58. schôdza

Ďakujem veľmi pekne. Pán poslanec Fico, naozaj som skôr sa ohlásila. Videli ste ma, že som išla k pánovi predsedovi parlamentu ešte, takže zbytočné sa tu teraz rozčuľovať.
Vážený pán predsedajúci, vážené pani poslankyne, vážení páni poslanci, áno, chcem jednoznačne vystúpiť na podporu pána ministra vnútra. Osobitne dnes, keď sa spoločnosť zmieta v nedôvere, že štát je schopný a spôsobilý chrániť hodnoty našej krajiny, osobitne, aby sme mali spravodlivé Slovensko, aby tu zákon platil pre každého.
Korupčné kauzy spojené s bývalými vládami prerástli do najvyšších politických špičiek, osobitne opozície, a to SMER-u a HLAS-u. Musia byť tieto kauzy vyšetrené riadne a postavené pred súd. To je jediná cesta, ako sa krajina z toho môže dostať, aby ľudia uverili, že spravodlivosť tu platí a platí pre každého. Minister vnútra má moju plnú dôveru, otvoril ruky polícii.
Ak nejaký dôkaz spochybňuje obhajoba, na to je tu súd, aby sa s tým vysporiadal. Ak niekto dnes tvrdí, pán poslanec Susko, že sa súd nevysporadúva s otázkou základnej podstaty trestného stíhania, tak klamete, nie je to pravdou. Samozrejme, že pri otázke väzby sa súd vysporiadava aj s otázkou, či základná podstata trestného stíhania obstojí. Súd je nezávislý a nestranný orgán jednoznačne v rámci deľby moci, sme tu právny štát, jeho rozhodnutia musia byť plne rešpektované orgánmi činnými v trestnom konaní.
Chcem jednoznačne vystúpiť na podporu ministra vnútra, pretože v boji proti korupcii ho vnímam ako svoju dvojičku. Mám dôveru v ministra vnútra, že koná v súlade so zákonom a robí kroky, ktoré sú jednoznačne potrebné a účinné v bojení... v boji proti korupcii, a preto je teraz odvolávaný. Súdy môžu vyvodiť iba vtedy trestnú zodpovednosť, ak polícia urobí potrebné kroky a je vznesené obvinenie, ak prokuratúra vznesie obžalobu, inak súd nemôže vyvodiť zodpovednosť voči nikomu a voči ničomu, preto je kľúčové, aby polícia jednoznačne konala účinne a efektívne v boji v týchto najhorších korupčných kauzách.
Na ministrovi vnútra jednoznačne oceňujem, že polícia má voľné ruky, že je to možno prvý minister, u ktorého nie je žiadna pochybnosť, že zasahuje do vyšetrovania. Nepýta si inštrukcie, nepýta si informácie z vyšetrovacích spisov. Neexistuje žiaden policajt, ktorý by naznačil, že prekračuje svoje kompetencie. Minister jednoznačne zabezpečuje, aby polícia mala všetky možnosti, aby riadne vyšetrovala všetky korupčné kauzy. Minister Mikulec nastúpil v čase, keď políciu ovládla mafia. A teraz mafia má jednoznačne záujem, aby sa dostala späť na políciu a zamedzila tomu, aby tieto kauzy boli vyšetrené, preto jednoznačne oceňujem jeho prácu a má moju plnú dôveru. Je dôležité, aby sme pokračovali ďalej, aby sme túto krajinu očistili.
Ďakujem. (Potlesk.)

Ďakujem. Obrana mafie by nevyzerala inak ako to, čo robí opozícia. Ten príbeh je od začiatku veľmi jasný a priehľadný.
Najprv to začalo tým, že sa spochybňovali ľudia, čo vypovedajú. To sú kajúcnici, to sú vlastne zločinci, kriminálnici, to sú, to sú zlí ľudia. A potom zabúdame na to, že to sú presne ľudia, ktorých ste vy dosadzovali do najvyšších funkcií v štáte. To nie sú naši ľudia, to sú vaši ľudia, ktorí sa už nemohli pozerať na to, v akom stave ste ten štát nechali.
Potom ste začali spochybňovať vyšetrovateľov. Tí istí ľudia, ktorými ste sa hrdili, keď dávali dole hrubokrkú mafiu, sú dnes tí najhorší kriminálnici. Ale keď nedá sa nič trestného, tak aspoň nabrýzgať, aspoň nabrýzgať.
A keď už ani tí vyšetrovatelia nestačia, tak potom idete do sudcov, lebo, samozrejme, každý sudca, ktorý má iný názor ako vy, je zapredaný alebo sa pozná s Monikou Tódovou, alebo, neviem, všetko možné, alebo je to Matovičov panák, alebo čo si vymyslíte. Jednoducho, každého, čo ide proti vám, spochybniť. Napriek tomu, že títo ľudia, to nie sú ľudia, ktorých sme dosadili my, to sú ľudia, ktorí sú v systéme dlhé roky, a doteraz ich profesionalitu nikto nespochybňoval.
A mňa nezaujímajú pojmy a dojmy. Mňa zaujímajú fakty. A tie fakty sú jasné. Krajský súd jasne v uznesení uviedol, že nie sú dôvody na začatie trestného stíhania.
A sám seba sa pýtam, že na koho strane v tomto boji je Generálna prokuratúra, ktorá veľmi účelovo vo svojom uznesení používa vytrhnuté veci z odposluchov.
Ďakujem.

Ďakujem za slovo, pán predsedajúci. Pani ministerka spravodlivosti Kolíková, vy tu hovoríte, že minister Mikulec má vašu absolútnu podporu. Tak ja sa vás pýtam, že kvôli čomu má takú vašu absolútnu podporu. A teraz budem citovať slová vašich kolegov: „Mária, ty si ten podvod spáchala.“ Takže kvôli tomu, aby vás nestíhal za tento podvod?! Lebo ani raz ste nepovedali, že ste ten nespáchali, ani ste nežiadali Matoviča o ospravedlnenie. Takže za to má vašu podporu, že Mikulec vás nestíha za podvod, ktorý vám vykričal Igor Matovič?
Alebo druhé vyjadrenie vášho koaličného kolegu: „Toto spravila po tom, čo sme ju podržali pri smrti Lučanského.“ Takže za to, aby vás nestíhali za smrť Lučanského, za vaše zlyhanie?! To vtedy, keď ste Matovičovi vrazila nôž do chrbta?! To povedal váš kolega. Pani ministerka, tak za toto má vašu podporu úplnú minister Mikulec?
Viete, vážení kolegovia, tu si hádam nechceme nahovárať, že títo všetci sudcovia, vyšetrovatelia, prokurátori, ktorí sú v tejto skupinke menovaní, robili bez nejakého politického krytia, že len tak sa sami rozhodli, že idú robiť nejakú vendetu? To verí niekto ešte tomuto? Bez nejakého politického krytia? A že minister, ich hlavný nadriadený, o ničom nevie? On je ten svätý? To komu chcete toto nahovoriť, vážení kolegovia?
A teraz keď vám poviem k tomu nezávislému, nezávislej debate, alebo ako vy to hovoríte, že to sa tak len nezávisle rozprávali. No keby v tomto rade od vrchu až po spodok sa niekto takto nezávisle rozprával, tak už sedíme v base, vážení kolegovia! Ale keď sú to vaši ľudia, ktorí kryjú vaše zločiny, tak zrazu je to v poriadku. Ani raz ste nevyvrátili veci, ktoré vám sa kladú za vinu. Stále sa len vraciate do minulosti.
Skúste obhájiť tieto veci, ktoré sa teraz stali, a porovnávajte ich s tou minulosťou, ktoré vykrikujete.

Áno, áno. Ospravedlňujem sa. Pijem kávu, takže...

Pani ministerka, stále dookola sa tu ako argument používa to rozhodnutie krajského súdu, ktorý rozhodoval o väzbe, nerozhodoval o merite veci, o vine a nevine. Rozhodoval o dôvodoch väzby, teda či sú útekové dôvody, kolúzne dôvody alebo iné, alebo, ja neviem, ovplyvňovacie dôvody, alebo iné dôvody. To dobre viete. To nebolo rozhodovanie o vine alebo nevine tých vyšetrovateľov. Bola to ťažká nadpráca sudkýň, ktorá jednoducho bola následne odmenená tým, že boli posunutí, posunuté na nejakú pozíciu. Takže neobhajujte sa týmto rozhodnutím, lebo v tejto časti to bolo nezákonné, a to dobre viete aj vy, pani ministerka, aj pán minister, aj ostatní.
Pán poslanec Suja mi vyfúkol tú krásnu vetu klasika: „Mária, Mária, ty si ten podvod spáchala.“ (Povedané so smiechom.) To je krásna veta, ktorú treba opakovať, ale ja mám dnes ešte lepšiu vetu pre vás, pani ministerka. A povedali ste ju vy pred chvíľou. Podvedomie je beťár, podvedomie je beťár. Viete, čo ste povedali? A budem to opakovať až do konca mojej faktickej poznámky: „Minister Mikulec nastúpil v čase, keď políciu ovládla mafia.“ Inými slovami, minister Mikulec nastúpil v čase, keď políciu ovládla mafia, jeden deň, spolu prišli. Rozumiete, čo ste povedali? Minister Mikulec nastúpil v čase, keď políciu ovládla mafia. Minister Mikulec nastúpil v čase, keď políciu ovládla mafia. (Reakcia z pléna.) Áno, aby ste to pochopili aj vy, pani poslankyňa, pre vás, minister Mikulec nastúpil v ten deň, keď spolu s ním polícia ovládla mafia. (Ruch v sále.)
To som parafrázoval, aby to pani poslankyňa pochopila. To som pre ňu urobil špeciálne vysvetlenia podvedomia pani ministerky.
Ďakujem pekne. (Reakcia z pléna.)

Ďakujem pekne, pán predsedajúci. Pani ministerka, máte môj obdiv, že ste došli dnes v poradí ako druhý člen vlády obhajovať pána ministra Mikulca po včerajšej vašej vizitke a po včerajšom vašom vysvedčení, aké ste dostali od vašich kolegov vo vládnej koalícii, kde ste, preboha, na kolenách už prosili aj nás o podporu, aby sme teda zahlasovali.
Ale oceňujem jednu vec, že trošku menej ste sa venovali minulosti pri obhajobe pána ministra vnútra, pretože asi viete prečo, veď ste boli jej súčasťou, ste boli moja kolegyňa, štátna tajomníčka a sem-tam sme sa aj spolu stretli na vláde.
Pani ministerka, hovorili ste, že ani jeden policajt o pánovi ministrovi netvrdí, teda že o tom vedel alebo nevedel. No skúste si prečítať uznesenie Generálnej prokuratúry a na strane 52 a 53, čo hovoria dotyční policajti, keď sa tam bavia o tom, ako pán riaditeľ inšpekcie ide za pánom ministrom, a teda ako si navzájom, nechcem to citovať, každá jedno, ako si navzájom medzi sebou debatujú a sa pýtajú: „Teda môžme, môžme robiť ju, môžme?“ - „Áno, teda môžte.“ Ak sa, ak sa medzi sebou bavia o tom, že či je minister vedomý toho, že ak nám poberú mobily, tak je aj on v pi... a tak ďalej.
Takže, pani ministerka, najprv si naštudujte poriadne uznesenie Generálnej prokuratúry a potom dôjdite a obhajujte neobhájiteľné. Ale myslím si, že vlastne vy ste svoju odmenu za svoju prácu dostali už včera.

Pani ministerka, som rád, že si vystúpila a vyjadrila si podporu pánu ministrovi vnútra Mikulcovi, a chcem teda ubezpečiť pána ministra, že má plnú podporu aj zo strany poslaneckého klubu SaS a všetci poslanci SaS, ktorí budú prítomní na hlasovaní, na hlasovaní budú hlasovať proti návrhu na vyslovenie nedôvery.
A vrátim sa teda k tej vete, že pán minister Mikulec nastúpil v čase, keď políciu ovládla mafia, čo je pravda, pretože za vlád SMER-u políciu ovládla mafia, prokuratúru ovládla mafia, alebo teda vedenie Generálnej prokuratúry ovládla mafia, vedenie Špeciálnej prokuratúry ovládla mafia. V tom čase nastúpil pán minister Mikulec a snaží sa dať veci do poriadku, snaží sa, aby to tak nebolo, preto si zaslúži nie odvolanie, ale vyslovenie dôvery.
V normálnych krajinách to býva tak, že člen vlády je odvolávaný v situácii, keď je napríklad podozrivý z korupcie. Na Slovensku ale máme situáciu, že ministri sú odvolávaní vtedy, keď sa snažia s korupciou bojovať, pretože predchádzajúca vládna garnitúra bola s korupciou tak prerastená, že teraz sa bojí, ak budú orgánom činným v trestnom konaní rozviazané ruky, ak budú normálne fungovať orgány činné v trestnom konaní a súdy, tak že skôr alebo neskôr príde aj na nich.
A teda k tomu, či súd má posudzovať iba tie dôvody väzby, útekovú alebo ovplyvňovanie svedkov, tak v Trestnom poriadku sa predsa píše, že obvinený môže byť vzatý do väzby len vtedy, ak doteraz zistené skutočnosti nasvedčujú tomu, že skutok, pre ktorý bolo začaté trestné stíhanie, bol spáchaný, má znaky trestného činu, sú dôvody na podozrenie, že tento skutok spáchal obvinený, a z jeho konania alebo ďalších konkrétnych skutočností vyplývajú potom tie dôvody.
Ale musia byť splnené aj tieto dôvody a aj to skúma súd.

Ďakujem za slovo. Pani ministerka, tak ako aj vy, tak ako aj pán minister vnútra, tak ako aj vaši koaliční poslanci, ktorí vo faktických poznámkach neustále hovoria tie svoje frázy a kvetnaté reči, vy hovoríte o tom, že ste získali silný mandát, že ste urobili všetko a robíte všetko preto, aby ste Slovensko vytrhli zo stavu, do ktorého ho dostali predchádzajúce vlády. Ja si myslím, že toto už v tomto momente pri tejto téme ľudí nezaujíma. Ľudí zaujíma to, čo je predmetom tejto mimoriadnej schôdze, a to je predovšetkým situácia, ktorú veľmi jasne demonštrujú odposluchy, o ktorých sa tu od začiatku hovorí.
Ja sa na to pozerám obča... obča... očami občana. Ja si neviem predstaviť, že by mali takýmto spôsobom postupovať vyšetrovatelia, že toto má byť spôsob práce, ako vyšetrovatelia majú dospieť k tomu, aby bol niekto ako opozícia alebo ktokoľvek iný zničený, aby bol jednoducho takýmto spôsobom riešený. Ja sa nechcem pozerať na to, ako na Slovensku funguje takáto skupina vyšetrovateľov, ktorí si v práci, v kancelárii takýmto spôsobom plánujú to, ako s kým naložia.
Dnes je to ten, dnes je to Santusová, zajtra to môže byť Ďurica alebo Ďuricová, jednoducho toto si nemyslím, že je normálne pri všetkom tom, čo tu vy obhajujete a do akých, do akých rečí to zabaľujete, tá podstata je taká, že tie odposluchy úplne jasne hovoria, akým spôsobom sa tu postupuje, akým spôsobom sa tu cielene snažíte zničiť toho alebo oného. To je podstata a to všetko, čo tu vy hovoríte s vašimi poslancami, ako to obhajujete, tak to je nič, to je nula. Toto je to podstatné.

Ďakujem veľmi pekne. Pani ministerka, vy ste žena? Ste žena? Vy môžte takého veci obhajovať, že kopnime Santusovú do p... hneď ako tam pôjde, odstavme ju od roboty, polejme jej auto, ublížme jej deťom, len aby sme to neprepálili, vieš, aby sme dačo neboli, že nakoniec skončíme ako tí najväčší k...? Toto môže jedna žena obhajovať?
A ja vám poviem niečo aj z praxe, pani ministerka. Spravodlivosť a korupciu. Ja som vám osobne odniesla list. V Humennom sudca okresného súdu, aby ste dali disciplinárne stíhanie, ktorý tvrdil, dvakrát klamal, nechal sa vylúčiť. Klamal pri výberových konaniach, máte tam, máte tam nahrávky výberových konaní. Dvakrát klamal, že nepozná daného oligarchu, a keď daný oligarcha vždy sa nechal vylúčiť, o 2 mil. sa súdil s mestom, zrazu tento sudca sa tváril, že ho nepozná, za radie... že rozohral veľkú úlohu v súdnom spore, pani ministerka, a my sme dokázali, že sú kmotrovci, Ústavný súd ho vylúčil, teda a bol to kmotor podnikateľa, ktorý sponzoruje Lipšicovú stranu. Viete čo, ani ste si to neprečítali. Ja som tam bola osobne, neprijala ste ma. Nechala ste... štátneho tajomníka a do jedného dňa či do dvoch ste mi dala odpoveď, že všetko je O. K. A viete, prečo bolo všetko O. K.? Lebo práve tento kmotor je s... člen OĽANO - NOVA, je s Lipšicom priateľ a bol jeho najväčší sponzor. Toto vy rozprávate o tom, že toto je spravodlivosť? Toto je, vážení, boj proti korupcii?
Tak ja vám budem nosiť veci z praxi, pani ministerka. Ukážem vám aj list. Za jeden deň ste sa nemohla oboznámiť ani so spisom. Za jeden deň ste sa nemohla oboznámiť ani so spisom, ktorý som vám doručila, a tento sudca klamal. Klamal pri vere... Keď ho prijímali, klamal. Sú na to nahrávky, všetko. Ani ste sa tým nezaoberala, lebo je to sponzor Lipšica, OĽANO - NOVA, pán Molnár, ktorý sponzoruje jeho stranu.
To nie je hanba, toto nie je korupcia, toto nie je špina?
Ďakujem.

Ďakujem veľmi pekne. Som veľmi pozorne, samozrejme, počúvala všetky faktické poznámky, len ani sa mi nedá na ne reagovať, lebo neboli veľmi k veci. A osobitne tá posledná.
Vytrhávate veci z kontextu, vážené pani poslankyne a poslanci opozície, ale to, čo je kľúčové, je, súd jednoznačne nezávisle a nestranne posudzuje celé trestné konanie, ak rozhoduje o väzbe, tak ako už povedal aj pán poslanec Dostál. Jednoducho sa musí zaoberať aj podstatou, prečo ten človek je postavený pred súd v súvislosti s väzbou aj s podstatou obvinenia. Proste musí sa tým zaoberať, samozrejme.
Čiže keď to popierate, tak popierate základné princípy, na ktorých stojí trestné konanie.