51. schôdza

Ďakujem, pán predsedajúci.
Pán kolega Šutaj Eštok, je až zábavné počúvať, ako úporne sa snažíte nájsť niečo vecné, čo by ste vytkli, a ako si ani nezistíte základné informácie. Rozprávate tu o milenkách a bratrancoch a neviem čo, ale nemáte žiadny konkrétny prípad, žiadne konkrétne meno, ktoré by ste našli a ktoré by ste nám tu určite otrepali o hlavu, ak by ste našli. Ale nemôžete nájsť. Ja rozumiem, že vy ste to boli tak zvyknutí obsadzovať. Vy ste si tam zabetónovali tým zákonom svojich ľudí a, samozrejme, že máte úžasnú prax v obsadzovaní miest milenkami, dokonca váš bývalý predseda Robert Fico si tú svoju milenku dokonca aj doviedol na oficiálnu návštevu k Angele Merkelovej, takže ja rozumiem, že vy to máte vo svojej smeráckej DNA, ktorú ste si teraz trošku premaľovali, ale ste to stále tí istí ľudia. Takže rozumiem, že to nedokážete pochopiť, že my by sme to urobili inak.
Ja som bol tiež členom tých výberových komisií v niektorých okresoch, v ktorých, ktoré sa ma týkali, a ja vám môžem garantovať, že tam nechodili žiadni členovia OĽANO. Členov OĽANO je teraz dokopy päťdesiat. To by sme ani, keby sme každého jedného člena OĽANO obsadili na jeden okresný úrad, tak by sme nenaplnili celé Slovensko. To zďaleka neboli členovia OĽANO a ani nie sympatizanti. My sme veľmi ťažko hľadali poctivých ľudí, ktorí by boli ochotní ísť na ten úrad a ktorí neboli smeráci. Takže to vôbec nebolo tak, že my by sme tam akože si dosadzovali nejakých členov. Viem, že si to neviete predstaviť, lebo vy sám ste bol politický nominant na Správe štátnych hmotných rezerv, za Kičuru ste tam boli právnikom. Čiže ja rozumiem, že je to hlboko vo vás, že takto to funguje, ale zdanie klame.

Nuž, pán Eštok Šutaj alebo Šutaj Eštok, prepáčte, naviažem na pána Kremského. Viete mi povedať, koľko prednostov okresného úradu, okresných úradov na Slovensku má stranícku knižku, tú správnu stranícku knižku, ako ste hovorili vy? Ja vám viem odpovedať hneď z voleja, ani jeden.
A potom ste hovorili o milenkách, hovorili ste o bratrancoch, sestraniciach a neviem, všetkého možného. Áno, práve týchto ideme vymeniť, lebo tí tam boli práve preto daní, že boli vašimi milenkami, sestranicami, bratrancami a neviem čo všetkého možného a absolútne nerozumejú tej problematike, o ktorej sa hovorí a ktorú by mali, ktorej by mali rozumieť. A po ďalšie, sú tam takí, ktorí zámerne sabotujú chod okresných úradov. Niečo o tom viem, lebo v mojom okrese sa to presne toto takto deje. Takže len toľko k tomu. Určite tí ľudia, ktorí pracujú a teraz spolupracujú a robia si svoju robotu, nebudú vymenení. Budú tí, ktorí všetko sabotujú a nerozumejú práci, ktorú by mali vykonávať.
Ďakujem.

Veľmi pekne ďakujem za slovo, pán predsedajúci.
Pán kolega, vo vašom vystúpení zaznelo dosť veľa faktov, o ktoré sa musím oprieť. To znamená, všetci nominanti akejkoľvek vlády sú buď naozaj politickým nominantom, alebo sú buď nominantom niekoho iného. To je jednoducho holý fakt. Žiadna vláda pred nástupom prvej Matovičovej vlády sa nikdy netajila tým, že svojich nominantov nominuje na základe niečoho, či už straníckeho trička, alebo nejakej spriaznenej skutočnosti, alebo nejakej odbornosti. Netajili sa tým. Robili to, netajili sa tým. Práve vaša vláda už v programovom vyhlásení vlády sa zaviazala a stále opakovala dookola jednu a tú istú mantru: Budeme stavať na nových ľuďoch, budeme stavať na odbornosti, budeme stavať na slušnosti. Keď si vezmeme celý priebeh „výberových konaní“ len na prednostov okresných úradov, nemalo to s odbornosťou, slušnosťou, transparentnosťou nič spoločné, pretože skupinky, ktoré vyberali týchto prednostov, by mohli tvoriť také zábavné programy alebo také teátra, nie byť príslušný na výberových konaniach po všetkých krajoch po celom Slovensku.
A to isté sa teraz ide diať prílepkom k tomuto zákonu, ktorý vrátila do pléna Národnej rady Slovenskej republiky pani prezidentka, ktorý sa týka štátnych zamestnancov, ale už aj príslušníkov Policajného zboru. Jednoducho idete zastrašovať, idete týchto ľudí tlačiť do kúta, pretože nejakým spôsobom zisťujete, že vypovedajú poslušnosť. Toto nie je o poslušnosti. Štátny zamestnanec nemá byť poslušný, štátny zamestnanec má byť odborník. Nad týmto sa treba zamyslieť.

Ďakujem kolegom za reakcie. Na tie vecné sa pokúsim nejako reagovať, aj keď, priznám sa, že ich veľa nebolo.
Pán poslanec Žiak, či neviem, ako sa voláte, ja som riadil Úrad vlády, ktorý je zodpovedný a bol gestorom zákona o štátnej službe. Čiže ja o zákone o štátnej službe niečo viem. Keď vy budete riadiť úrad, ktorý má päťsto a viac zamestnancov, tak potom môžte niečo o tom hovoriť. Zatiaľ, pokiaľ viem, tak ste maximálne odriadili tak psiu búdu.
Ďalší páni poslanci, pán poslanec Kremský, vy sa tu pýtate, že mám vám dať nejaký príklad. Tak mne teraz na môj poslanecký mail prišiel príklad, ktorý teda chcete, a mám sa vás opýtať, že či viete o tom, že pani županka Jurinová si dosadila za prednostu okresného úradu v Tvrdošíne svojho rodinného príslušníka a za riaditeľa úradu práce v novom, v Námestove svojho kmotra. Čiže tu máte iba hneď príklad teraz v tejto chvíli, ktorý prišiel. A môžeme sa baviť o ďalších a ďalších veciach. Veď, ešte raz vám hovorím, pán Marosz, vyštudovaný katechét, napriek tomu, že bolo výberové konanie úspešné, tak ste si ho tam dali, lebo ste ho tam chceli. A keď sa chcete baviť aj o tých ďalších, milenkách a podobne, veď možnože pán Kyselica bol na ministerstve vnútra, možno tam pozná, že kto tam aké milenky má. Skúste sa jeho opýtať, či tam nie sú žiadne.
A ešte raz k tomu celému, čo vám tu hovorím, že vy ste pred voľbami ľudí o-kla-ma-li, lebo vy ste im hovorili, že vy to budete robiť ináč, nie ako tí smeráci zlí, vy budete iní. A vy ste ešte horší, pretože tu nebolo v histórii Slovenskej republiky takej vlády, kde by jedna pseudostrana s pár členmi obsadila všetky okresné úrady, že by akési stranícke úderky na čele s Pročkom, vami a podobnými expertami tu rozhodovali o tom, kto má byť prednosta okresného úradu. Vy ste oklamali ľudí, a preto vám nedôverujú.

Ďakujem, pán predsedajúci.
Už minule som v rozprave povedal snáď k zákonu snáď všetko. Takisto sme boli v nejakých televíznych reláciách, rozhlasových reláciách. Tiež som povedal záležitosti ohľadom tohto zákona. Mám rád aj tu v parlamente vecnú debatu. Pán Muňko povedal vecnú pripomienku vo faktickej, ostatní, ja som sa ani neprihlásil do faktickej, lebo to bolo zbytočné. A takisto budem rád, keď budú nejaké faktické na moje vystúpenie a budú vecne reagovať. Keď ste boli, pán Šutaj, vedúci Úradu vlády a mali ste v gescii aj zákon o štátnej službe, tak očakávam, že keď bude faktická, tak, tak bude vecná. Chcem sa vás spýtať, zákon o štátnej službe hovorí o princípoch profesionality, stability, politickej neutrality a tak ďalej a tak ďalej, je to v zákone 55/2017.
Vy ste v predchádzajúcom volebnom období schválili zákon 35/2019 o finančnej správe a o zmene a doplnení niektorých zákonov. Týka sa to daňovákov, colníkov, proste, aj ozbrojené zložky, čo sú ohľadom finančnej správy, aj neozbrojené. Tiež je tam v čl. 2 princíp politickej neutrality, v čl. 6 princíp profesionality, v čl. 7 princíp stability.
A v § 105 ods. 4 je napísané: „Prezidenta a viceprezidenta ustanovuje do funkcie a odvoláva z funkcie minister; minister môže odvolať prezidenta a viceprezidenta aj bez uvedenia dôvodu.“
105 ods. 5: „Riaditeľa daňového úradu, colného úradu, riaditeľa KÚFS, námestníka riaditeľa daňového úradu, námestníka riaditeľa colného úradu, námestníka riaditeľa KÚFS ustanovuje a odvoláva z funkcie prezident. Z funkcie ich možno odvolať aj bez uvedenia dôvodu.“
105 ods. 6: „Z riadiacej funkcie okrem funkcie prezidenta, viceprezidenta môže príslušníka finančnej správy odvolať aj prezident. Generálneho riaditeľa sekcie môže prezident odvolať z funkcie aj bez uvedenia dôvodu.
V tomto zákone sú tiež princípy politickej neutrality, profesionality, stability. Kto chce, môžme si vytiahnuť tabuľky, po nástupe našej vlády – za tie necelé dva roky – koľko ľudí bolo, ako to vy nazývate, krágľovaných? Koľko, podľa tohto zákona a podľa týchto paragrafov? Tak si, prosím, odpustite toto, že tu ideme krágľovať ľudí!
Takisto ohľadom hasičov. Je tu zákon 315/2001. Keby sme to chceli robiť tak jak vy, tak to vypucujeme hneď na začiatku, tak jak ste to robili vy. Ja som zatlieskal akurát Erikovi Tomášovi na tú poslednú vetu, kde povedal, že nastal čas pre čistky. V živote som toto nepovedal. Bol som v televí... bol som v rozhlasovej relácii a tam som povedal, že ľudia od nás očakávali, a myslím si, že ste to očakávali aj vy, že po zmene vlády dôjdeme a proste spravíme to čo vy alebo aj predchádzajúce vlády, že to proste vypucujeme, vyčistíme, tak jak ste to robili aj vy. Len my sme to nerobili. Naozaj sme to nerobili, sme dali tým ľuďom príležitosť, šancu, a tá príležitosť tu bola. Ale keď tu človek vidí, že niektoré funkcie alebo niektorých ľudí neviete podľa terajšieho zákona o štátnej službe dostať preč, tak z toho dôvodu sme museli pristúpiť k tomuto, aby sme tento zákon spravili. Kde bola Rada pre štátnu službu v predchádzajúcom období? Vám nekritizovala tento zákon? Princípy politickej neutrality, profesionality, stability, zákon o finančnej správe, detto.
A čo sa týka prednostov, jedna zásadná vec. Výberové konania na prednostov neboli. Nemôžu byť. To musíte vedieť, pán Šutaj, ako vedúci Úradu vlády. Je to menovací princíp. Prednosta je tzv. predĺžená ruka vlády. To každý vie. Čo ste čakali? Čo ste čakali? No. Takže bol nejaký híring. Vy ste jak menili prednostov? Pani Pleštinská to povedala, do dvadsiatich štyroch hodín si nestihol zobrať ani ceruzku zo stola a bol vymenený. U nás sa povedalo, že sa spraví ten nejaký híring. Tak kto najlepšie pozná tých ľudí v tých okresoch, krajoch, keď je nejaký poslanec z OĽANO? No kto? No kto? A keď aj došlo k zhode k nejakému menu, tak to došlo na ministerstvo vnútra a minister vnútra musí dať návrh na vládu a vláda menuje. Takže opakujem, menovací princíp minister nemusel akceptovať. A v niektorých prípadoch ani neakceptoval.
Čo sa týka tých policajtov, preberali sme to s viacerými. Či to bol prílepok, alebo nebol to už prílepok, už to je irelevantné, proste prezidentka to vrátila s tým, že je to prílepok. Ja som sa odvolával na čl. 6, kde je uvedené jedným, čl. 6 ohľadom tvorby legislatívnych pravidiel, kde je uvedené: „Jedným právnym predpisom možno priamo novelizovať viac právnych predpisov,“ len ak ich novelizáciou, týchto právnych predpisov, „len ak je novelizácia týchto právnych predpisov vzájomne obsahovo súvisiaca.“
A čo sa týka policajtov alebo čo sa týka aj tohto zákona 55, nikto tu nehovorí o upratovačkách a neviem čom, toto sa týka vedúcich, len vedúcich. A keď vedúcich, tak chceme ísť podľa princípov, ktoré sú aj v programovom vyhlásení vlády. A v programovom vyhlásení vlády sa jasne hovorí: stransparentniť výberové konania. A to sa aj robí. Áno, sem-tam dostávam nejaké šumy, že nie celkom to bolo v súlade nejak, že možná tam už dopredu vedeli, kto tam pôjde. Áno, to bolo, je a bude, bohužiaľ. Ale ono sa to robí. Teraz si predstavte, že chcete dať nejakého uja napríklad na vedúceho odboru životného prostredia okresného úradu. Ten vedúci musí ovládať minimálne 60 zákonov, voľákych, ja neviem, 50 nariadení ohľadom životného prostredia. Kto si to lajzne, že tam dá nejakého takéhoto bez vzdelania?
A kde sa robia tie výberové konania teraz? Neviem, jak to bolo za vás, ale pokiaľ sa vypíše výberové konanie napríklad na vedúceho odboru životného prostredia niekde aj na východe, tak výberové konanie sa robí v Bratislave na ministerstve vnútra. A to výberové konanie sa tak robí, že ide tam prednosta, ide tam zástupca odborov, sú tam z osobného úradu, všetko z ministerstva vnútra. A nakoľko to je životné prostredie, tak tam posielajú z gestorského ministerstva, teda z ministerstva životného prostredia dôjdu do komisie a vyberajú.
A čo sa týka tých policajtov, ste právnik. Nikto tu nehovorí o odvolávaní. Ten paragraf je úplne o inom. Každý hovorí niečo, ale podľa mňa nikto si neprečítal ten nález 540/2012. Ten nález Ústavného súdu nehovorí o tom ako o odvolacom dôvode bez udania dôvodu, to ani Ústavný súd nejudikuje. Ústavný súd judikuje to, že je tam uvedené, že v tom odvolaní nebol uvedený dôležitý záujem služby. A ten dôležitý záujem služby, to je to hlavné. To je to hlavné a tá pointa ostáva v zákone. Dôležitý záujem služby je v tom, tak jak napríklad u vojakov, tak takisto aj policajti tento paragraf musia mať, len nesmie byť zneužívaný na to, ako vy hovoríte, na krágľovanie. Ja som za, policajti nie sú bábovky, Policajný zbor je riadený zhora, na základe príkazov a rozkazov sa riadi. A teraz si predstavte, že nejaká ekologická katastrofa vznikne pri odstraňovaní PCB látok. No kto by tam mal ísť? Najlepšie environmentalisti z prezídia. Škoda, že len 10 minút bolo.
Ďakujem.

Ďakujem veľmi pekne.
No, ja som poslankyňa, ktorá už je tu 15 rokov a ktorá žije v regióne a veľa pamätá. Pán poslanec, veľmi sa mýlite, ja zase budem konkrétna. Vždycky budem hovoriť len príklady, ktoré som prežila, lebo tie sa nedajú vyvrátiť. Keď nastúpila vláda Ivety Radičovej, KDH a toto zoskupenie, KDH tam nebolo, pred tým, keď bolo KDH, pardon, 36 ľudí z úradu práce vyhodili šmykom. Skúste sa pozrieť v Humennom, koľko sme dali my preč ľudí, možno nejakých desať, aby vám to bolo jasné, ktorí aj odchádzali do dôchodku, takže nerozprávate pravdu, ako to bolo.
A hovoríte, že na prednostov neboli výberové konania. Tak čo to boli? Normalizačné komisie? Normalizačné čistky? Pročko bol v deviatich komisiách, Šudík bol v piatich. Šudík si dal svojho asistenta manželky brata za prednostu. Tak ja vám poviem, že veľmi pozná ten región, keď pozná len svojho asistenta manželky brata.
A proste hovoríte, že ak niektorých ľudí, vás citujem, nevieme dostať preč, tak sme to spravili. Akých niektorých ľudí? Však vy máte ročné hodnotenie. Však vy, spustite si záznam, čo ste povedali. Však vy vlastne ľudí bez toho, aby niečo urobili, jednoducho ste to spravili, lebo niektorých ľudí chcete dať preč. Však existuje v štátnej službe hodnotenie. Ak ten človek niečo poruší, ak má nejaký priestupok a podobne, čiže vy ich jednoducho neviete dať preč, tak ste to spravili. Choďte medzi ľudí a oni vám povedia. A zopakujem to, v celej krajine, čo sa týka COVID-u, čo sa týka úradov, všeckého, idete na hulváta, päsťou medzi oči a potom poviete ľuďom: „Prepáčte.“ Prepáčte! A myslíte si, že to stačí. Zatiaľ im to stačí, lebo ich ešte strašíte a boja sa, ale oni na to prídu. Príde ten čas.

Pán poslanec Kyselica, vy sa ma pýtate, čo som ja čakal, keďže pri prednostoch okresných úradov existuje menovací princíp. No nie, čo som ja čakal, ja to dobre viem, čo čakali tí ľudia, ktorí vás volili. Čo oni čakali po tom, čo ste im vy nasľubovali? Lebo vy ste im tvrdili, že vy budete iní, ako boli tí, ktorí boli pred vami. Že vy to budete robiť lepšie, odbornejšie, že nebudú žiadne politické nominácie, že budú výberové konania. Nepýtajte sa, čo som čakal ja. Ja som od vás nečakal nič. Priznám sa, že až tak zlé že to bude, to som teda nečakal. Ale pýtajte sa, čo čakali tí ľudia, tých 26 %, ktorých ste o-kla-ma-li. Tých, ktorí vám nevedia prísť na meno. Ich sa pýtajte, že čo oni čakali, tých 87 % ľudí, ktorých neverí celej vládnej koalícii. Ich sa pýtajte, čo čakali. Čo čakali od tejto vašej zázračnej vlády? Nepýtajte sa mňa. Ja som vás nevolil. V živote by som takú chybu neurobil a chápem, že 26 % ľudí na Slovensku takú chybu u-ro-bi-lo. Už sa k tomu verejne priznávajú, už si trhajú vlasy, že uverili takejto bande amatérov, ktorá sa teraz snaží, ako ste povedali, vypucovať a vyčistiť štátnu správu.
A prečo ste to neurobili doteraz? No preto, lebo nemáte tých ľudí, preboha živého! Preto znižujete v tomto zákone kvalifikačné kritériá, nie, pán Krupa, nejakú dĺžku praxe. Vy znižujete kvalifikačné kritériá vzde-la-nia, pretože nemáte ľudí vzde-la-ných. Pretože v štátnej správe nemôžu pracovať vaši obyčajní ľudia, vaši kamaráti, sesternice, bratranci, milenky, preto znižujete kvalifikačné kritériá.
Takže nepýtajte sa, čo som čakal ja. Ja som čakal len to najhoršie. Pýtajte sa, čo čakalo tých 26 % ľudí, ktorí vám dali dôveru a dnes banujú, banujú tak, že radšej by skočili z mosta, napríklad prevádzkovatelia gastro, ako by zase volili vás.

Veľmi pekne ďakujem za slovo, pán predsedajúci.
Pán kolega Kyselica, vo vašej rozprave zaznela taká jedna zaujímavá veta. Budem citovať: Kto pozná najlepšie ľudí z regiónov, lepšie ako poslanec z OĽANO? Neviem, či si dokážem na túto otázku odpovedať, ale skúsim si odpovedať takou protiotázkou. Neviem, ako dobre pozná ľudí z regiónov pán kolega poslanec Pročko, ktorý bol natoľko odborne a fundovane zdatný, že ho vaša úderka OĽANO obsadila až do deviatich „výberových“ komisií na výber prednostu okresného úradu.
Po viacerých sociálnych sieťach po týchto výberových konaniach, zase poviem v úvodzovkách, kolovali, všetky možné aj nemožné príhody a príbehy, ako sa táto úderka OĽANO na čele s pánom Pročkom počas týchto „výberových konaní“ správala. Nemalo to naozaj nič spoločné s výberovým konaním, s profesionalizáciou, profesionalitou a nejakou transparentnosťou. Jednoducho bola to prachsprostá a úbohá fraška. A to ako protikorupčné hnutie vám naozaj nesvedčí.
Ja by som si skôr v týchto výberových komisiách vedel predstaviť, že členmi takejto výberovej komisie, keď už naozaj ste chceli byť iní aj podľa programového vyhlásenia vlády, mali by byť zástupcovia odborov z daného úradu. Mali by tam byť zástupcovia samospráv z daného regiónu, ktorí naozaj poznajú región, a mali by tam byť zástupcovia príslušného ministerstva. A títo ľudia, táto skupina naozaj odborne zdatných a fundovaných ľudí by si mala vypočuť všetkých množných aj nemožných kandidátov na post prednostu daného okresného úradu, ale v žiadnom prípade by tieto veci nemal robiť pán kolega Pročko, ktorý nie je hoden vyberať prednostu okresného úradu nikde.

Kolega Kyselica, ďakujem za tvoje vystúpenie. Konečne sme tu mali niečo vecné, konkrétne k danej problematike, nie propagandistické výlevy. Ja som veľmi rád, že naozaj máš skúsenosti zo štátnej správy a veľmi dobre sa vyznáš v tých pravidlách a súvislostiach, ktoré tam vládnu, a vieš veľmi jasne odôvodniť, že prečo vlastne takáto prax je úplne bežná aj v iných funkciách, špeciálne v tej finančnej správe, ktorú si spomínal. Veľmi ma to mrzí, že práve naši opoziční kolegovia tu používajú všelijaké divné argumenty na podporu svojich teórií a aj pani kolegyňa Vaľová tu spochybňuje, že žena po materskej môže byť úspešná na svojom mieste. Ja si myslím, že toto je veľmi nekorektné. Ja si myslím, že aj žena, ktorá opatruje dlhodobo svoju matku, môže byť úspešná vo svojej práci a veľmi záleží na tom, aký ten človek je, čo vie, čo dokáže, aký je vzdelaný, a nie tam, nie na tom, či sa obetoval pre svoju matku v minulosti. Takže ako som rád, že tu zazneli aj konkrétne vecné argumenty, a to tu naozaj potrebujeme, v tomto parlamente.
Ďakujem. (Reakcie z pléna.)

Ďakujem veľmi pekne.
Pani Vaľová, sami viete, že ten systém služobných hodnotení nefunguje. Nefunguje to, nefunguje to. Pokiaľ chcete niekoho takýmto spôsobom vyhodnotiť, trvá to rok a pol. Naozaj. (Reakcia z pléna.) No, ja vám hovorím, že trvá to rok a pol. A keď je niekto neschopný niekde na mieste a napríklad na nejakom okresnom úrade si prednosta s vedúcim odboru dávajú žaloby na seba po súdoch, tak ako chcete mať takého podriadeného, ktorý má riadiť nejaký odbor? Ako môžte od neho vyžadovať nejaké plnenie úloh?
Pán Kočiš, áno, povedal som to tak, jak som to povedal, ale viete, jak som to myslel. Pokiaľ má OĽANO ministerstvo vnútra, pod ktoré spadajú okresné úrady, a bola koaličná dohoda, že všetky okresné úrady obsadzuje OĽANO, tak kto? Kto? Áno, ľudia z OĽANO. Pokiaľ by mne nedali nejakú úlohu nájsť nejakého, jak sa hovorí, prednostu, čo je politická funkcia, predĺžená ruka vlády, niekde zo Žiliny, kde nepoznám nikoho, ako by som to robil? Tak zrejme by som sa pýtal poslancov, ktorí sú tu od Žiliny a tak ďalej a tak ďalej.
Ďakujem veľmi pekne za všetky faktické.