keď mi niekto povie, že mám kontakt na ministerstve, že mi naznačuje, že keď mám kontakt, tak viem tam niečo vybaviť. Ale je, samozrejme, možná, možná aj druhá možnosť, že tými kontaktmi sa myslia iba skúsenosti, aj keď tie skúsenosti sú tam explicitne pomenované ako dve veci, alebo sa kontaktmi myslí, že má adresu, že kde sídli Ústavný súd a Európsky súd pre ľudské práva a teda vie, kde má poslať tú... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 15.5.2020 11:31 - 11:33 hod.

Baránik Alojz Zobrazit prepis
Pripomínam, že ako to citoval kolega Dostál, jednalo sa o tvrdenie pani komisárky, že má nielen skúsenosti, ale má aj kontakty. To znamená, že tu sa nejednalo o to, že dotyčný advokát má skúsenosti, vie, ako sa píše podanie Ústavnému súdu alebo na Európsky súd pre ľudské práva, ale hovorila o tom, že prostredníctvom kontaktov vie zariadiť, aby také podanie na Ústavný súd bolo úspešné. To je to, čo je podstatou toho, čo si myslím, že by malo byť vyšetrované políciou, a to čo najskôr. Pretože, samozrejme, pani komisárka má aj nejakú históriu. To nie je nepopísaný list. Predtým ako bola komisárkou, tak bola niečím iným, a tam to, čo bolo opísané v tomto rozhovore, bol modus operandi a nie je to o tom, že si preferovala svojho advokáta, alebo čo mimochodom je tiež minimálne neetické aj z hľadiska toho advokáta, to je tiež niečo, čo keby sme mali riadnu advokátsku komoru, tak by sa aj advokátska komora musela o to zaujímať, že na základe čoho takto postupovala pani komisárka, ale ide tu o to, že tu sa jednalo zjavne o návod na korupčné jednanie. A toto je niečo, čím sa musí polícia zaoberať.
Skryt prepis
 

Vystúpenie v rozprave 15.5.2020 11:19 - 11:29 hod.

Dostál Ondrej Zobrazit prepis
Vážená pani komisárka, vážený pán podpredseda Národnej rady, kolegyne, kolegovia, ja jednak sa chcem ospravedlniť pani komisárke, že to na štyri razy musí, musí absolvovať túto, túto správu a vypočutie, ale tak to proste vyšlo a vošlo do toho aj to skrátené konanie a snáď už na budúce budeme, budeme pri podobných správach môcť postupovať kontinuitne.
Ja sa tiež chcem vyjadriť k tomu podnetu, ktorý prišiel z nadácie Zastavme korupciu, o ktorom vo svojom úvodnom vstupe hovorila aj pani komisárka, o ktorom hovorila pani podpredsedníčka výboru pre ľudské práva a národnostné menšiny pani Marcinková, o ktorom sme hovorili na výbore a ku ktorému sa pani komisárka vyjadrila, vyjadrila aj v stanovisku, ktoré je zverejnené na webovej stránke jej úradu.
Chcem sa dotknúť konkrétne tej veci odporúčania advokáta, teda vopred hovorím, že nechcem ísť do merita celého prípadu, ktorý aj mňa sa sprostredkovane týka, keďže sa to dotýka nejakých mojich rodinných príslušníkov, ale myslím si, že to nie je téma, nie je téma, o čo tam ide. Tá pochybnosť alebo kritika, ktorá bola vznesená zo strany nadácie Zastavme korupciu, je, že pani komisárka Tomanová odporúčala matke maloletého dieťaťa konkrétneho bratislavského advokáta. Pán poslanec Baránik sa dožadoval včera vyšetrovania, že o akého advokáta ide, no tak to je zrejmé už z toho podnetu, ktorý je verejný a o ktorom sa hovorilo. Ide o pána advokáta Garu. A to, na čo sme boli, na čo sme boli upozornení ako členovia výboru pre ľudské práva, je nahrávka, na ktorej pani komisárka hovorí: "Pán doktor Gara vzhľadom na všetky tie vzťahy povedal, že zajtra mu mám ráno zavolať, že on ju zoberie. Ja viem, že Gara je aj drahý, aj všetko, ale v tomto prípade ona sa už nepohne bez dobrého advokáta a bez človeka, ktorý je skúsený. Ja hovorím o Garovi aj preto, lebo Gara má kontakty aj na Ústavný súd a má kontakty aj na Európsky súd pre ľudské práva a má s tým aj skúsenosti.".
My sme, my sme teda na výbore pre ľudské práva konfrontovali pani komisárku s touto otázkou. Pani komisárka tvrdila, že neodporúčala konkrétneho advokáta. Keď sme sa jej pýtali, teda že či odporúčala pána Garu, respektíve s ním komunikovala, tak jedna z tých odpovedí bola, že vlastne ani si nespomína presne, o aký prípad ide. Zároveň nám ale ako porozprávala, porozprávala všetky detaily o tom, o tom prípade a mala k tomu, mala k tomu aj písomnú dokumentáciu a potom ale v tom písomnom stanovisku, ktoré ste potom následne, následne zverejnili, sa hovorí už niečo celkom, nie celkom, trochu iné teda, lebo tie vyjadrenia na výbore, a je to aj verejne dohľadateľné, sú také, že ste nekomunikovali s pánom Garom, že ste v nejakom inom prípade komunikovali s pánom Garom, telefonovali, keď som ja vám opäť, som prečítal to, to, čo bolo v tej nahrávke, kde hovoríte, že pán doktor Gara povedal, že zajtra mu mám ráno zavolať, že on ju zoberie, čo teda vyznieva ako, že komunikujete s tým konkrétnym advokátom a viete mu, viete mu dohodiť alebo teda odporučiť nejakého klienta, klienta tomuto advokátovi a zariadiť dokonca, aby ho zobral, tak tam ste na to, na to vtedy neodpovedali a potom v tom vyjadrení ste, v písomnom teraz, že, hovoríte, že ste si medzitým spomenula, ale nie, takto, že so zreteľom, aby som to nie, neskreslil. So zreteľom na nedostatočnú orientáciu matky v právnych predpisoch, ale najmä na okolnosť, že ak by prichádzalo do úvahy podanie dovolania na Najvyšší súd, bolo by nevyhnutné zastupovanie advokátom, som medzi iným spomenula dôveryhodnej osobe aj to, že by bolo potrebné, aby matka vyhľadala advokáta. Advokát matke náležite vysvetlí aj právne následky marenia súdneho rozhodnutia, na požiadanie som odporučila možnosť osloviť advokáta XY. Čiže nie je to celkom tak, ako ste hovorili na ústavnoprávnom výbore, tak zrejme ste jej toho advokáta odporučili, to už je, či to bolo na jej požiadanie alebo nie, tak to z toho nevieme, nevieme preukázať, ale bolo tam odporúčanie nejakého, nejakého konkrétneho advokáta.
To, čo je na tej formulácii, ktorú som čítal, alebo na tých vašich slovách ešte zaujímavé a čo tiež teda myslím, že vyvolalo včera pozornosť kolegu Baránika, je tá formulácia, zacitujem: "ja hovorím o Garovi aj preto, lebo Gara má kontakty aj na Ústavný súd a má kontakty aj na Európsky súd pre ľudské práva a má s tým aj skúsenosti", čo naozaj vyvoláva dojem, že kontakty sú nejaké kontakty naozaj to, čo sa tými slovami myslí a že dokáže veci, veci zariadiť. Pani komisárka nám to na výbore vysvetľovala tak, že tým myslí, že má skúsenosť s týmito inštitúciami, aj s Ústavným súdom, aj s Európskym súdom pre ľudské práva, ak sa mýlim, tak ma môže, samozrejme, opraviť, ale takto si to pamätám, že nám to hovorila.
A druhá vec, ktorá sa týkala tohto istého prípadu, je, a teraz opäť zacitujem z nadácie, teda z toho listu, ktorým sa nadácia Zastavme korupciu obrátila na výbor pre ľudské práva, je, že zároveň, tvrdí sa tam: "zároveň na rovnakej nahrávke, ktorú má nadácia k dispozícii, komisárka matku nabáda, aby nerešpektovala rozhodnutie súdu a nevrátila maloletú otcovi, ktorému bola súdom dočasne zverená". Tu pani komisárka argumentovala tým, že práve naopak, že ju upozorňovala na to, že musí vrátiť a musí rešpektovať rozhodnutie súdu, čiže to máme tvrdenie, tvrdenie proti tvrdeniu, a teda argumentovala tým, že matka podpísala to, podpísala, že bola poučená o tom, že je povinná rešpektovať rozhodnutie súdu, na čo som ja vtedy a aj teraz hovorím, že môže byť niečo iné, čo zaznie, zaznie v komunikácii a čo sa nakoniec podpíše, lebo keby teoreticky, teoreticky pani komisárka ju nabádala na nerešpektovanie rozhodnutia súdu, tak predpokladám, že by určite to nedala do písomného, písomného zápisu. Čiže, ale tu by som zopakoval tú otázku, že či, či naozaj je to tak, lebo či ste sa nevyjadrovali spôsobom, ktorý by matke hovoril, že sa nemá obávať, že sudkyňa pokiaľ bude, mala odmietať vrátiť sa k otcovi, tak jej ju nemôže zobrať, hej, že či ste sa nevyjadrovali spôsobom, ktorý by takým spôsobom mohol byť pochopený, že v podstate ju ubezpečujete, že nemusí s tým mať problém, lebo, lebo teda v takejto situácii nie je potrebné rešpektovať rozhodnutie súdu, lebo ten súd teda neurobí výkon rozhodnutia v situácii, v akej sa, v akej sa nachádza.
A teraz ešte raz, nemyslím si, že je vhodné ísť do merita veci, lebo vy ste aj v tom písomnom stanovisku obsiahlo popísali ten prípad, ale to z hľadiska vášho konania, alebo teda pochybnosti o vašom konaní, si myslím, že nie je relevantné. Relevantné je to, čo bolo vyslovené podozrenie, že či ste odporúčali konkrétneho advokáta, teraz sme sa dostali k tomu, že odporúčali na požiadanie. A druhá otázka je, že či ste, či ste sa vyjadrovali spôsobom, ktorý mohol byť vnímaný ako nabádanie matky na nerešpektovanie rozhodnutia súdu. To sú, to sú dve otázky, ktoré podľa mňa sú asi podstatné z celej, z celej tej veci, lebo my ako parlament nemôžeme riešiť konkrétnu kauzu, my môžeme riešiť, či, alebo pochybnosti o tom, že či ste sa správali tak, ako sa predpokladá, že osoba vo vašej funkcii, ktorá má dbať na najlepší záujem dieťaťa, sa správa.
Záverom by som chcel pani, pani spravodajkyni, teda pani spravodajkyňu požiadať, aby sme o bodoch uznesenia A a B hlasovali samostatne, najprv o jednom a potom bez ohľadu na výsledok hlasovania o druhom.
Ďakujem.
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 15.5.2020 10:59 - 11:01 hod.

Dostál Ondrej Zobrazit prepis
Pán poslanec Susko, no na rozdiel od predrečníka ja si myslím, že treba rozlišovať vecnú, právnickú debatu od politických útokov a teda ja som v tom vašom vystúpení registroval vecnú argumentáciu, lebo naozaj toto nie sú jednoduché veci, toto nie sú veci, ktoré, ktoré by sme s definitívou vedeli povedať, že je to úplne čisté, nie je tam žiadny problém a, samozrejme, súhlasím aj v tom, že to skrátenie legislatívneho procesu sťažuje to, aby sme, aby sme vedeli vychytať všetky muchy, aby sme vedeli odstrániť všetky pochybnosti. V tejto dobe asi to nejde robiť normálnym legislatívnym procesom, lebo to by sme potom, to by sme potom vlastne, možno sa tá pandémia už skončí, kým by sme prijali takýto zákon, čiže v tomto prípade naozaj je odôvodnené riešiť to skráteným legislatívnym konaním, len možno aj v rámci toho skráteného legislatívneho konania by sme si mohli dávať trochu väčšie lehoty, ako zo dňa na deň, ja som sa za to vždycky prihováral.
Čiže áno, sú tam problémy a nevieme, či tie riešenia sú dobré, však možno nám dá na to odpoveď Ústavný súd, možno tie veci budeme, budeme aj meniť a vylepšovať, pokúšame sa o to čiastočne aj týmto návrhom zákona, aby tie zásahy do základných práv a slobôd boli menšie, ako sú dnes. Lebo keď schválime ten zákon, tak zásahy do základných práv a slobôd budú menšie. Časť ľudí dostane možnosť neísť do štátnej karantény, ak budú súhlasiť s podmienkami, ktoré sú ustanovené týmto zákonom pre domácu izoláciu.
A ja sa vás teda pýtam, keď to nedokážeme zabezpečiť, čo je úplne pre všetkých, lebo sú tam nejaké technické a iné podmienky, tak to vlastne nemáme radšej robiť vôbec a nechať to tak, ako to je teraz dobehnúť? Lebo ja si myslím, že toto je návrh zákona, ktorý zlepšuje situáciu, nie zhoršuje situáciu.
Skryt prepis