51. schôdza

81.
Ďakujem.
Pán poslanec Stančík, nech sa páči, máte priestor na vystúpenie.

(Pokračovanie rokovania o vládnom návrhu zákona, ktorým sa dopĺňa zákon č. 67/2020 Z. z. o niektorých mimoriadnych opatreniach vo finančnej oblasti v súvislosti so šírením nebezpečnej nákazlivej ľudskej choroby COVID-19 v znení neskorších predpisov, tlač 808.)

Ďakujem za slovo. Vážené kolegyne, vážení kolegovia, Slovensko horí a my ho musíme hasiť. Dnes sme mali viac ako sto úmrtí a sme možno v najhoršom bode pandémii (pandémie, pozn. red.). Delta je oproti pôvodnej alfe a britskému kmeňu oveľa zákernejší a nebezpečnejší nepriateľ. Máme niekoľko možností, čo robiť. Môžeme sa napríklad pozrieť na to, ako sa nemocnice plnia, ako sa plnia cintoríny a ako onkologickí pacienti nemôžu chodiť na operácie, pretože jednoducho nemáme kapacity. Môžme sa pozerať na to, ak nám bude sto ľudí denne zomierať a budú sa plniť cintoríny a ako budeme prichádzať o svojich blízkych. Môžme sa pozerať na to, ako ideme s lockdownu do lockdownu a potom uvoľňujeme, len aby sme potom pri náraste hospitalizovaných znova zatvárali.
Trpíme všetci, trpia podnikatelia, trpia ľudia a trpia aj preferencie tých, ktorí tieto nepopulárne opatrenia musia zavádzať. Môžme sa len pokúsiť situáciu riešiť a dnes vidíme jasný fakt, že niet inej a lepšej cesty v boji proti pandémii, ako je očkovanie. Znova to musím opakovať, lebo mám pocit, že táto, plénum Národnej rady je imúnne voči rozumu, imúnne voči vede a imúnne voči argumentom. Toto nie je iba názor vedcov, lekárov alebo názor vládnych politikov, toto je konsenzus na celom svete, pretože vidíme, že celý svet očkuje.
Príde mi veľmi vtipné, že máme tu na jednej strane ľudí, ktorí podporujú Putina vo všetkom, čo spraví, ale keď povie, že vakcína je jediný nástroj v boji proti pandémii, tak už tieto slová ignorujú. Pretože nie je nič krajšie ako selektívna percepcia toho, čo nám vyhovuje, a ignorovanie toho, čo nie.
Máme tu pred sebou návrh, ktorý je ambiciózny, ktorý je kontroverzný a ktorý je drahý. Je úplne legitímne pýtať sa, či 500- plus 100-eurové poukážky budú použité na dobrý účel. Napriek tomu si myslím, že toto je jedna zo správnych ciest, ale, samozrejme, nie je jediná. Je úplne legitímne, že kolegovia zo SaS sa pýtajú, že či tieto peniaze vynaložíme správne. Samozrejme, peňazí nie je dosť, nikdy ich dosť nebolo a máme iné veci, ktoré by sme mali tiež riešiť.
Ja sa len pýtam, že čo iného nám ostáva. Už tu bolo niekoľkokrát povedané, že podľa ÚHP, podľa analytikov, je cena jedného nezaočkovaného seniora okolo 12-tisíc euro. Okrem toho vyšla ďalšia analýza, ktorá hovorí, že cena neočkovaného šesťdesiatnika, cena, cena liečby je 570 euro, ak je očkovaný, tá cena je 70 euro. Rozdiel je zhodou náhod práve 500 euro. A to iba priemerná liečba. To neznamená, že priemerná hospitalizácia, ktorá je následne drahšia a iba šesťdesiatnika. Tu nehovoríme o sedemdesiatnikovi alebo osemdesiatnikovi, pri ktorých je tá cena násobne vyššia.
Z tohto hľadiska je 500 euro šetrnejší a výhodnejší spôsob, ako motivovať ľudí k očkovaniu. Pretože vidíme, že napriek tomu, že máme plné nemocnice, sa mnoho ľudí očkovania stráni. Mnoho ľudí uverilo rôznym dezinformáciám, hoaxom, konšpiráciám, absolútnym bludom, na ktorých si politický kapitál vybíja aj naša opozícia. Ak by sme boli vo vojne, toto by sa dalo nazývať sabotážou. Ak by tu bol režim, ktorí niektorí opozičníci podporujú alebo majú k nemu sympatie, tak takýchto ľudí by strieľali pri múre.
Tých 500 euro nie je samoúčelných, je to iba nejaký keš, o ktorom sa hovorí, pretože som presvedčený, že ak by sa dávali tieto peniaze kešom, tak by končili hlavne vo veľkých obchoďákoch, nákupných centrách, ktoré jednak vlastnia zahraničné firmy a jednak nikdy neboli zatvorené a celú pandémiu im tržby iba narastali. Tieto peniaze môžu ísť adresne, a to sektoru, ktorý najviac trpel počas pandémie, a to je gastro. Ja chápem, že podnikatelia potrebujú pomoc už dnes a to by určte vláda mala robiť, no bavíme sa o niečom, čo môže pomôcť dlhodobo a narovnať straty z tohto roku.
Boli tu reči o tom, že 500 mil. eur by sme mali dať lekárom, a ja súhlasím, lekári a sestričky si určite zaslúžia pridať, pretože robia veľmi ťažkú a náročnú prácu a iba vďaka nim zdravotníctvo ešte nie je na kolapse. Ja sa ale pýtam, čo by sme dosiahli tým, kebyže hneď teraz dáme každému lekárovi a sestre aj milión euro na ruku, čo by sme tým dosiahli, boli by nemocnice prázdnejšie? Zomierali by ľudia menej, šíril by sa COVID o čosi pomalšie? No nie. My máme situáciu, ktorú musíme riešiť tu a teraz, a tou je delta, tou sú plné nemocnice a jediná a najefektívnejšia cesta je očkovanie a plné očkovanie. Bavme sa o troch dávkach a nie sú to iba prázdne slová.
Ja som včera tretiu dávku mal napriek tomu, že mám 26 rokov a COVID som už prekonal. Myslím, že politici by mali ísť príkladom a nie vajatať a tárať a vyzývať bez vlastného príkladu. Chápem, že mnohí sa boja, aký bude mať, aký to bude mať efekt, pýtajú sa, ako namotivujeme dôchodcov. No, je tu v zásade jeden taký paradox argumentačný, bavíme sa o tom, že to má stáť pol miliardy a na druhej strane sa bavíme o tom, že to nebude mať žiadny efekt. No ak to nebude mať žiadny efekt, tak to nebude stáť pol miliardy, pretože pol miliardy by to stálo, keby sme plne zaočkovali aj tretou dávkou milión dôchodcov. Milión. Momentálne je, myslím, že zaočkovaných treťou dávkou, ak sa nemyslím, menej ako 300-tisíc euro, pokiaľ sa mýlim, tak ma kľudne opravte, pardon, 300-tisíc dôchodcov, pokiaľ sa mýlim, tak ma opravte. To znamená, že by to nestálo 500 mil., ale 150 mil. euro. A ak to zafunguje a predsa len motivujeme dôchodcov, aby sa dali zaočkovať troma dávkami, tak nás to bude stáť pol miliardy eur. A to je, samozrejme, veľká suma, no ak kvôli tomu ušetríme peniaze za hospitalizácie, za opatrenia, za lockdown, ktorý je tu hlavne kvôli tomu, že máme plné nemocnice...
Pán Suja, ja viem, že je to veľmi vtipné, ale by ste sa mohli prestať smiať, veľmi, celá pandémia je veľmi vtipné, čo hovorí viac o vás ako o nás.
Tak by sa tieto peniaze oplatili. Aj preto si myslím, že toto je správna cesta a, samozrejme, nie jediná, pretože môžme ísť buď motiváciou, alebo povinnosťou, už dnes sa hovorí o povinnom očkovaní seniorov, zavádzajú to viaceré krajiny EÚ, ale to je iba otázka času. Ak by sme mali povinné očkovanie seniorov už v lete, dnes by sme v lockdowne nemuseli byť. A nám jasne ukazujú dáta z európskych krajín, že najlepšie zaočkované krajiny nemajú tak tvrdé opatrenia a hlavne nemajú toľko umierania, ako máme my.
A ja neviem, že čo kolegom z opozície otvorí oči, keď sa stále cynicky usmievajú na pandémii a vymýšľajú si tu od buka do buka riešenia, ktoré neexistujú, ktoré by neprešli nielenže konzíliom, ale ani brigádnikom alebo, alebo lekárom v prvom ročníku na lekárskej fakulte. Stále čakám na to bájne riešenie, a stále neprišlo. Totiž už sa to hovorilo viacerokrát, ale túto pandémiu môžeme prirovnávať k vojne, akoby nás niekto napadol. Okrem, ten rozdiel je možno ten, že tá pandémia je oveľa zákernejšia, pretože aj keď ju môžme poraziť v lete, tak sa na jeseň a v zime vráti s oveľa väčšou silou. Totiž vírusy mutujú a niektorí kolegovia to zrejme odmietajú uznať, ale, bohužiaľ, je to tak.
A ja stále čakám, kedy príde zodpovedné riešenie od opozície. Mne to totiž príde, ako kebyže sme vo vojne a časť opozície tu otvorene s nepriateľom kolabuje, kolaboruje, otvára mu brány, hovorí o tom, že ten nepriateľ nie je až taký zlý a nemali by sme sa mu stavať, naopak, mali by sme mu možno otvoriť, otvoriť hranice, veď čo zlé sa môže stáť, je to iba taký, je to iba taký kamarát. Časť opozície tu vajatá a nevie, či sa má postaviť na stranu nepriateľa alebo na stranu vlastnej krajiny a čaká podľa prieskumov, čo ľudia povedia. No, toto sú momenty, ktoré odhaľujú charakter. A charakter mnohých politikov bol otestovaný a týmto testom neprešiel.
Dámy a páni, na záver by som možno rád povedal niečo k diskusii. Ako som povedal, tá situácia je veľmi vážna, ľudia zomierajú, ľudia sú v lockdowne, sú frustrovaní, sú nahnevaní a to posledné, čo potrebujú počuť, sú urážky, osočovanie, nadávky a nadávanie si do bláznov z úst poslancov Národnej rady a tých, čo by mali národ reprezentovať. A to som si plne vedomý sebareflexie a som si plne vedomý toho, že to je niečo, čo sa deje naprieč politickým spektrom. A preto nebudem nikoho urážať, chcel som vystúpiť vecne, fakticky a s argumentmi a vyzdvihnúť náročnosť situácie. Táto debata bola veľmi emočná, niekedy až nad vkus slušnosti a nad vkus, ktorý sa snažím v politike hájiť ja. No uvedomme si, prosím, jediné, to, že v tejto pandémii môžme zvíťaziť iba spoločne.
A teraz možno apelujem na opozíciu, keďže postoj SaS je jasný, na opozíciu, ktorá celý čas hovorí o tom, ako by pomáhala dôchodcom, ktorá celý čas hovorí o tom, ako dôchodcovia trpia, celý čas hovorí o tom, ako by ste mali pridať dôchodcom. A dnes, keď tu je návrh, ktorý vlastne ide presne v ich guste, ktorý presne chce pomôcť dôchodcom, a prosím vás, nehovorme tu hlúposti o tom, že dôchodcovia tie peniaze minú na pečené prasatá, ja neviem, v akej realite žijú poslanci HLASOSMER-u, ale takto tí dôchodcovia rozhodne tieto peniaze neminú, tak by tento návrh mali podporiť.
No vidíme, že politikárčenie dáva, má prednosť pred pomocou a pred bojom proti pandémii a radšej tu budú hovoriť o tom, ako sme nehlasovali za toto a za toto, ale keď príde konečne návrh, ktorý tým dôchodcom chce niečo pridať, tak zbabelo odídu a zahlasujú proti. Ale to iba ukazuje, ako v realite hája, títo ľudia hája záujmy dôchodcov. A vidíme to aj v tom, ako sa postavili k pandémii a dôchodcom, ani len neodporúčajú, aby sa dali očkovať, a doslova ich vháňajú do nemocníc a na cintoríny. Dôchodcovia sú používaní ako kanonfuter, ako potrava pre kanóny, ktorých jediný zmysel je, aby v deň volieb prišli zahlasovať oklamaní nejakými sľubmi trinástych dôchodkov, ktoré nechodia roky, a schvália sa dva týždne pred voľbami ako volebná korupcia. Dúfam, že tieto aj, aj dnešné hlasovanie a všetky tie kroky si v deň volieb títo dôchodcovia, ktorí boli roky oblbovaní, uvedomia.
Na záver by som len rád zopakoval to, čo som hovoril na začiatku, tá situácia je vážna, musíme niečo robiť, okrem povinného očkovania je tu ešte šanca motivácie a ja verím, že ak sa niekto rozhodne plne zaočkovať tromi dávkami a dostane za to 500 eur, ktoré môže využívať na gastro, to je stále efektívnejšia a lacnejšia cesta, ako nechať ľudí premorovať sa a trpieť v zajatí lockdownu a opatrení.
Ďakujem veľmi pekne.

Ďakujem. Na vaše vystúpenie evidujem desať faktických poznámok, končím možnosť prihlásiť sa s faktickou poznámkou.
Ako prvý vystúpi pán poslanec Miroslav Suja, nech sa páči.

Ďakujem za slovo, pán predsedajúci. Pán poslanec Stančík, vy ste smiešny, nie pandémia, vás počúvať. Vy ste porazili pandémiu v lete? Ja neviem, veď pandémiu v lete porazilo slnko, pán poslanec Stančík, nie vy.
Prosím vás, vy keď nebude robiť nič, vy keď nebudete robiť nič, tak to bude oveľa lepšie u nás vypadať, ako keď sa snažíte prichádzať s nejakými riešeniami, pán poslanec Stančík.
Vy sa tu vyhovárate na Putina, že si bereme len určitú časť z neho, len už ste nepovedal tiež, tiež ste si len určitú časť, že Putin ... (rýchlo vyslovené, pozn. red.) povedal, že aby sa dávali Sputnikom ľudia očkovať a nie nejakými inými látkami, ale ten Sputnik ste tu vy zarezali.
Viete, vy tu prichádzate s geniálnymi nápadmi, fond na... vzájomnej pomoci. Ako ste pomohli za 20 mesiacov nemocniciam vy? Ako ste pomohli za 20 mesiacov nemocniciam? Ako ste pomohli za 20 mesiacov zdravotným sestrám? Ako ste pomohli za 20 mesiacov lekárom? Ja vám poviem, ako ste pomohli, zriadili ste nejaký fond obnovy, do ktorého z vás už nikto neprispieva.
A z tohto ste nepomohli ani nemocniciam, ani sestrám, ani lekárom. Zriadili ste plošné antigénové testovanie. A ako ste pomohli nemocniciam, sestrám a lekárom? Že ste ich vyšťavili na smrť, lebo chodili testovať ľudí. Takže zasa ste nepomohli. Tým, ako ste mi povedali, že ste zarezali Sputnik, tým ste pomohli nemocniciam, sestrám alebo zvýšeniu zaočkovanosti? No nijako. Tým, že ste vybrali očkovaciu lotériu, tým ste pomohli nemocniciam, zdravotným sestrám a lekárom? No zasa nie! Tým, že ste dali sprostredkovateľský bonus, ste pomohli sestrám, zdravotníkom a lekárom alebo nemocniciam? No zasa nie! Tým, že teraz idete 600 mil. otrieskať ako... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Pán poslanec Radovan Kazda s faktickou poznámkou, nech sa páči.

Pán poslanec Stančík, ty si povedal, že návrh je ambiciózny, kontroverzný a drahý. Súhlasím s dvoma časťami. Je kontroverzný a drahý. Ambiciózny sa vzťahuje väčšinou k človeku, môže byť ambiciózny človek. Ale kontroverzný a drahý je.
Povedal si, že 500 eur je šetrnejší spôsob, že tie náklady na liečbu toho jedného človeka sú oveľa vyššie. No ale týchto 500 eur dostane kompletne celý ten milión, očakávaný milión ľudí. To znamená, že keď sa prerátavajú tie jednotkové náklady, tak vychádza to ako veľmi, veľmi neefektívne riešenie.
Takisto si povedal, že keby sme teraz dali peniaze sestričkám, tak to nebude mať efekt. Tento príklad alternatívneho použitia peňazí sa používa ako príklad, aby sme si vedeli predstaviť, čo, aký, kde sa dajú použiť peniaze, keď nepôjde 500 mil. na financovanie slabo motivačného efektu a na neadresné rozdelenie prevádzkam, neférové rozdelenie prevádzkam. Áno, keby sme napríklad dali tým sestričkám, tak vieme, preukázateľne, merateľne vieme podporiť udržanie pracovných síl napríklad v zdravotníckom sektore. Čiže je to absolútne jasné, ale neznamená to, že to máme tým sestričkám teraz dať. Je to iba príklad.
A povedal si tiež, že môžeme ísť motiváciou alebo povinnosťou. No veď práve o to tu teraz ide. Ak sa rozhodneme ísť alebo vláda sa rozhodne ísť riešením, ktoré podporuje aj predseda vlády Eduard Heger z vašej strany, zo strany OĽANO, a takisto aj pán minister zdravotníctva, ktorý je nominantom strany OĽANO, ktorí podporujú povinné očkovanie, tak v tom momente sa celý tento návrh stáva nulový efektom. Nulovým motivačným efektom. Sú to vyhodené peniaze von z okna.

Pán poslanec Dominik Drdul s faktickou poznámkou, nech sa páči.

Ďakujem veľmi pekne za slovo. Andrej, ja musím súhlasiť s leitmotívom tvojho vystúpenia. A síce s myšlienkou, že situácia je vážna, a teda treba nachádzať také riešenia, ktoré jednak vieme ufinancovať a jednak sú politicky priechodné a reálne sme ich videli na papieri. Časť kritiky, najmä tej opozičnej, je taká, že, bohužiaľ, nespĺňa ani jeden z atribútov takéhoto návrhu alebo takýchto riešení.
Dovolím si ťa poopraviť v jednej veci, a síce v tej, že ak tomu správne rozumiem, tak tých 500 mil. je v podstate paušál, ktorý je vyčlenený na to, aby sa mohol uplatňovať u každého jedného dôchodcu. A tým pádom táto suma, ak si ju ten dôchodca neuplatní, nebude minutá a tým pádom nebude predstavovať výdavok a tým pádom nebude predstavovať stratu pre štát. Ak sa mýlim, prosím, opravte ma.
Ja absolútne súhlasím, že situácia je natoľko vážna, že pokiaľ sa nič nezmení, tak na to všetci škaredo doplatíme. A ako si správne povedal, tak je veľmi rozumné alebo je podstatne rozumnejšie motivovať a robiť na prevencii, než potom neskôr hasiť následky, ktoré sú násobne drahšie.

Pán poslanec Ondrej Dostál s faktickou poznámkou, nech sa páči.

Pán poslanec Stančík, zhodneme sa na tom, že situácia je vážna, že treba niečo robiť a že tou správnou cestou je očkovanie. Chcem oceniť vecný tón tvojho vystúpenia. Ukázal si, že aj o takýchto témach sa dá debatovať bez toho, aby sme sa museli navzájom urážať a obviňovať z toho, že ten druhý nechce riešiť boj s pandémiou.
Ale treba pomenovať aj vecné rozdiely. Argumenty typu, že koľko stojí liečenie očkovaného a neočkovaného nad 60 rokov a potom viac sú nesporne argumenty v prospech očkovania. Nedomnievam sa však, že sú argumentmi v prospech tohto riešenia, teda zavedenia 500-eurového poukazu. Platilo by to v prípade, ak by v kategórii nad 60 rokov nebol dosiaľ nikto zaočkovaný a predpokladali by sme, že ľudia by sa nedali zaočkovať zo žiadneho iného dôvodu, iba na základe nejakej finančnej motivácie. Alebo druhá možnosť je, že by sa tých 500 eur vyplácalo iba tým, ktorí ešte nie sú zaočkovaní a dajú sa zaočkovať nanovo. Ale dobre vieme, že ani jeden z týchto predpokladov neplatí.
Čiže už čisto mechanicky, keď sa bude 500 eur vyplácať aj tej skupine, ktorá už zaočkovaná je alebo by sa dala zaočkovať bez finančnej motivácie, tak tie čísla nesedia. A nedá sa povedať, že 560 je viac ako 500, a preto, preto tým ušetríme. A navyše nemáme k dispozícii žiadne analýzy, dáta, skúsenosti, či finančná motivácia naozaj funguje. Pripomínam, nefungovala pri lotérii, nefungoval veľmi sprostredkovateľský bonus. Na základe čoho sa teraz domnievame, že bude fungovať vo forme poukazov? Že bude fungovať vo forme poukazov, ktoré sú väčšinou na veci, ktoré mnohí dôchodcovia takmer vôbec nevyužívajú.