12. schôdza

Ďakujem. Teraz sa - pani poslankyňa Gabániová, ešte vás poprosím o chvíľku strpenia - do rozpravy sa prihlásil navrhovateľ, ktorý teda má prednosť.
Takže, pán Abrhan, nech sa páči.

Ďakujem pekne. Dovolil by som si niekoľko poznámok. Chcel by som vystúpiť teraz v rozprave, aby som dal možnosť kolegom reagovať na mňa svojimi faktickými poznámkami a nie po ukončení rozpravy.
Tá prvá. Ja chápem, vážení kolegovia, že ste mali pripravené vystúpenia k mimoriadnej schôdzi a teraz nechcete ich založiť do šuflíka, tak vystupujete s týmito vašimi pripravenými vystúpeniami, ale dnes rokujeme o pozmeňovacom návrhu k rokovaciemu poriadku. Náš návrh rozširuje možnosť a spôsob voľby. Nehovorí, v bode 1 hovorí: "Tajne sa hlasuje v prípadoch ustanovených ústavou alebo ak sa na tom na návrh najmenej 15 poslancov bez rozpravy uznesenie Národná rada."
Ja by som chápal túto vašu diskusiu, samozrejme, budeme, v najbližšom čase budeme okrem iných verejne voliť aj generálneho prokurátora, to bude návrh, a chápem, ak prednesiete, pätnásť podpisov dáte, veď pätnásti niekedy tu sedíte, niekedy nie, tak dáte dokopy pätnásť podpisov a bude sa o tomto vašom návrhu hlasovať. Ak takýto váš návrh neprejde, úplne logicky chápem, že môže byť takáto diskusia, lebo sa bude týkať generálneho prokurátora, lebo sa bude týkať vášho návrhu.
Ale týmto návrhom zatiaľ len rozširujeme a upresňujeme spôsob voľby. Už na tejto, v tomto pléne Národnej rady máme navrhnuté dva body, to je voľba generálneho riaditeľa RTVS a voľba členov Rady RTVS, a na výbore prešiel návrh, aby sme tieto voľby uskutočnili verejným hlasovaní, a preto sme museli uspôsobene hľadať riešenie, keďže rokovací poriadok nerieši túto možnosť, aby sme mohli hlasovať verejne elektronickým zariadením, tak sme museli hľadať, priznám sa, komplikované riešenie, ako uskutočniť verejnú voľbu pri viacerých kandidátoch formou lístku a aby sme zabezpečili verejné hlasovanie. Preto je predložený tento návrh, ktorým budeme môcť v zjednodušenej forme využívať verejné hlasovanie aj pri iných hlasovaniach. Čiže toľko k tomu návrhu, o ktorom som hovoril.
Ja chápem váš atak a vaše porušovanie demokracie, vaša boľševizácia parlamentu Slovenskej republiky, to, čo vy prezentujete. No jasné, veď kto porušuje demokraciu viac, ten, kto navrhuje a rozširuje možnosti spôsobu voľby, alebo ten, kto koná a predkladá návrhy zákonov, ktoré sú v rozpore s Ústavou Slovenskej republiky? Potrebujete prekryť rozhodnutie Ústavného súdu, a preto je tento váš atak. Môžte kývať hlavou, ako chcete, ale podľa môjho názoru je to tak.
Čo sa týka spôsobu voľbu. Ja som si zašiel do Parlamentného inštitútu, možnože by to stálo za to, keby ste si aj vy tam zašli a pozreli sa na možnosť a spôsoby voľby v iných parlamentoch Európskej únie. Tu sa hovorilo, že sa budete sťažovať na Európsku úniu, že akým spôsobom sa tu porušuje demokracia. Nuž a tam som si naštudoval alebo tam som si pozrel, v tom materiáli sa píše napríklad, že "podľa jedného z tradičných teoretikov politiky pána Milla verejné hlasovanie smeruje k zodpovednejšiemu správaniu hlasujúceho, nakoľko tajné hlasovanie môže byť ovplyvnené vydieraním alebo korupciou".
Na druhej stane, aby som bol korektný, iní teoretici, samozrejme, polemizujú s tým, že verejné hlasovanie, naopak, nepriamo môže zasahovať do slobody rozhodnutia jednotlivca. Faktom však ostáva, že spôsob hlasovania si zákonodarné orgány upravujú samy. Ako už bolo uvedené, procedurálne otázky volieb spadajú výlučne do suverenity každého štátu, rovnako tak parlamentu.
Ďalej v tých materiáloch, ktoré tam boli zverejnené, je zrejmé, že sú parlamenty v Európskej únii, ktoré hlasujú v zásade len verejne. A nikto nehovorí o tom, že by to bolo pošliapavanie demokracie. V dánskom parlamente, v Írsku sa hlasuje len verejne. Kde je vaša spravodlivosť? Prečo ste už dávno prostredníctvom vašich poslancov v europarlamente neupozorňovali na pošliapavanie demokracie v Dánsku a v Írsku?! Mlčíte. Ďalej... (Reakcia z pléna, smiech v sále a potlesk.) Ďakujem.
Mlčíte v Európskom parlamente... (Smiech v sále.) Nechajte ma dopovedať. Mlčíte v Európskom parlamente a ozývate sa len tu, lebo potrebujete prekryť rozhodnutie Ústavného súdu nad vašimi porušovaniami ústavy.
Ďalej. V zásade všetky hlasovania oboch komôr Kongresu Spojených štátov amerických prebiehajú verejne. Rokovacie poriadky ani jednej komory Kongresu Spojených štátov neobsahujú explicitné ustanovenia týkajúce sa tajného hlasovania.
Čiže preto by som poprosil, ak chceme diskutovať, tak diskutujme k novele, ktorú máme predloženú. Ak budeme hlasovať o spôsobe voľby pri generálnom prokurátorovi, prosím, môžme diskutovať o tom, či je to správne, či naše rozhodnutie čím bolo motivované. Ja sa tej diskusie nebránim. Len by som vás pekne poprosil, keby sme sa vrátili k tomu návrhu, ktorý tu je predložený, lebo to je novela rokovacieho poriadku, ktorá rozširuje možnosť a upravuje možnosť spôsobu hlasovania aj verejne.
Ďakujem veľmi pekne. (Potlesk.)

Ďakujem. S faktickými poznámkami sa prihlásili ôsmi poslanci, posledný je pán poslanec Richter. Dobre hovorím? A slovo má pán poslanec Maďarič. (Reakcia z pléna.) No v poriadku. (Reakcia z pléna.) Dobre. Takže poprosím rukou prihláste sa, pán poslanec Senko sa hlási s faktickou, pán poslanec Droba, pán poslanec Jasaň. Tri faktické, to máme spolu jedenásť. Dobre. Uzatváram možnosť.
Slovo má pán poslanec Maďarič.

Pán poslanec, vy sa čudujete, prečo v rozprave o zmene rokovacieho poriadku často hovoríme o generálnom prokurátorovi. Ale veď nehrajme sa na slepú babu. Veď ten rokovací poriadok meníte kvôli voľbe generálneho prokurátora. Takže to je prvá vec.
Druhá vec. Keby ste s tou druhou časťou nevystúpili hneď po mojom príspevku, tak by som to nekomentoval, ale veď ja som presne o tom hovoril, že áno, sú legitímne, je legitímna aj voľba verejná, je legitímna aj voľba tajná, ale vždy je dôležité, kedy sa volí, v akom prostredí sa volí, kto sa volí. A určite to nie je prípustné, aby sa uprostred hry zrazu tajná voľba, lebo veď vy ste začali voliť tohto prokurátora, nového, tajnou voľbou, menili tie pravidlá hry. To znamená, že my si uvedomujeme, že je to všetko možné, ale myslíme si, že pri, a tvrdíme to a doteraz ste s tým aj vy súhlasili, lebo si nepamätám, žeby ste v minulosti to chceli meniť, že keď sa volia minimálne takí funkcionári a také inštitúcie, ktoré majú byť politicky nestranné a nezávislé, tak by v parlamente poslanci mali voliť tajne.
O tomto je debata a okrem iného ešte o tom, že meníte pravidlá uprostred hry a jednoducho, že nie ste schopní sa dohodnúť, navzájom sa vydierate, podozrievate, a preto idete nám teraz vnútiť predstavu, že ste sa vy už priam narodili naozaj s tou túžbou zaviesť na Slovensku len čisto verejnú voľbu, pričom mnohí vaši predstavitelia ešte včera obhajovali voľby tajné.
Takže v takom zvláštnom rozpore ste vy a nepredvádzajte nám takéto divadielko teraz, že my sme tí, ktorí ako nechápu tú situáciu, no. Zvolíte si svojho generálneho prokurátora, budete ho mať a zakladáte veľmi, veľmi zlý precedens. Každá ďalšia garnitúra môže postupovať tak, ako postupujete vy, a bude to pre ďalší vývoj slovenskej demokracie, ktorá sa, samozrejme, vyvíja, bude to veľmi zlé. (Potlesk.)

Ďakujem. Slovo má pán poslanec Saloň.

Ďakujem pekne. Pán kolega Abrhan, je veľká škoda, že si z vás veľkých demokratických politikov neberú príklad aj vaši niektorí regionálni kolegovia, lebo ja osobne som zažil situáciu, kedy aby mohli slobodne vyjadriť svoj názor, tak tí vaši regionálni politici potrebovali zmeniť verejnú voľbu členov mestskej rady na tajnú a zdôvodnili ju tým, aby každý mohol vyjadriť slobodne svoj názor. Jasné, zaujímavé je to, že pri tak dôležitom orgáne, ako je poradný orgán primátora mesta, kam sa hrabe taký generálny prokurátor. A ešte zaujímavejšie je na tom to, že tú tajnú voľbu navrhol okresný predseda KDH. Ale pri vás sme si už vlastne zvykli na to, že vy za regionálnych politikov zodpovednosť nenesiete. Takže ďakujem. (Potlesk a smiech v sále.)

Slovo má pán poslanec Blanár.

Pán poslanec, nedá mi, aby som predsa len pri tom vašom vystúpení neokomentoval tú snahu, ako odviesť pozornosť od toho základného, o čo tu vlastne ide.
Hovorili ste o tom, že chceme prekrývať nález Ústavného súdu. Vôbec nie. Počuli ste z úst niektorého poslanca strany SMER, že nerešpektuje nález Ústavného súdu? Ba naopak, ja by som vám pripomenul, že práve ten Ústavný súd je tu na to, aby to strážil.
A aby som aj pripomenul, bol tu jeden nález Ústavného súdu, ktorý spôsobil niektorý z vašich koaličných poslancov, ktorí sedia tu v tej lavici, a pani predsedníčka vlády, ktorý hovoril o tom, že boli poškodení invalidi. To trebalo tiež spomenúť pre korektnosť, pán poslanec, aby ste takto obkľukou neišli k tomu, čo ste chceli povedať.
Kolega Maďarič vysvetlil to, o čom ste hovorili, Dánsko, Írsko. Ja len dodám, že sú tam aj určité historické udalosti, ktoré treba chápať v týchto parlamentoch, prečo povedzme majú takúto voľbu, ale my pripúšťame rovnako, aby verejná voľba bola pri niektorých funkciách.
No a hovoríte o tom, že sa bránime diskusie, a vyzvali ste nás, že mlčíme. No pretože dodržiavame, ešte raz opakujem, rokovací poriadok. A treba to pripomenúť, lebo aj pán predseda Národnej rady má s tým problém.
Ale všetko sa to predsa len robí v polovičke hry, ktorá sa tu rozohrala pri voľbe generálneho prokurátora.
A ja sa čudujem, vážené panie poslankyne, páni poslanci, prečo sa neozývajú vo faktických poznámkach a vo vystúpeniach takí poslanci ako pán Osuský, ktorý dal svoje vyjadrenia. Ja by som ho rád vyzval. A ďalší, ktorí hovorili o tom, keď sa začala voľba, že chcú, aby to tak a takto pokračovalo. Dnes sú ticho a vy ste prišli so záhadným zistením, že je potrebné zmeniť voľbu na verejnú, pretože je to demokratické, v polovičke hry.

Slovo má pán poslanec Viskupič.

Ďakujem. Pán kolega, ja som veľmi rád, že máme v parlamente poslancov, ako ste vy, ktorý dokáže, takisto jak som to zažil párkrát na výbore, presne v situácii, kedy začína byť z toho politika až nadmieru, vytiahnuť podstatu a vrátiť pri zdravom rozume a miere nadhľadu tému tam, kde má byť. Bavíme sa o zmene rokovacieho poriadku, príklady Dánska, Írska a Ameriky sme preberali aj osobne. Myslím si, že sú tu namieste. A takisto s miernou dávkou vtipu hovoriť o tom, že niekto má pripravené prejavy na mimoriadnu schôdzu a prezentuje ich teraz tu, sa mi zdalo veľmi trefné a namieste. Ďakujem za vaše vystúpenie.