Videokanál poslanca

 
 
Loading the player...

Prosím povoľte Vášmu prehliadaču prehrávať videá vo formáte flash:
Google Chrome | Mozilla Firefox | Internet Explorer | Edge

Vystúpenie s faktickou poznámkou

28.9.2021 o 16:23 hod.

Mgr. MBA

Jana Bittó Cigániková

Videokanál poslanca
Zobraziť prepis Poslať e-mailom Stiahnut video
 
 
 

Videokanál poslanca

Vystúpenie s faktickou poznámkou 28.9.2021 16:23 - 16:24 hod.

Jana Bittó Cigániková Zobrazit prepis
Richard, no, toto je pre teba typické. To bolo, ty si dvadsať minút strávil tým, že si vysvetlil podrobne z čoho sa skladá cena elektriny, čo z toho vie ovplyvniť štát, čo nevie ovplyvniť štát, z toho čo vie ovplyvniť štát čo ovplyvnili bývalé vlády, čo terajšie, prečo, dátumy, máš to podložené zmluvami, vedel si ukázať celý vývoj. No ja mám taký pocit z toho, že toto už ako že všetci musia pochopiť okrem Blahu a Jarjabka, hej, ale ináč ako že podľa mňa všetci. A to čo ma ale na tom celé zaujalo, že ja cítim až takú sprostredkovanú trápnosť tuto za kolegov, že vy si teda vypýtate akože mimoriadnu schôdzu. Koaličný minister vám sem dojde vysvetľovať a keď sa dostane k časti, že čo ste urobili a čo budete robiť a opýta sa či mu dáte, hrdinovia, čo chcete diskutovať viac času, hlavne vy pán Fico, však neuhýnajte, vám to hovorím hlavne, tak vy mu to normálne neodsúhlasíte. To bolo tak trápne, tak úbohé, akože normálne že ani vás to nebolo hodné. Len to som vám chcela povedať.
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 28.9.2021 10:37 - 10:39 hod.

Jana Bittó Cigániková Zobrazit prepis
Peťko, čítal si si z naozaj kvalitne pripraveného materiálu možnosti voľby, čo je vlastne neziskovka, ktorá bojuje za práva žien už dlhé roky, za ich rovnoprávnosť a snaží sa byť proti váhou tých, tomuto náboženskému fanatizmu, ktorý vniká do medicíny, do politiky všade. A neuveríš čo sa stalo. Práve teraz, bohužiaľ, práve v tomto období Možnosť voľby prvýkrát nedostala dotáciu na podporu rodovej rovnosti na ministerstve práce, sociálnych vecí a rodiny. A neuveríš, dostali to neziskovky blízke pani Záborskej. Čiže o to cennejšie máme, že je to partia žien, ktorá napriek tomu, že má rodiny, napriek tomu, že majú svoju robotu, tak takéto odborné stanoviská vypracovávajú v spolupráci aj s inými. A vďaka nim máme teda takúto škálu argumentov. Ale aj tu sa snaží táto náboženská lobby zničiť aj naozaj takéto organizácie.
A chcem ešte povedať, že to, že tu kolegovia prirovnávajú interrupciu k bitke dieťaťa, k vražde suseda a podobne, to je presne to čo hovorím, že nemajú páru. Či sa vám to páči, páni kolegovia, alebo nie, interrupcia je legálny výkon. Je legálny výkon, čiže to neslobodno prirovnávať k bitke alebo vražde. Samozrejme, keď budem vidieť vraždu suseda alebo bitku dieťaťa, tak zasiahnem. Ale interrupcia je legálny výkon a iba vďaka náboženskému fanatizmu je tento výkon robený spôsobom, ktorý týra ženy a kde si ničíme vlastné zdravie svojich vlastných žien, občianok Slovenskej republiky. Lebo veríme v nejakú, teda vy veríte v nejakú ideológiu, ktorá sa snažíte napchať do života všetkým.
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 28.9.2021 10:22 - 10:24 hod.

Jana Bittó Cigániková Zobrazit prepis
Pán kolega, čo vy, prosím vás pekne, máte čo nesúhlasiť s tým že nejaká žena niekde na Slovensku ide na interrupciu. Vy ste furt nepochopili, že to je úplne jej vec. Čo vy sa tu vôbec vyjadrujete, že vy nesúhlasíte s niečím čo spraví človek, ktorého ste v živote nevideli. Vy nemáte páru o tom z akých dôvodov, v akej životnej situácii. Rozprávate tu o svojej Martuške, nech je šťastná, všetko jej prajem, aj vám, aj vašim deťom samozrejme. Ale Martuška zrejme takto žiť chce, zrejme tie deti chcela práve s vami a aj taký počet. Martuška chce, ale čo podporovali by ste ju aj keby sa rozhodla inak, keby Martuška vaša manželka ale možno kamarátka. Keby žila s násilníkom a rozhodla by sa ísť kvôli tomu na interrupciu, podporili by ste aj vtedy. Aj vtedy by ste boli taký chápavý. Aj keby, napríklad, nechcela byť 12 rokov doma, možno by chcela robiť kariéru. Podporili by ste a bola by to možno aj vaša žene. Podporili by ste vašu ženu, keby chcela robiť kariéru miesto toho, aby prinášala na svet deti jedno za druhým. Ja to nechcem dehonestovať, pokiaľ je šťastná v poriadku, ale skúste pochopiť, že sú tu aj ženy, ktoré proste nevidia toto ako najväčšie šťastie a vy im do toho nemáte čo hovoriť. A keby otehotnela s iným mužom, ako ste vy napríklad, napriek tomu že ste v manželstve, aj tak by ste boli taký chápavý. Keby proste povedala, že nechce ďalšie dieťa, proste nechce ďalšie dieťa, pretože už má, už má detí dosť. Aj tak by ste chápavý? Ja vám týmto chcel len naznačiť, že vy nemáte páru, už tým že tu vystúpite a rozprávate o nejakej ideálnej rodinnej situácii, vy vôbec nemáte páru prečo ženy sa rozhodnú pre takýto krok a nemáte sa im do toho čo starať.
A mimochodom hovorili ste, že som meškala. Meškala som preto, lebo som bola u lekára, lebo ma napadol chlap ktorý nesúhlasí s mojimi politickými názormi, mimochodom. Tak predtým, ako niečo poviete, si to overte, ale kolega Cmorej to zvláda. Možno práve preto lebo sme takto v konflikte a takto musím vystupovať.
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 28.9.2021 10:01 - 10:03 hod.

Jana Bittó Cigániková Zobrazit prepis
Viem, že to nie je pre teba komfortná situácia ani ľahká a oceňujem naozaj, že teda sa snažíš takto ženám pomôcť zastať si ich a oceňujem aj tú slušnosť. Ja si ju teda všímam na rozdiel od kolegov, že sa snažíš byť vecný a slušný. Ja by som takáto slušná nebola pri tejto téme, priznávam, takže klobúk dole.
Chcem k tomu, že teda nič také sa nemôže stať, že by tu štyri dni nosila žena mŕtve dieťatko a pod. Chcem prečítať jednu správu, ktorú som čítala: "Dobrý deň, mne sa stala nasledovná skutočnosť. V 19. týždni tehotenstva som sa začala otvárať až natoľko, že vznikli problémy a bolo už nemožné zabrániť potratu. Hospitalizovali ma v nemocnici s tým, že pomôcť dieťaťu sa už nedá a musím počkať v nemocnici, kedy začne prirodzený potrat. Týždeň som ležala v nemocnici s vysokým zápalom a nechali to zaisť až tak ďaleko, že som dostala vysoké teploty, masívny výtok z rodidiel a krvácanie, a to všetko len preto, že som ležala v nemocnici, ktorá koná v súlade s kresťanským presvedčením.
Ja som ateista a vďaka tomu ich kresťanskému cíteniu som mala zdravotné problémy, nehovoriac o tých psychických, bolo to v roku 2014 v Nových Zámkoch." My tu máme teraz návrh zákona, ktorý toto chce zaviesť v celej republike, tak len toľko.
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 28.9.2021 9:37 - 9:39 hod.

Jana Bittó Cigániková Zobrazit prepis
Vážená pani predkladateľka, viete, čo ženy potrebujú? Svätý pokoj. Najmä od vás. Vašu kariéru ste strávili tým, že tridsať rokov leziete ľuďom do spální, do súkromia, do materníc ženám. Nič iné nerobíte, lebo nič iné robiť neviete. A vy ešte idete poučovať niekoho, že si má niečo naštudovať.
Prosím vás pekne, informovaný súhlas, sa tu teraz tvárite jak svätá za dedinou, ako keby ste to už neviem koľkokrát nepodávali, a nebolo tam presne napísané, ako strašne je ten, tá interrupcia nebezpečná, pritom interrupcia je jeden z najbezpečnejších zákrokov, aké existujú. Samozrejme, mohol by byť aj bezpečnejší, len vďaka vám nemôže byť, pretože vďaka ľuďom ako vy, ktorí sa tvária, že pomáhajú ženám, pomáhajú spôsobom, že na Slovensku v 21. storočí nemôžeme mať medikamentóznu formu interrupcie a ženy fyzicky týrame len preto, lebo vy si myslíte, že vy im musíte pomôcť sa správne rozhodnúť, ako povedal váš kolega. A robíte to spôsobom, že ich fyzicky týrate, ohrozujete ich zdravie.
A jak, v spojitosti s týmto, keď vy vyslovujete niečo o odborníkoch, opýtajte sa odborníkov, gynekológov, šéfa gynekologicko-pôrodníckej spoločnosti, hlavného odborníka, čo si myslia o tom, ako komunikujete s odborníkmi. Koľko, koľké roky vám odporúčajú interrupčnú tabletku. A ani, ani to s vami nepohne.
Takže sa tu netvárte, že vy idete pomáhať ženám, lebo celý váš zmysel života je liezť ľuďom do súkromia, snažiť sa, aby žili podľa vašich princípov a ohrozovať ženám ich zdravie. Nič iné. A tento váš návrh, ktorý sa tvári, že bez Záborskej ženy nevedia rozmýšľať, lebo ony potrebujú vás na to ešte dva dni, vy keby ste im to nenapísali do zákona, ony by bez vás nerozmýšľali, ešteže vás majú. Tak to je výsmech. Chápem, nie je to ešte úplný zákaz, ale ako ste na začiatku svojho vystúpenia povedali, vy sa znova vrátite a znova a znova, až kým tu nezavedieme nové Poľsko a 15. storočie.
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 22.9.2021 15:53 - 15:55 hod.

Jana Bittó Cigániková Zobrazit prepis
Pán kolega, informovanie detí o menšinách nie je propagovaním LGBTI komunity, informovaním o tom, že medzi nami existujú aj nejaké menšinové komunity, ktoré, ktoré sa vymykajú z toho väčšinového, z toho z nášho pohľadu bežného, nie je propagovaním, nie je propagovaním LGBTI. Je to informácia, že treba byť tolerantný aj k ľuďom, ktorí nie sú rovnakí, a že nám nijako neublížili. Je to informácia o tom, že napríklad aj lekár, ktorý vášmu dieťaťu zachráni život, vôbec nezáleží, vedľa koho sa ráno zobúdza a s kým žije. Alebo učiteľ, ktorý ho naučí hodnotám, vôbec nezáleží, či žije s mužom alebo so ženou a aké pohlavie má. Môže to byť niekto z nás, určite tu aj medzi nami poslancami sedia ľudia a mnohí z nich majú dobré úmysly a nijako ich to nevyčleňuje zo spoločnosti. A informovať deti o tomto, to je len pozitívne, to je len dobré. My musíme chrániť LGBTI komunitu pred vami, nie väčšinovú spoločnosť pred nimi, ale tú menšinovú spoločnosť pred ľuďmi, ako ste vy. A tej väčšinovej musíme stále zdôrazňovať, že nemajú byť tak malomyseľní, tak strašne sa báť inakosti, tak ponižovať a báť sa ľudí, ktorí im nikdy nijako neublížili, naopak, to sú ľudia, ktorí vedia byť veľmi veľkorysí a chápaví aj k ľuďom, ako ste vy. A to považujem len za dobré. Považovala by som za obrovskú chybu nepripomínať našim deťom, že nech je človek akokoľvek iný, dôležité je, či je to dobrý alebo zlý človek, a to stačí. Nič iné by nás deliť nemalo. (Potlesk.)
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 21.9.2021 15:46 - 15:48 hod.

Jana Bittó Cigániková Zobrazit prepis
No páni, ono, ja nehovorím, že nie je možné, že to bude, že to nebude fungovať. Môže sa stať, že to nebude fungovať, ale teda snažím sa urobiť všetko pre to, aj kolegovia, aby to fungovalo, dokonca aj keď tu nebude naša vláda, aby to teda nejako fungovalo.
Keď hovoríte, že sa bojíte korupcie, o tom, že sa skorumpujú, skorumpuje celá inštitúcia a dnes sa nebojíte, že sa skorumpujú jednotlivci? A vaša odpoveď bude, že áno, pochopiteľne, aj ja mám tú istú obavu, a preto vravím, ja nehovorím, že sa nemôže stať, že niekto niekedy nepodľahne budúcnosti, ale vravím, no pokiaľ vytvoríme podmienky ľuďom, ktorí celý život naozaj študovali a obetovali svoju profesionalitu a sú známi vo svojich kruhoch. Keď vytvoríme im podmienky, aj platové na to, aby sem možno aj prišli, aby prišli možno aj z inej krajiny, aby tu urobili poriadok, tak takíto ľudia si nenechajú predsa svoju životnú kariéru a to, čo v živote vybudovali, a svoju česť a dobrý pocit a slobodu zničiť nejakou farma-firmou. Môžu byť takí, nehovorím, že nie, ale určite sú takí, že ktorí, ktorí, napríklad ja by som takáto bola, len na to nemám vzdelanie. A toto považujem ja totiž za najvyššiu slobodu, keď môžem byť spokojná sama sebou a konať slobodne a nikomu sa, nikomu nebyť zaviazaná.
Takže je to možné, že to nebude fungovať, ale keď sa dnes bojíte korupcie, teda keď sa bojíte korupcie pri HTA-čku, tak dnes to je horšie. A keď sa bojíte toho, že ako je to platené, tak dnes je to horšie.
Ešte chcem reagovať na tú lotériu, pán Suja, tam sme nehlasovali za, nevetovali sme to, vysvetlila som prečo. Pán minister zdravotníctva s tým súhlasil, minister financií s tým súhlasil, sú to ich rezorty, okej, my sme si k tomu povedali svoje, ale parlament to schválil napriek tomu bez nás. A jednoducho takto sme sa k tomu postavili. Ale súhlasím s tým, že to teda bolo úplne zbytočné a že to boli vyhodené peniaze, áno. Ale to neznamená, že teraz nemáme robiť opatrenia, ktoré v budúcnosti pomôžu peniaze lepšie vynakladať.
Skryt prepis
 

Vystúpenie v rozprave 21.9.2021 15:32 - 15:42 hod.

Jana Bittó Cigániková Zobrazit prepis
Ďakujem pekne. Budem reagovať teda na niektoré veci z rozpravy. začnem pánom Tarabom, nech, nech naviažem. Pán kolega vy, vy ste niekedy, že v tých ekonomických veciach taký, že dosť príčetný, no sa strašne čudujem, že v tých osobných slobodách ste inde, ale vy, vy triafate veci úplne vás počúvam a rozumiem aj vašim obavám aj vašim slovám. Uznávam, veľmi oceňujem, že v opozícii sa netvárite, že máme nekonečno veľa peňazí a že chápete, že, že ten rozpočet je obmedzený a musíme sa snažiť s ním hospodáriť tak, aby sme naozaj tých, čo to najviac potrebujú zachraňovali. No, ale teraz sa chcem venovať tomu, čo ste povedali. Hovorili ste o tom, že budeme, že v podstate minister, ja keď by som bola ministerka, aj vy keby ste, akýkoľvek minister, bude v konflikte s tou inštitúciou, keď bude chcieť urobiť niečo iné. Po prvé, Tomáš Lehotský to nestihol dopovedať, ale chcel povedať, nemusí prijať to rozhodnutie, čiže áno, máte pravdu, on, to ste aj tým chceli povedať, že on niečo HT-áčko odporučí a minister urobí iné a už je problém, lebo HT-áčko zverejní svoje odporúčanie a minister musí vysvetľovať verejnosti, prečo sa rozhodol inak. A ja presne toto považujem za prínos. Toto je presne to, čo potrebujeme. Pretože v tom HT-áčku sedia odborníci, ktorí mi, ako teraz vy poviete, že nie odborníci, ale však to je cieľom, hej? Ktorí mi urobia pfarmakoekonomiku, ktorí mi zhodnotia podľa deviatich modulov prínosy aj čo sa týka etiky, aj čo sa týka dostupnosti, aj čo sa týka vzťahu k iným investíciám a tak ďalej. Zverejnia to, každý jeden, aj vy aj ja a hocikto sa na to môže pozreť. Minister môže rozhodnúť inak, ale nech to pekne vysvetlí, nech sa mi tu nedeje to, že článok v Novom čase znamená, že, že jednoducho niekto zaplatí niečo na čo nemáme. Ešte raz opakujem, pretože to vo výsledku znamená, že potom ďalších tisíc ľudí alebo viacej rovnako nedostane liečbu. A môže sa pán Suja, ja ho aj chápem, že sa rozčuľuje, však takto to cítia ľudia, veď samozrejme, môžeme sa hnevať, koľko chceme, ale žiadny štát na svete, neexistuje štát na svete, ktorý je schopný zaplatiť akúkoľvek liečbu. A my teda sa musíme rozhodovať komu dať na čo peniaze a komu nie. Lebo tie ceny liekov a tých, tých technológií idú stále hore. To nemá koniec, to aj keby my sme sa dostali do situácie ako si všetci želáme, že v podstate dokážeme zaplatiť akúkoľvek liečbu, no čo to znamená? Pán Taraba presne vie, teda, keď v podstate je väčšie množstvo disponibilných zdrojov, okamžite stúpajú ceny. Čiže akonáhle by sme my mali dosť peňazí na liečbu, tak by vzrástli ceny, pretože by tie pharma firmy vedeli, že vieme zaplatiť viac. My sa nikdy nedostaneme do toho, že budeme vedieť zaplatiť všetko, tak ako žiadny štát na svete. A preto je dobré mať, ani, tam nejde ani o inštitúciu, o odborníka, ale mať zverejnené dáta o tom, prečo sa rozhodujeme tak, ako rozhodujeme.
A ja i my sme práve z pravicovej strany, my presne napríklad hovoríme a som zvedavá, že potom kto z vás to bude, kolegovia, podporovať, že napríklad, ja neviem päťdesiatcentové, eurové lieky by nemali byť platené z VZP, ale mali by byť platené tie dvojmiliónové lieky. Lebo keď na jednej strane rovnice odstrihnem, na druhej viem dať presne tým, ktorí to potrebujú. A o tomto, aj o tomto by malo byť HT-áčko. Čiže on nebude ten minister v konflikte s inštitúciou, ale s faktami a bude pod drobnohľadom verejnosti. A to doteraz nebolo. Čiže ja toto, čo vy považujete za obavu, čomu rozumiem, ja to považujem práveže za prínos, aj v prípade, že by som tam mala byť ja, vravím, že toto presne by mal mať každý minister. A zároveň si myslím, ešteže to dokonca môže napríklad pomôcť vysvetliť ľuďom, prečo robíme niektoré opatrenia. Presne napríklad typu, no milí priatelia, musíme sa rozhodnúť, či budeme platiť dvojmiliónové lieky deťom, ktoré to naozaj potrebujú a žiadny rodič na svete, alebo veľmi málo rodičov na svete má na takúto liečbu peniaze. Jasné, že tam má pomôcť zdravotné poistenie, to je jeho základná úloha. Ale toto znamená, milí občania, že vy, lieky, ktoré stoja päťdesiat centov, euro, si musíte platiť samy. Tak a teraz, keď tu mám inštitút, ktorý mi to potvrdí a povie mi, keď vy urobíte opatrenie, že dáte lieky za päťdesiat centov, že si budú ľudia platiť sami, samozrejme to zhora obmedzíme, aby nejakej pani, ktorá proste má veľa tej liečby, aby sa jej to nenakopilo, ale teraz naozaj hovorím len príklad. Keď vy toto urobíte, budete mať k dispozícii niekoľko x miliónov a môžte to využiť inak, napríklad na nákup drahých liekov alebo techniky a potrebných vecí, ktoré doslova zachraňujú životy. Takže HT-áčko v tomto ja, ja len vítam, ak sa mu bude dariť.
To som chcela ešte zdôrazniť, lebo ono je to strašne emotívna debata, že kto dostane, nedostane, či to má rozhodovať táto inštitúcia. Nie. Rozhodovať majú vždy politici a minister, ten je za to zodpovedný, je zodpovedný svojím mandátom a vláda aj my politici a poslanci sa zodpovedáme ľuďom. Čiže, keď budeme rozhodovať zle, už tu, už tu nebudeme, ale má pomáhať teda rozhodovať o tom, akým spôsobom by bolo najefektívnejšie a najlepšie s peniazmi nakladať preto, aby sme teda čo najviac ľuďom pomohli. A teda verím tomu, že vo výsledku vlastne HT-áčko tomu, aby naozaj konečne na Slovensku dostali liečbu práve tí ľudia s tými najťažšími osudmi. Tomu verím preto, lebo keď budeme efektívne vynakladať zdroje, to znamená, zostane mi viac aj na ďalšiu liečbu, tak v tomto, v tomto, takto som to myslela, keď som to hovorila.
Hovorili ste ešte o tých oddeleniach, to si povieme a to je veľmi časté. Oddelenia, ktoré robia vlastne tie najnáročnejšie operácie sú v strate a ja som sa nad tým často zamýšľala opačne, že prečo niektoré nemocnice, keď sa to hovorí, prečo nerobia niektoré výkony, niektoré, niektoré komplikované veci? No pretože sú stratové. A áno, pretože v ich ponímaní im to často, pán kolega Baláž o tom hovoril, veľmi dobre vedia v Banskej Bystrici, sú tam výkony, ktoré im nezaplatí, nepreplatí im poisťovňa, no a teraz sa môžme baviť o tom, že koho je to problém? Ale určite HT-áčko toto neskomplikuje a môže to pomôcť vyriešiť, ale toto, je vec toho, že jednoducho musí si dupnúť aj ten riaditeľ poisťovne a povedať, prepáčte riaditeľ nemocnice a povedať, ja to za tieto peniaze neviem robiť. Viem čo to znamená, že povie, že povie pacientom, že my vás nevieme za tieto peniaze ošetriť, ale toto je jediný prípad, kedy konečne budú musieť situáciu riešiť tí, čo sú za to zodpovední. Viete kto? My politici. Pretože kým je to takto, tak minister financií nemá dôvod dať viac peňazí. Ja keď som prišla na našu vládu s návrhom 5 % na poistenca štátu, čo by stálo 400 až 600 miliónov eur navyše a chcela som, aby sa to naviazalo na konkrétny prínos pre pacienta, na dostupnosť zdravotnej starostlivosti, na zlepšenie platieb za tie, za tie stratové výkony, tak mi to pán minister financií zmietol zo stola, že on sa so mnou nemá o čom baviť, lebo je to veľa peňazí. Keď tu bude mať HT-áčko a povie mi, že toto by bol dobrý krok, ja mám argument navyše, prečo sa systémovo môžu veci zlepšiť, nie zhoršiť. Takže si myslím, že naozaj to môže byť užitočné. A chcem ešte k vám povedať, naozaj chápem mnohé vaše obavy, mala som podobné, preto ten pozmeňovák, robím, čo viem urobiť. Neviete do budúcna povedať, čo bude, ale teda toto je maximum, čo som mohla spraviť.
Kolega Baláž, ďakujem za podporu. Tá iluzórna liečba verzus neplatené výkony je opäť niečo, čomu pomôže HT-áčko. Práve pri tej iluzórnej liečbe, no tak
===== preto ten pozmeňovák. Robím, čo viem urobiť. Neviete do budúcna povedať, čo bude, ale teda toto je maximum, čo som mohla spraviť.
Kolega Baláž, ďakujem za podporu. Tá iluzórna liečba verzus neplatené výkony je opäť niečo, čomu pomôže HTA-čko, práve pri tej iluzórne liečbe, no tak práve HTA-čko by toto malo vyriešiť, aby nám sem nevstupovali lieky, ktoré akože reálnu hodnotu nemajú takú, ako deklarujú. To je presne, prečo vzniká HTA, čiže aj to sa nám tým vyrieši.
Kolega Mazurek, hovoríte, že musia stačiť kapacity ministerstva zdravotníctva, lebo tie, čo súčasne máme, to je tiež častý a úplne pochopiteľný pohľad na vec, len v súčasnosti to robia také odborné skupiny, ktoré to robia často zadarmo alebo za pár korún. Viete si predstaviť, ako sú tam tlaky, keď sa bavíme o tom, že celý štát bude nakupovať pre všetkých ľudí nejakú liečbu alebo technológiu. To sú obrovské.
Ja si napríklad myslím, že by tam mali byť ľudia naozaj s čistou povesťou, s nejakou praxou, ktorú len tak nezahodia a mali by byť riadne zaplatení, aby to nebolo o tom, že ten plat je iba na kávu a peniaze dostávajú inde. Nehovorím, že teraz to tak je, ale ja som skôr za férové podmienky a som okej s tým, keď to má byť nezávislá inštitúcia.
A ten argument, ktorý som tu od vás viacerých, t. j. ostatných aj počúvala, že malo by to byť pod ŠÚKL-om alebo pod ministerstvom zdravotníctva. No áno, toto bol len jeden z našich návrhov a tiež si myslím, že by to bolo rozumnejšie. Ale argument, protiargument vlastne kolegov bol taký, že naozaj chcú byť nezávislí, aj finančne nezávislí. Nechcú byť viazaní na to, ako rozhodne ministerstvo alebo ŠÚKL a ja rozumiem tomuto argumentu. Môžeme pochybovať o tom, či sa to podarí. Robilo sa veľa aj preto, aby minister nemohol len tak odvolať atď., možno o tom pochybovať, ale už len tým, že tí kolegovia naozaj súhlasili s naviazaním toho, vlastného výkonu na svoje príjmy, mi naozaj dáva nádej, že to myslia vážne a verím, že sa to podarí.
Takže za mňa toľko.
Ďakujem.
Skryt prepis
 

Vystúpenie v rozprave 21.9.2021 15:32 - 15:42 hod.

Jana Bittó Cigániková Zobrazit prepis
Ďakujem pekne. Budem reagovať teda na niektoré veci z rozpravy. začnem pánom Tarabom, nech, nech naviažem. Pán kolega vy, vy ste niekedy, že v tých ekonomických veciach taký, že dosť príčetný, no sa strašne čudujem, že v tých osobných slobodách ste inde, ale vy, vy triafate veci úplne vás počúvam a rozumiem aj vašim obavám aj vašim slovám. Uznávam, veľmi oceňujem, že v opozícii sa netvárite, že máme nekonečno veľa peňazí a že chápete, že, že ten rozpočet je obmedzený a musíme sa snažiť s ním hospodáriť tak, aby sme naozaj tých, čo to najviac potrebujú zachraňovali. No, ale teraz sa chcem venovať tomu, čo ste povedali. Hovorili ste o tom, že budeme, že v podstate minister, ja keď by som bola ministerka, aj vy keby ste, akýkoľvek minister, bude v konflikte s tou inštitúciou, keď bude chcieť urobiť niečo iné. Po prvé, Tomáš Lehotský to nestihol dopovedať, ale chcel povedať, nemusí prijať to rozhodnutie, čiže áno, máte pravdu, on, to ste aj tým chceli povedať, že on niečo HT-áčko odporučí a minister urobí iné a už je problém, lebo HT-áčko zverejní svoje odporúčanie a minister musí vysvetľovať verejnosti, prečo sa rozhodol inak. A ja presne toto považujem za prínos. Toto je presne to, čo potrebujeme. Pretože v tom HT-áčku sedia odborníci, ktorí mi, ako teraz vy poviete, že nie odborníci, ale však to je cieľom, hej? Ktorí mi urobia pfarmakoekonomiku, ktorí mi zhodnotia podľa deviatich modulov prínosy aj čo sa týka etiky, aj čo sa týka dostupnosti, aj čo sa týka vzťahu k iným investíciám a tak ďalej. Zverejnia to, každý jeden, aj vy aj ja a hocikto sa na to môže pozreť. Minister môže rozhodnúť inak, ale nech to pekne vysvetlí, nech sa mi tu nedeje to, že článok v Novom čase znamená, že, že jednoducho niekto zaplatí niečo na čo nemáme. Ešte raz opakujem, pretože to vo výsledku znamená, že potom ďalších tisíc ľudí alebo viacej rovnako nedostane liečbu. A môže sa pán Suja, ja ho aj chápem, že sa rozčuľuje, však takto to cítia ľudia, veď samozrejme, môžeme sa hnevať, koľko chceme, ale žiadny štát na svete, neexistuje štát na svete, ktorý je schopný zaplatiť akúkoľvek liečbu. A my teda sa musíme rozhodovať komu dať na čo peniaze a komu nie. Lebo tie ceny liekov a tých, tých technológií idú stále hore. To nemá koniec, to aj keby my sme sa dostali do situácie ako si všetci želáme, že v podstate dokážeme zaplatiť akúkoľvek liečbu, no čo to znamená? Pán Taraba presne vie, teda, keď v podstate je väčšie množstvo disponibilných zdrojov, okamžite stúpajú ceny. Čiže akonáhle by sme my mali dosť peňazí na liečbu, tak by vzrástli ceny, pretože by tie pharma firmy vedeli, že vieme zaplatiť viac. My sa nikdy nedostaneme do toho, že budeme vedieť zaplatiť všetko, tak ako žiadny štát na svete. A preto je dobré mať, ani, tam nejde ani o inštitúciu, o odborníka, ale mať zverejnené dáta o tom, prečo sa rozhodujeme tak, ako rozhodujeme.
A ja i my sme práve z pravicovej strany, my presne napríklad hovoríme a som zvedavá, že potom kto z vás to bude, kolegovia, podporovať, že napríklad, ja neviem päťdesiatcentové, eurové lieky by nemali byť platené z VZP, ale mali by byť platené tie dvojmiliónové lieky. Lebo keď na jednej strane rovnice odstrihnem, na druhej viem dať presne tým, ktorí to potrebujú. A o tomto, aj o tomto by malo byť HT-áčko. Čiže on nebude ten minister v konflikte s inštitúciou, ale s faktami a bude pod drobnohľadom verejnosti. A to doteraz nebolo. Čiže ja toto, čo vy považujete za obavu, čomu rozumiem, ja to považujem práveže za prínos, aj v prípade, že by som tam mala byť ja, vravím, že toto presne by mal mať každý minister. A zároveň si myslím, ešteže to dokonca môže napríklad pomôcť vysvetliť ľuďom, prečo robíme niektoré opatrenia. Presne napríklad typu, no milí priatelia, musíme sa rozhodnúť, či budeme platiť dvojmiliónové lieky deťom, ktoré to naozaj potrebujú a žiadny rodič na svete, alebo veľmi málo rodičov na svete má na takúto liečbu peniaze. Jasné, že tam má pomôcť zdravotné poistenie, to je jeho základná úloha. Ale toto znamená, milí občania, že vy, lieky, ktoré stoja päťdesiat centov, euro, si musíte platiť samy. Tak a teraz, keď tu mám inštitút, ktorý mi to potvrdí a povie mi, keď vy urobíte opatrenie, že dáte lieky za päťdesiat centov, že si budú ľudia platiť sami, samozrejme to zhora obmedzíme, aby nejakej pani, ktorá proste má veľa tej liečby, aby sa jej to nenakopilo, ale teraz naozaj hovorím len príklad. Keď vy toto urobíte, budete mať k dispozícii niekoľko x miliónov a môžte to využiť inak, napríklad na nákup drahých liekov alebo techniky a potrebných vecí, ktoré doslova zachraňujú životy. Takže HT-áčko v tomto ja, ja len vítam, ak sa mu bude dariť.
To som chcela ešte zdôrazniť, lebo ono je to strašne emotívna debata, že kto dostane, nedostane, či to má rozhodovať táto inštitúcia. Nie. Rozhodovať majú vždy politici a minister, ten je za to zodpovedný, je zodpovedný svojím mandátom a vláda aj my politici a poslanci sa zodpovedáme ľuďom. Čiže, keď budeme rozhodovať zle, už tu, už tu nebudeme, ale má pomáhať teda rozhodovať o tom, akým spôsobom by bolo najefektívnejšie a najlepšie s peniazmi nakladať preto, aby sme teda čo najviac ľuďom pomohli. A teda verím tomu, že vo výsledku vlastne HT-áčko tomu, aby naozaj konečne na Slovensku dostali liečbu práve tí ľudia s tými najťažšími osudmi. Tomu verím preto, lebo keď budeme efektívne vynakladať zdroje, to znamená, zostane mi viac aj na ďalšiu liečbu, tak v tomto, v tomto, takto som to myslela, keď som to hovorila.
Hovorili ste ešte o tých oddeleniach, to si povieme a to je veľmi časté. Oddelenia, ktoré robia vlastne tie najnáročnejšie operácie sú v strate a ja som sa nad tým často zamýšľala opačne, že prečo niektoré nemocnice, keď sa to hovorí, prečo nerobia niektoré výkony, niektoré, niektoré komplikované veci? No pretože sú stratové. A áno, pretože v ich ponímaní im to často, pán kolega Baláž o tom hovoril, veľmi dobre vedia v Banskej Bystrici, sú tam výkony, ktoré im nezaplatí, nepreplatí im poisťovňa, no a teraz sa môžme baviť o tom, že koho je to problém? Ale určite HT-áčko toto neskomplikuje a môže to pomôcť vyriešiť, ale toto, je vec toho, že jednoducho musí si dupnúť aj ten riaditeľ poisťovne a povedať, prepáčte riaditeľ nemocnice a povedať, ja to za tieto peniaze neviem robiť. Viem čo to znamená, že povie, že povie pacientom, že my vás nevieme za tieto peniaze ošetriť, ale toto je jediný prípad, kedy konečne budú musieť situáciu riešiť tí, čo sú za to zodpovední. Viete kto? My politici. Pretože kým je to takto, tak minister financií nemá dôvod dať viac peňazí. Ja keď som prišla na našu vládu s návrhom 5 % na poistenca štátu, čo by stálo 400 až 600 miliónov eur navyše a chcela som, aby sa to naviazalo na konkrétny prínos pre pacienta, na dostupnosť zdravotnej starostlivosti, na zlepšenie platieb za tie, za tie stratové výkony, tak mi to pán minister financií zmietol zo stola, že on sa so mnou nemá o čom baviť, lebo je to veľa peňazí. Keď tu bude mať HT-áčko a povie mi, že toto by bol dobrý krok, ja mám argument navyše, prečo sa systémovo môžu veci zlepšiť, nie zhoršiť. Takže si myslím, že naozaj to môže byť užitočné. A chcem ešte k vám povedať, naozaj chápem mnohé vaše obavy, mala som podobné, preto ten pozmeňovák, robím, čo viem urobiť. Neviete do budúcna povedať, čo bude, ale teda toto je maximum, čo som mohla spraviť.
Kolega Baláž, ďakujem za podporu. Tá iluzórna liečba verzus neplatené výkony je opäť niečo, čomu pomôže HT-áčko. Práve pri tej iluzórnej liečbe, no tak
===== preto ten pozmeňovák. Robím, čo viem urobiť. Neviete do budúcna povedať, čo bude, ale teda toto je maximum, čo som mohla spraviť.
Kolega Baláž, ďakujem za podporu. Tá iluzórna liečba verzus neplatené výkony je opäť niečo, čomu pomôže HTA-čko, práve pri tej iluzórne liečbe, no tak práve HTA-čko by toto malo vyriešiť, aby nám sem nevstupovali lieky, ktoré akože reálnu hodnotu nemajú takú, ako deklarujú. To je presne, prečo vzniká HTA, čiže aj to sa nám tým vyrieši.
Kolega Mazurek, hovoríte, že musia stačiť kapacity ministerstva zdravotníctva, lebo tie, čo súčasne máme, to je tiež častý a úplne pochopiteľný pohľad na vec, len v súčasnosti to robia také odborné skupiny, ktoré to robia často zadarmo alebo za pár korún. Viete si predstaviť, ako sú tam tlaky, keď sa bavíme o tom, že celý štát bude nakupovať pre všetkých ľudí nejakú liečbu alebo technológiu. To sú obrovské.
Ja si napríklad myslím, že by tam mali byť ľudia naozaj s čistou povesťou, s nejakou praxou, ktorú len tak nezahodia a mali by byť riadne zaplatení, aby to nebolo o tom, že ten plat je iba na kávu a peniaze dostávajú inde. Nehovorím, že teraz to tak je, ale ja som skôr za férové podmienky a som okej s tým, keď to má byť nezávislá inštitúcia.
A ten argument, ktorý som tu od vás viacerých, t. j. ostatných aj počúvala, že malo by to byť pod ŠÚKL-om alebo pod ministerstvom zdravotníctva. No áno, toto bol len jeden z našich návrhov a tiež si myslím, že by to bolo rozumnejšie. Ale argument, protiargument vlastne kolegov bol taký, že naozaj chcú byť nezávislí, aj finančne nezávislí. Nechcú byť viazaní na to, ako rozhodne ministerstvo alebo ŠÚKL a ja rozumiem tomuto argumentu. Môžeme pochybovať o tom, či sa to podarí. Robilo sa veľa aj preto, aby minister nemohol len tak odvolať atď., možno o tom pochybovať, ale už len tým, že tí kolegovia naozaj súhlasili s naviazaním toho, vlastného výkonu na svoje príjmy, mi naozaj dáva nádej, že to myslia vážne a verím, že sa to podarí.
Takže za mňa toľko.
Ďakujem.
Skryt prepis
 

Vystúpenie s faktickou poznámkou 21.9.2021 15:01 - 15:01 hod.

Jana Bittó Cigániková
Ďakujem. Ja sa prihlásim ústne, aby som odpovedala všetkým kolegom.
Skryt prepis