48. schôdza

70.
Ďakujem pekne. Prvá poznámka, čo som si k tomu vystúpeniu napísala, sa týka tej zmienky o pedofílii a v súvislosti s výškou trestu. No tak už potom pani poslankyňa sama povedala, že pedofília je choroba, teda nemá čo do činenia s výškou trestu, skôr naopak. Takže tie detenčné ústavy naozaj nemáme, potrebujeme ich. Viem, že za ministra Rašiho ešte, ak si to dobre pamätám, sa uvažovalo o tom. Narazilo to na to, že ministerstvo zdravotníctva nemôže byť zriaďovateľom tých detenčných ústavov. Môže, samozrejme, zabezpečovať prevádzku alebo odbornú službu, ale toto naozaj je otázka rezortu spravodlivosti a mali by sme na to viacej dávať dôraz, že ich treba, že ich naozaj treba.
Druhá poznámka sa týka toho deliktu, kde naozaj mi trošku vadilo, tá prílišná, to prílišné zdôrazňovanie toho, že akoby to bol delikt nejaký typicky cirkevný, no nie je, ako ste aj sami povedali, ale nie je to fér takto zdôrazňovať, skôr mi to príde také ako senzáciechtivé a to sa mi až tak veľmi nepáči. Naozaj veľmi veľa prípadov sexuálneho zneužívania detí sa deje v rodinách, v blízkom okolí rodín. Nevieme o mnohých z nich a myslím, že aj u toho učiteľa matematiky, ten prípad poznám, nepochybne išlo o viacej zneužitých ako o štyroch chlapcov a nepochybne za oveľa dlhšie obdobie. Takže, takže išlo o to, lenže čo sa dalo dokázať vlastne. No a k výškam trestu a ďalším opatreniam budem hovoriť vo vlastnom vystúpení v rozprave.
Ďakujem pekne.

Pani poslankyňa Horváthová.

72.
Ďakujem pekne za slovo. Ja by som vás chcela, pani poslankyňa Nicholsonová, podporiť v tomto vašom návrhu, ja ho, určite zahlasujem za tento návrh. Z tých informácií, čo ste podali, aj toho kňaza, aj tých ďalších medializovaných informácií si dovolím tvrdiť, že tie tresty, ktoré dostali páchatelia, sú výsmechom tých obetí a nepomôžu to určite k tomu, aby sa obeť aspoň ako-tak vysporiadala, vlastne celá rodina s týmto trestných činom, pretože to naruší absolútne vývoj osobností toho dieťaťa. Dovolím si tvrdiť, že sa už nikdy, nikdy nedokáže plnohodnotný život viesť takéto zneužívané dieťa, samozrejme, podľa závažnosti toho sexuálneho zneužívania. Takže určite treba s výškou trestu niečo robiť, ale aj s kontrolou pedofilov, ich zdravotnou starostlivosťou alebo teda liečbou a následne po prepustení. Lebo to, čo ste spomínali, často sú páchatelia, ktorí opakovane sexuálne zneužívajú deti po prepustení alebo po preliečení, čiže tam takisto táto ochrana a liečba týchto pacientov by sa mala sprísniť, aby k takýmto stavom nedochádzalo.
A takisto si myslím, že je veľmi dôležité sa venovať výchove, nechcem to nazvať sexuálnej výchove, pretože hneď ma obvinia, že čo to chceme do škôl zavádzať, ale myslím si, že toto je, toto je kľúčová vec, aby sme vhodnou formou po celospoločenskom konsenze zaviedli nejakým spôsobom výchovu k sexualite, ku zodpovednému rodičovstvu, tak ako to navrhujete vo vašom druhom zákone, tak aby boli spokojné obidve strany. Učebnice, forma, akou sa, budeme naše deti vzdelávať, všetko je možné urobiť formou konsenzu a ozaj len takýmto spôsobom môžeme robiť prevenciu sexuálneho zneužívania v rodinách, kde, ako povedala aj kolegyňa Šípošová, najčastejšie dochádza k sexuálnemu zneužívaniu, či už vlastnými rodičmi, alebo nevlastnými rodičmi.
Takže toto si myslím, že tiež sa bez toho ďalej nepohneme.

Pán poslanec Šebej.

Ďakujem pekne. Na úvod chcem povedať, že rozhodne podporím návrh Lucie Nicholsonovej, pripadá mi veľmi rozumný vo vzťahu k subjektu, ale teraz poviem pár, pár slov ako psychológ, ako klinický psychológ, ak chcete.
Po prvé viacerí moji rečníci, predrečníci povedali to, čo je naozaj pravda. K najväčšiemu percentu zneužívania, sexuálneho zneužívania detí prichádza vo vnútri rodín. A teda otec je ten, kto to pácha, a to sú veci, ktoré skôr nevyjdú ako vyjdú najavo a prejavujú sa istým druhom traumatizácie, a tá traumatizácia sa môže v dospelosti premietnuť do toho, že človek takto traumatizovaný v detstve potom sám sa stane páchateľom niečoho podobného. Opakovane to klinická skúsenosť dokazuje, to je jedna vec.
Druhá vec je, že mne sa nezdá, že by všetci pedofili, ktorí sa dopustia niečoho takého, patrili do detenčného centra, a nie za mreže. Ja si myslím, že patria za mreže. Jednoducho preto, že klinická psychológia rozlišuje duševné choroby, ktoré obmedzia tzv. ovládaciu a rozpoznávaciu schopnosť. V tom prípade, ak sa jedná o nejakú úchylku osobnostnú alebo akú, ktorá neobmedzí schopnosť človeka ovládať sa a rozpoznávať dôsledky svojho činu, tak to nemožno chápať ako niečo, čo patrí do liečebne, a nie basy. Naopak, treba vyvodiť trestnú zodpovednosť. O tom som hlboko presvedčený.

Pán poslanec Kéry.

Ďakujem za slovo. Pani poslankyňa, ja som tiež rád, že ste otvorili tému sexuálneho zneužívania, násilia na deťoch. Myslím si, že každý normálny človek to musí odsúdiť. Uviedli ste aj konkrétne viaceré prípady sexuálneho násilia, zneužívania detí, kde vlastne tí páchatelia dostali veľmi mierne tresty, takže, samozrejme, že to nesedí.
Na druhej strane, ste sa v dosť podstatnej, podstatnú časť venovali prípadu zneužívania kňaza Pavla Kobidu v obci alebo vo farnosti Nevidzany. Viete, ťažko sa mi k tomuto vyjadruje, pretože ja bývam v obci Červený Hrádok, zhodou okolností Červený Hrádok patrí do farnosti Nevidzany. Som človek veriaci, kde pravidelne chodím na svätú omšu práve do Nevidzian. Poznám osobne kňaza Kobidu, poznám osobne rodinu. Postihnutá mladá dáma má starú mamu, ktorá mi bola tri roky triednou učiteľkou na základnej škole.
Myslím si, že pre všetkých by bolo dobré, keby sa prestalo nejak medializovať, hyperbolizovať. Treba im dať, samozrejme, pokoj, lebo viem o tom, že podstatná časť veriacich sa postavila skôr na stranu kňaza. Spomínali ste a citovali ste aj nitrianskeho biskupa alebo list, ktorý ste obdržali. Neviem, či ste zabudli jednu vec povedať, že pán Judák sa viackrát snažil, nitriansky sídelný biskup, stretnúť s touto rodinou, nadviazať kontakt, žiaľ, neúspešne. Takže naozaj ja nechcem byť ani žalobca, ani kat, ani sudca, ale ak sa, ak sa ten prípad stal, tak určite mal by byť potrestaný.
Ďakujem.

S reakciou na faktické poznámky, pani poslankyňa, nech sa páči.

78.
Ďakujem veľmi pekne. Na pána Mikloška radšej nebudem reagovať. Ani tu nie je, ani si to nezaslúži. Pani poslankyňa Šípošová, máte pocit, že to nie je fér, že som hovorila teda o tom farárovi, že som tomu príliš veľkú časť venovala. Áno, lebo venujem sa tomu, mňa aj vyhľadala tá rodina, ja s nimi spolupracujem. Proste všetky veci sú koordinované a toto bol ten spúšťací mechanizmus. Mňa, ja som, samozrejme, medializované informácie o tých predošlých prípadoch, ktoré som čítala, postrehla, ale tie ma natoľko nezdvihli zo stoličky ako ten posledný, takže preto som tomu venovala. Nehľadám za tým nič. Ani vy by ste nemali.
Pani poslankyňa Horváthová, veľmi pekne vám ďakujem za vašu faktickú. Je to pravda, je to výsmech obetí. Všetky tie tresty, narušený vývoj osobnosti podľa závažnosti toho trestného činu. Viete, ja napríklad by som bola veľmi opatrná aj pri rôznych akože sexuálnych deviáciách, napr. frotérstve, exhibicionizme a podobne, pretože tie deti, ktoré sú konfrontované s takýmito ľuďmi, to nie sú trestné činy, samozrejme, to sú častokrát len priestupky, si to tiež so sebou nesú celý život a viem, o čom hovorím.
Tá pedofília, liečba pacienta, áno, myslím si, že by sme na to mali veľmi dbať. Otázka je, že nakoľko sa to deje. Nemyslím si, že sa to deje aj na našich psychiatriách. Je to veľmi ťažké podchytiť, je to veľmi ťažké liečiť, ak napríklad ten pedofil nespolupracuje, ale týka sa to aj tých ostatných sexuálnych deviácií.
Pán poslanec Šebej, vám obzvlášť ďakujem, lebo je veľmi zaujímavé vypočuť si názor vás ako teda klinického psychológa, a súhlasím s vami aj s tou trestnou zodpovednosťou. Ja tiež nemám úplne jasno, že či to má byť detenčný ústav alebo väzenie.
A obzvlášť ďakujem pánovi poslancovi Kérymu. Veľmi si to vážim, že ste vystúpili, ale chcem vám povedať, že tá rodina vyhľadala mňa. A to, čo som tu hovorila, to je všetko po dohode s nimi aj list biskupom je pod... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďalší v rozprave je prihlásený pán poslanec Kuffa.
Nech sa páči, máte slovo, pripraví sa pán poslanec Poliačik.