83. schôdza

Posledná faktická poznámka, pani poslankyňa Záborská.

Ďakujem veľmi pekne, pán predseda. V tomto štáte, hlavne v jednej časti politického spektra sa peniaze, trh, zamestnanosť stali zakrývadlom, ako keby sa život točil jedine okolo týchto kategórií. A vidíme, kde sme sa s touto filozofiou dostali napríklad v rezorte zdravotníctva.
Pán predseda, hovorili ste o tom, že je recesia, že je inflácia a podobne. Pred desiatimi rokmi, keď bola životná úroveň na, v inej, v inej sfére, vtedy by ste za tento, keď nebola inflácia, nebola recesia, vtedy by ste boli za tento zákon zahlasovali? Hovoríte o tom, že prídu niektorí ľudia o prácu. Veľká časť rokovania tejto Národnej rady bola venovaná automatizácii, digitalizácii, umelej inteligencii. Všade prídu ľudia o prácu. Všetko je to robené tak, že budeme potrebovať menej pracovných síl, ako keď to nebude zavedené.
S návrhom voľnej nedele, nebolo to vždycky tak, prišli francúzski odborári, pretože došli na to, že ľudia keď pracovali v nedeľu, boli menej sústredení, mysleli na to, čo je v rodine. Ostatné dni boli podstatne viacej efektívnejší. Všade vo svete súkromníci môžu pracovať, ako chcú. V nedeľu nepracujú kresťania, v sobotu nepracujú židia, v piatok nepracujú moslimovia. Ale inak súkromný sektor beží, čiže nikto, nikto nepríde o prácu.
Ja si myslím, že je dobré, ak tento zákon posunieme do druhého čítania a diskutujme.

Nevidím prihláseného pána predsedu Viskupiča, ale viem, že chce reagovať, takže môžete reagovať na faktické poznámky.

Ďakujem pekne, pán predsedajúci, za slovo. No a ja sa odpichnem asi od pani kolegyne Záborskej. Viete, čo? A teraz ste to pekne povedali, že v tom Francúzsku alebo kdekoľvek teda to je, áno, židia nepracujú v sobotu, kresťania v nedeľu, moslimovia v piatok. A teraz si predstavte, že by ten štát chcel zakázať predaj v nejaký deň. A teraz že ktorý, alebo vo všetkých troch? Presne takto si to každá tá komunita, každý ten svet, každý ten človek, každá viera si to vyriešila sama, hej? Vo vnútri. Proste áno, niektorí nepracujú vtedy, vtedy, vtedy, ale pracovať je umožnené každému každý deň. Ako toto je podľa mňa, veľmi pekne ste to povedali.
No ďalší dôležitý problém ste pomenovali, áno, čím sa svet stáva automatizovanejší, digitalizovanejší, zložitejší, tým väčší problém bude vlastne so zamestnaním ľudí práve, ktorí majú či už nižšie vzdelanie alebo proste menšie schopnosti, aby to nejaké to vzdelanie mali, pardon, nejakú prácu mali, a toto, toto bude veľký problém, aj práve za to napríklad ten, ten, či už gastro, alebo teda keď sa bavíme aj o obchodných prevádzkach, to je presne ten priestor, kde aj menej vzdelaní ľudia majú priestor sa zamestnať. Viete, a keď hovoríte, že svet a život nie je o práci, no však nie je, samozrejme, je aj o oddychu, o všetkom, ale zároveň všetky prieskumy, keď sa spýtate, tak najmenej šťastní ľudia v akejkoľvek spoločnosti sú tí nezamestnaní. Jednoducho tá práca je súčasťou života a, áno, pracujeme všetci pre to, aby sme za a) uživili rodinu, aj my liberáli, neuveríte, ale aby sme aj si teda zarobili na nejaký výlet s rodinou, s priateľmi na oddych. Veď to je úplne prirodzené. Čím je spoločnosť bohatšia, tým menej akoby pracujú vo finále a viacej akoby oddychujú. No tam sa chcime dostať, ale to žiadna z tých krajín dnes bohatých nedosiahla zákazom pracovať, žiadna... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Pána poslanca Suju nevidím v sále, takže stráca poradie.
Pán poslanec Milan Kuriak vystúpi teraz v rozprave.

Ďakujem za slovo, pán predsedajúci. Tento návrh zákona o voľných nedeliach nie je len o predkladateľoch tohto návrhu zákona, ale o väčšine poslancov tohto pléna a o takmer 90 % ľuďoch na Slovensku, ktorí si prajú, aby ostali obchody v nedeľu zatvorené. Za voľné nedele sú aj mnohí obchodníci, podnikatelia a zamestnávatelia. Takže tento, tento problém a otázka voľných nedieľ sa dotýka naozaj drvivej väčšiny občanov Slovenska.
Rozvinula sa tu veľká diskusia o tejto téme, čomu som aj, aj rád, ale myslím si, že ani to nebolo potrebné. Takže ako som spomenul, nie je to problém voľných nedieľ, nie je to len o predkladateľoch, nie je to len o pani Záborskej, Drábikovej, Andrejuvovej, Hatrákovej, Vašečkovi, Marcinčinovi, Szőllősovi, Vetrákovi, Kremskému, Mihalikovi, Šefčíkovi, Kuriakovi, Čepčekovi, Lukáčovi, Nemcovi, Libovi, Vonsovi, ale aj o ďalších poslancoch, ako som spomenul, tohto pléna.
Aj v Biblii je, už po tisícročia je jedným zo základných pilierov deň sviatočného odpočinku, prikázaný sviatok a sviatočný deň si máme ctiť nielen kresťania. Aj komunisti nám potvrdili za čias socializmu, že aj oni, ktorí, ktorí bránili viere, ktorí neuznávali Božie slovo, Bibliu, ale dokonca ešte aj komunisti dokázali byť zástancovia jedného dňa odpočinku, sviatočného dňa.
Čudujem sa, že v dnešnej dobe opäť práve, nerád často spomínam progresívnych liberálov, ale práve táto, táto skupina má najväčší problém ešte aj, aj s voľnou nedeľou, čo naozaj, ako som spomenul, ani komunisti nemali problém, takže je to zvláštne. No ale už som si zvykol za obdobie posledných rokov, že je to skupina ľudí, ktorí majú problémy s mnohými normálnymi a hodnotovými témami. Prepáčte, že som to spomenul, ale nedá mi to, lebo dennodenne, dennodenne s týmto zápasím s určitými skupinami tejto skupiny ľudí.
Ja si myslím, že, a nielen ja, ale jeden deň odpočinku je potrebný hlavne v dnešnej dobe plnej chaosu, plnej pracovnej vyťaženosti. Naozaj ľudia nemajú čas na seba, nemajú čas na svojich blízkych, čo je smutné, aj na svoje deti, a my tu, my tu budeme hodiny rozprávať o tom, že, alebo niektorí, niektorí kolegovia poslanci a kolegyne, aby nedele neboli umožnené, aby si ľudia mohli oddýchnuť. Práve v tejto dobe je to veľmi potrebné, lebo sa to odráža aj na zdraví, na zdraví ľudí. A ja si myslím, že je povinné chrániť najväčšie hodnoty, ako sú zdravie a životy ľudí.
Podľa mňa naozaj, ako už som niekoľkokrát spomenul, ale aj iní kolegovia, kolegyne, že robí sa zbytočný rozruch ohľadom zatvorených obchodov v nedeľu. Každý normálny triezvo zmýšľajúci musí cítiť, že človek potrebuje naozaj aspoň ten jeden deň načerpať silu. Väčšina ľudí je za voľnú nedeľu, a to nielen pracujúci, ale aj kupujúci. V nedeľu sa chcú venovať rodinám, návštevám príbuzných, oddychu, športu, tráveniu chvíľ v prírode, na výletoch. Mnohí to tak aj vnímajú. Voľná nedeľa je v záujme rodiny, detí, štátu. Nie je to vôbec výplod katolíkov alebo veriacich alebo katolibancov alebo, ja neviem, ako často si, sa niektorí mylne domnievajú. Málo je takých, ktorí by nedeľu zamenili za iný voľný deň v týždni, lebo boli aj také úvahy od niektorých ľudí, že teda nahradiť to iným voľným dňom. Nie, proste patrí to k nedeli. Takto to bolo zaužívané desaťročia, ako som spomenul, aj za čias socializmu.
Podľa mňa nie je na mieste tvrdenie, že zatvorením obchodov v nedeľu utrpí obchod a obchodníci. Ako som dneska spomenul vo faktickej, ja sám som prevádzkoval dvojo potravín, ktoré som mal otvorené maximálne v sobotu do jedenástej a už aj sobotňajšie poobedie a celá nedeľa bola voľným dňom. Na druhej strane podnikal som aj v gastre, kde to nebolo umožnené, takže mám s čím porovnať, že naozaj ako mnohí ľudia trpeli tým, že musia v nedeľu pracovať. Ale naozaj v tých spomínaných profesiách je to, je to nutnosť a naozaj obdivujem tých ľudí, ktorí pracujú v týchto profesiách a dokážu priniesť, priniesť takú obetu, že tú nedeľu idú od svojich rodín do práce, lebo niektoré, niektoré profesie si to vyžadujú a je to nevyhnutné.
Nejaké argum... spomeniem pár argumentov, čo sa spomínajú za a) proti, či majú byť obchody v nedeľu otvorené alebo zatvorené. Argumenty pre otvorenie obchodov v nedeľu sú väčšinou zamerané do týchto oblastí: podpora ekonomického rozvoja, zvýšenie spotreby predaja, HDP, mnohé analýzy tohto druhú sú veľmi špekulatívne, lebo spotreba ľudí je daná ich kúpnou silou a nie tým, či sú v nedeľu otvorené obchody. To je také, také zbytočné nafukovanie a presadzovanie za každú cenu, aby v nedeľu obchody boli otvorené.
Ľudia ak napríklad minú veľa v nedeľu, tak, samozrejme, že už nepôjdu do obchodu v pondelok alebo v utorok, lebo ten nákup nedeľný im vystačí väčšinou na pár dní. Ak vedia, a verím tomu, že k tomu dôjde, že v nedeľu budú obchody zatvorené, tak si nakúpia počas šiestich dní, ktoré majú v týždni k dispozícii. A ja si myslím, že väčšina pracujúcich pracuje päť dní v týždni, takže drvivá väčšina ľudí má priestor, aby si v sobotu, v deň voľna aby si mohli nakúpiť. Takže spotreba je daná kúpyschopnosťou ľudí a rozložená na čas, kedy sú obchody dostupné. Takže nedele toto, si myslím, že neovplyvnia, alebo ak, tak naozaj minimálne.
Druhý taký argument je aj tvrdenie, že nedeľa zvyšuje podporu zamestnanosti. Toto je podľa mňa tiež nezmysel, lebo supermarkety prechádzajú na samoobslužné pokladnice, na automatizáciu, zvyšujú svoju produktivitu a teda na zamestnancov, ktorí sú často vyťažení práve počas tých šiestich dní a nieto ešte aj v nedeľu. Tak práve aj z tohto dôvodu ten jeden deň im právom patrí, tým ľuďom, ktorí nemusia ísť do práce ako v niektorých spomínaných profesiách. Otvorené obchody v nedeľu pomáhajú hlavne zahraničným obchodným reťazcom, ktoré majú možnosť pracovať aj v režime 24 hodín v týždni. Som rád, že počet týchto supermarketov, hypermarketov a takzvaných, niekedy mi to príde ako mäkký konzum, lebo ľudia si nedeľu zamieňajú namiesto iných radostí a iných osožných vecí, trávených či v prírode či v iných spomínaných príjemnejších veciach, tak trávia v nákupoch, ešte aj so svojimi deťmi, takže toto, toto verím, že s týmito nedeľami sa odbúra a ľudia aj tí, ktorí sú naučení nakupovať v nedeľu, časom pochopia, pochopia prínos týchto voľných nedelí. Aj tí, ktorí sú teraz na druhej strane ako väčšina, väčšina národa.
Tretí taký argument je podpora vyšších zárobkov pre pracovníkov obchodov. Ak chceme dať Slovákom vyššie príjmy, aby viac zarábali, nemôže to byť vďaka príplatkom za nedele alebo za nočné smeny a víkendy. Samozrejme, ja súhlasím plne, aby za sobotu ľudia príplatky mali, nech sa aj navýši príplatok zo zatvorenej nedele, ale určite... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)
Dobre. Ďakujem.

Na vystúpenie pána poslanca Kuriaka osem faktických poznámok. Končím možnosť prihlásiť sa s ďalšími.
Pán poslanec Ondrej Dostál ako prvý.

Pán poslanec Kuriak, ďakujeme za vaše vystúpenie. Myslím si, že bolo veľmi dobré, lebo tak priamo pomenovalo to, čo je v pozadí celého tohto návrhu bez nejakých takých iných výhovoriek. Išlo, išlo priamo po veci. Len by som vás teda upozornil, že teda progresívni liberáli vám tu v tejto chvíli neoponujú, lebo jediný poslanec Progresívneho Slovenska tu teraz nie je. Oponujú vám pravicoví liberáli alebo liberálny konzervatívec v mojom prípade. Povedali ste, že 90 % zamestnancov je za, že aj zamestnávatelia sú za, dokonca, že aj tí nakupujúci sú za, no ale tak potom prečo tí zákazníci chodia v nedeľu do obchodov? Veď ak sú proti, tak stačí, aby nechodili, obchodom sa neoplatí mať otvorené a budú, budú zatvorené. A spomenuli ste príklad gastra a ako nebolo možné mať v gastre v nedeľu zatvorené. Ale veď to predsa nie je pravda. Sú niektoré gastroprevádzky, ktoré sú v nedeľu alebo aj v sobotu a v nedeľu zatvorené. To je na slobodnom rozhodnutí ich prevádzkovateľov, nie na tom, že im niekto vnúti zákonom, že musíte mať v nedeľu otvorené, ako to vy teraz idete urobiť so zákazom predaja. Veľmi dobre ste povedali, že však tí zákazníci si, áno, však oni si dokážu nakúpiť aj za tých šesť dní, tie obchody predajú v zásade asi to isté za tých šesť dní ako za sedem dní, keď zakážete predaj v nedeľu, ale tí zamestnanci budú mať nižšie príjmy, lebo tých zamestnancov na tých šesť dní nebude treba toľko, ako ich je potrebné na sedem dní.
A potom ste povedali, že jeden deň odpočinku je potrebný práve v dnešnej dobe. Avšak jeden deň odpočinku má v zásade každý, kto je zamestnaný na jeden úväzok, len to nie vždy je nedeľa. A to, prečo to má byť nedeľa, ste tiež pekne pomenovali, keď ste sa odvolali na Bibliu. Vy máte nejaké predstavy, ktoré vyplývajú z vašej viery, ja vám ich neberiem, ale vy ich teraz chcete vnútiť celej spoločnosti prostredníctvom zákona.

Pán poslanec Šefčík.

Ďakujem pekne.
Milan, tak vidíš, presne si to, sa dočkal toho, čo som čakal aj v predchádzajúcej faktickej poznámke. Upozorňujem, že hlavný predkladateľ zákona vo svojich viacerých vystúpeniach upozornil na to, že to nie je žiaden ideologický zákon. Mrzí ma, že si to takto, Milan, podal, lebo niektorí to nemusia pochopiť. Ty to vnímaš ako nedeľu z toho kresťanského hľadiska. (Reakcia z pléna.) Ale celospoločensky, dobre, Milan, neskáč mi do toho, prosím ťa. (Zaznel gong.) Ty to vnímaš zo svojho pohľadu, ale ja hovorím, že celospoločensky to nie je žiaden ideologický zákon. My v zákone predsa máme celospoločenský konsenzus prijatý, že jeden deň v týždni, a to práve nedeľa, je dňom pracovného pokoja. Je to, ja myslím, že nikto nehovorí o strede, nehovorí o utorku, ale nedeľa je spoločenským konsenzom, nie tým, že to je nejaký ideologizmus, prijatá v našej krajine ako deň pracovného pokoja.
Preto by som nerád, keby to skĺzlo k tomu, ako to bolo v predchádzajúcej faktickej poznámke, že ide o nejaký ideologický zákon. No nie. Nie je to tak. Je to normálne, ľudské, že človek potrebuje aj oddychovať a ešte raz opakujem, celospoločenský konsenzus je na tej nedeli.