23. schôdza

Ďalší v rozprave vystúpi pán poslanec Borguľa.

Vážený pán predsedajúci, kolegyne, kolegovia, vážený pán minister, ja trošku pôjdem od témy, aj keď na záver sa dostanem k tomu, čo je napísané v dôvodovej správe.
Keď začala koronakríza, tak, a bolo len pár prípadov nakazených, tak sme spoločne všetcia začali riešiť, ako pomôcť obyvateľom, ako pomôcť podnikateľom zvládnuť tieto ťažké časy. Jeden z návrhov, ktorý prišiel, a podľa mňa veľmi efektívny, veľmi dobrý, bol odklad splátok o 9 mesiacov. Dovoľujem si poznamenať, že to bol povinný odklad splátok. Každý podnikateľ, každý dlžník, ktorý požiadal o odklad týchto splátok, tak bolo mu umožnené odložiť splátky o 9 mesiacov.
Prečo si myslím, že toto bol dobrý návrh, je to, že svojím spôsobom to nikomu neubližovalo. Banky, ony svoj úrok dostali, o žiadne peniaze neprišli, tie peniaze boli len odložené v čase, čiže keď niekto mal 10-ročný úver, tak miesto 10-ročného úveru mal 10-ročný a 9-mesačný úver. Banka jednoducho neprišla ani o euro, ale obyvateľom, podnikateľom bolo výrazne pomožené.
V dobe, keď mali zavreté prevádzky a v tej prvej vlne to naozaj bola len chvíľa, tak, a prišli o svoje tržby, tak nemuseli splácať tie istiny, a tým pádom na ten cash flow jednotlivých podnikov, ale aj obyvateľov to malo výrazný pozitívny vplyv. Čo sme nikto nečakali, že, alebo teda keď sme prijímali takýto nejaký návrh, tak sme si všetcia mysleli, že za 9 mesiacov, keď sa vrátime do pôvodného režimu a keď tie, podnikatelia, firmy, obyvatelia sa dostanú do nejakého štandardu, tak začnú znova splácať, nikto sme nepredpokladali, že, že v dobe za 9 mesiacov tu budeme mať situáciu ešte ďaleko horšiu, ako to bolo na začiatku.
Pán minister, ja som si dovolil vám napísať list približne pred dvomi týždňami, kde som vás vyzval alebo požiadal, poprosil, asi správne slovo je poprosil, v mene aj obyvateľov, aj podnikateľov, aby sme znova zvážili predĺženie tohto 9-mesačného moratória na splátky istiny o ďalších x mesiacov. Ja si totiž myslím, že keď to prvé obdobie zasiahlo obyvateľov a podnikateľov nejako, tak táto druhá vlna zasiahla obyvateľov výrazne tvrdšie. Ale výrazne tvrdšie. To už nie sú dni, kedy máme zatvorené prevádzky, kedy ľudia, podnikatelia sú bez príjmov, kedy následne pracovníci, ktorí, alebo zamestnanci, ktorí pracujú pre týchto podnikateľov, sú bez príjmov, to nie sú dni, dneska sú to už týždne a možno to budú až mesiace.
S veľkým záujmom som si vypočul minulý štvrtok vaše vystúpenie, vašu tlačovú konferenciu, kde ste povedali, že teda len evidujete na základe nejakého prieskumu, žiaľ, nespomenuli ste akého. (Reakcia ministra.) NBS? Na základe prieskumu NBS, že len minimum podnikateľov, minimum domácností, tuším 5 % ste hovorili, má problémy so splátkami a vyzývate vy ako minister banky, aby s týmito osobami, ktoré tento problém majú, aby individuálne jednali, aby sa snažili im vyhovieť tak, aby nemali zápis v registri neplatičov a aby zároveň teda mali odložené tie splátky.
No, prekvapilo ma to, musím vám povedať, musím vám úprimne povedať, lebo na to naozaj neni treba prieskum ani Národnej banky, ani podľa mňa nikoho iného, aby sme všetcia videli, že tá situácia je na Slovensku ďaleko horšia. Zatvorené lyžiarske strediská, zatvorené kaviarne, zatvorené reštaurácie, zatvorené alebo čiastočne zatvorené hotely, zatvorené predajne okrem potravín. Jednoducho to, čo tu teraz máme, tak tá prvá vlna, to bola úplne ľahký odvar oproti tejto druhej vlne.
Ja som si prečítal prieskum v Slovak Business Agency a na rozdiel od toho prieskumu od Národnej banky Slovenska Slovak Business Agency hovorí, že sedemdesiat-, aby som bol presný, -dva percent oslovených podnikateľov si myslí, že druhá vlna pandémie bude mať na ich podnikanie výrazný dopad.
A čiže ja si myslím, že to, čo Národná banka dala, tak to asi bola nejaká, nejaká groteska alebo nejaký nepodarený vtip. Lebo, lebo to, že úplne drobné percento podnikateľov a domácností má problém so splácaním úveru, to je úplne mimo reality. Ale úplne. Vy to koniec koncov – a teraz sa dostávam k tomuto bodu – píšete aj v dôvodovej správe k tlači 408 a dovolím si citovať priamo z tej dôvodovej správy: „Návrh zákona sa vypracováva nadväzne na zhoršujúcu sa situáciu, ktorá vznikla v súvislosti s pandémiou spôsobenou ochorením COVID-19, ktorá je následkom šírenia koronavírusu.“
Vy sami v autentickom materiáli, ktorý pripravilo ministerstvo financií, píšete teda, že tá situácia je oveľa horšia.
Pán minister, ja vás, a dneska som vám adresoval druhý list, keďže sme aj koaliční kolegovia, tak z tohto miesta vás veľmi pekne prosím, vyhoďte ten prieskum, ktorý vám poslala NBS-ka. Alebo teda, ak ste sa k nemu dostali. Radšej už také niečo ani, prosím vás pekne, nečítajte a veľmi pekne vás prosím, poďme si sadnúť, a rovnako pána predsedu výboru, poďme si sadnúť a poďme znova diskutovať o tom, ako pomôcť slovenským domácnostiam, ako pomôcť slovenským podnikateľom pri splácaní ich úverov.
Ja z tohto miesta odkazujem aj asociácii bánk, že my nijakým spôsobom bankám nechceme ubližovať. My im nebereme ich úroky, my len odkladáme v čase splátky. Jednoducho banka o nič nepríde. Ale ja si myslím, že v tejto ťažkej, výnimočne ťažkej dobe, dobe, ktorá proste nepozná, novodobá história takú dobu nepozná, my sme povinní pomôcť slovenskému podnikateľskému stavu, živnostenskému stavu a domácnostiam.
Preto vás, pán minister, prosím a som vám kedykoľvek k dispozícii, sadnime si, pouvažujme a poďme skúsiť znova odložiť splátky podnikateľom, nie na báze individuálnej a na báze dobrovoľnosti, ale poďme urobiť také zázemie pre našich ľudí, pre Slovákov, pre Slovenky, aby keď požiadajú o ten odklad, aby ten odklad bol jednoducho povinný, tak ako to bolo v prvej vlne. Lebo ja si skutočne myslím a neviem, že by tu bol niekto, kto by mal iný názor, že tá druhá vlna je naozaj výrazne horšia ako, ako tá prvá.
Čiže vy v materiáli sám píšete, že teda aj chcete odpúšťať sankcie z, z daňových nedoplatkov. Chcete to odpúšťať práve preto, že je tá doba ťažká. A ja hovorím, že ja nechcem nič odpúšťať, alebo, ale chcem jednoducho pomôcť podnikateľom, obyvateľom tým, že im odložíme splátky.
Ďakujem vám pekne za vypočutie.

Tri faktické poznámky na vystúpenie pána poslanca Borguľu. Končím možnosť prihlásiť sa s faktickými.
Ako prvý pán podpredseda Národnej rady Juraj Blanár.

Ďakujem. Pán Borguľa, ja mám pocit, že ste precitli, pretože začínate tu držať rétoriku opozičnej strany, pretože toto, čo vy hovoríte, sme tvrdili hneď na začiatku, keď napríklad ste hlasovali aj vy, pokiaľ sa nemýlim, za odpustenie bankových odvodov, kedy sme kritizovali, že v podstate ministerstvo nič nevyrokovalo v súvislosti s odložením splácania úverov, pretože to bolo len také, taký ľahký bonus, pretože tak či tak banky dostanú všetko zaplatené.
A dnes prichádzate a začínate hovoriť o tom, že je tu ťažká kríza, že je tu malá pomoc. Kde ste potom boli na začiatku, keď sme tu kritizovali my a vy ste hlasovali pritom o týchto zákonoch, ktoré pomáhali viac bankám a nie ľuďom?
Čiže z tohto pohľadu musím skonštatovať, že je to z vašej strany minimálne nie celkom vierohodné, pretože dnes popierate to, čo ste predtým podporovali, a keď sme to my kritizovali, tak ste nás nikdy nepodporili.
Čiže ja chcem len zhrnúť, že to, čo vláda vyrokovala v súvislosti s bankovým odvodom, čiže odpustenie bankového odvodu alebo odpustenie, alebo presnejšie posunutie splácania úverov, nebola žiadna pomoc. Vy ste to teraz potvrdili ako koaličný poslanec. A konštatujem, že v podstate ľudia boli len uvedení do omylu a štát im vôbec, ale vôbec nepomohol, napriek tomu, že vy máte vo svojej agende aj tú agendu tzv. tých exekúcií, pretože to sa týka práve ľudí, ktorí nie sú schopní ich splácať.
Takže vstúpte si do svedomia a skúste to hovoriť práve vtedy, keď to treba, a nie vtedy, keď vám padajú preferencie.

S ďalšou faktickou poznámkou pán poslanec Susko.

Ďakujem pekne za slovo. Pán poslanec, máte pravdu v tom, že, že to pomohlo v prvej vlne, a teda bolo by dobré, aby vláda o tomto rokovala a nastavila ten odklad splátok úverov aj v tejto druhej vlne o to viac, že teraz ďaleko viac podnikateľov je v horšej situácii, ako bolo v tej prvej vlne.
Na druhej strane toto je pomoc len polovičná. Pokiaľ sa vláda nedohodne s bankami a neodpustí úroky za toto, takýto odklad splácania úverov, tak je to naozaj len pomoc polovičná.
V iných krajinách to vlády dokázali a dokázali s bankami vyrokovať, že počas takéhoto odkladu platenia alebo splatenia úverov sa nebudú počítať úroky, tak to má svoj zmysel. Ale pokiaľ to tak nebude, tak sa len čiastočne tým podnikateľom pomôže, lebo sa im to oddiali, ale o to viac budú platiť tých úrokov. Čiže v konečnom dôsledku to nie je pomoc, ale je to zase viac peňazí pre banky.
Takže apelujem na vás aj na vládu, aby sme to dotiahli do konca, a keď chceme tým podnikateľom pomôcť, tak nielen aby im vláda vyrokovala odklad splatenia úverov, ale aby vyrokovala aj to, aby za tento odklad a túto, tento čas nemuseli platiť úroky, pretože banky o nič neprídu.
Ďakujem.

S ďalšou faktickou poznámkou pán poslanec Goga.

Ďakujem za slovo. Martin, ja ti chcem poďakovať za toto, že si túto debatu otvoril, a takisto, čo počúvam aj kolegov, ktorí rozprávajú k tejto téme, jedna vec tu ale neodznela ani z tvojich, ani z kolegových, z úst našich kolegov, je to, že je tu momentálne problém, v prvej vlne sme sa s ňou snažili zachytiť, teraz prišla druhá vlna, ale nikto nepovedal, dokedy kríza bude trvať. My nevieme, či tá kríza bude trvať ešte tri mesiace alebo možno rok, alebo dva.
To znamená, že toto, na čo poukazuješ, je veľmi dôležité, pretože takisto sa stretávame s ľuďmi z podnikateľského prostredia, ktorí každý sa nás pýtajú, ako majú riešiť tú situáciu, keď nemajú na odvody, na nájmy, na mzdy. Takže treba začať rokovať jednoznačne s bankami a treba urobiť opatrenia, ktoré pomôžu aj nielen obyčajným ľuďom, ale aj podnikateľom a ostatným.
Ďakujem veľmi pekne.

S reakciou na faktické poznámky pán poslanec Borguľa.

Áno, ďakujem za vystúpenie demagogické, veľmi demagogické pána Blanára, lebo, pán Blanár, ja naozaj neviem, že či proste to robíte naschvál, alebo iba tomu nerozumiete. Bankový odvod boli uložené peniaze na nejakom účte, ktorý sa nijakým spôsobom nemohli používať, nijakým. Nemohli ste ich používať. Táto vláda povedala bankám, my vám ten odvod odpustíme za podmienky, že vy tie peniaze budete investovať do hospodárstva, čo aj urobili, čiže rozhýbali sme peniaze, rozhýbali sme ekonomiku.
A teda že som precitol? Nie, pán Blanár, my pomáhame presne vtedy, kedy pomáhať treba. Keď prišla prvá vlna, my sme odložili splátky o deväť mesiacov. Teraz to deväťmesačné obdobie pomaly končí a my diskutujeme a to je podľa mňa veľmi správne diskutovať o tom, ako pomôcť ľuďom ďalej. Pán minister si myslí, že najlepšie je im pomôcť tak, že individuálne budú jednať s bankami. Ja osobne si myslím, že to netreba nechať úplne na banky a treba banky pritlačiť, alebo treba tým ľuďom dať zázemie, z ktorého oni budú vedieť požiadať o odklad splátok a tento bude odložený.
Pán kolega Susko, mne sa to zdá nekorektné odpúšťať za to obdobie aj, aj úroky. Jednoducho my sme, my istinu odpustíme, alebo odpustíme, odložíme, čiže za toto obdobie ľudia musia platiť naozaj len tú drobnú, to 1 % z tej splátky, a to je ten úrok. Aj tá banka zamestnáva kopec ľudí, aj tí bankári z niečoho žijú. Ja im, myslím si, že majú zisky vysoké a neviem, ale zdá sa mi nekorektné proste im zasahovať do ich podnikania. Na druhej strane si myslím, že veľká pomoc ľuďom – odklad tej splátky, keď im ostane iba ten jednopercentný úrok. Celá istina je odložená, banka o nič neprichádza, ľudia sa vedia nadýchnuť a v dobe, keď už ekonomika bude fungovať, tak vedia ďalej splácať.