83. schôdza

Ďakujem pánom poslancom za kultivované reakcie, predovšetkým tým fašistickým. A pán poslanec Mazurek, vidím, že proces zbližovania komunistov a fašistov pokračuje. Keby to, čo ste povedali v prvej časti svojho vystúpenia, som dostal na papieri, tak naozaj by som ťažko vedel identifikovať, že či ste to povedali vy alebo napríklad pán poslanec Blaha.
Viacerí ste sa pýtali, že ako sa má zabrániť vražde v domácnosti, akoby tie vraždy boli iba nejaký individuálny prejav zlyhania jednotlivca. A ja vám teda poviem, ako sa dá zabrániť vraždám v domácnosti, vraždám, ktorú sú páchané, páchané domácimi násilníkmi, napríklad tak, že polícia bude brať vážne ženy, ktoré sa na ne obracajú, že je na nich páchané násilie, že bude veriť tomu, čo im hovoria, že ich okolie bude sledovať, či v domácnosti, alebo v nejakých vzťahov nedochádza k násiliu, že sa tej ženy zastanú, že sa, že spoločnosť a štát vytvoria podmienky preto, aby ženy, na ktorých je páchané násilie, mali možnosť sa na niekoho obrátiť, aby im bola poskytnutá pomoc. A ak sa ma pýtate, že kde som ja bol pri tých rodovo podmienených vraždách, no ja nemám žiadne výčitky svedomia, ja som sa tu zastával ratifikácie Istanbulského dohovoru, ktorý mal pomôcť práve takýmto ženám a mal predchádzať práve takémuto násiliu, ale boli ste to vy, ktorý ste prispeli k tomu, že ten Istanbulský dohovor bol v Slovenskej republike odmietnutý.
Pán poslanec Mizík, ja sa priznám, že obvykle vám nerozumiem ani vtedy, keď hovoríte po slovensky a keď už ste hovorili po rómsky, tak už vôbec nie. A pán poslanec Suja povedal, že odsudzuje aj to, čo sa stalo v Teplárni, aj toto, no ale podľa toho hlasovania to nevyzerá tak, že ste to odsúdili, lebo ste to neodsúdili, nehlasovali ste za to.

V rozprave teraz vystúpi pán poslanec Milan Potocký.

Ďakujem za slovo, pán predsedajúci.
Vážené kolegyne, kolegovia, vystupujem tu aj preto, lebo som z Michaloviec a poznám veľmi dobre situáciu, aj čo sa týka bezpečnosti v meste, dokonca som poznal osobne aj nebohú Eriku. Chodila so mnou na základnú školu, bola z toho istého sídliska, takže preto to považujem za potrebné. Aj z tohto miesta sa chcem poďakovať Polícii Slovenskej republiky, ktorá v extrémne rýchlom čase zadržala nebezpečného páchateľa. Ja poznám aj konkrétne operatívcov, ktorí na tomto prípade pracovali, a viem z ich interného prostredia, že vďaka aj rómskej komunite, spolupráci, sa podarilo a informáciám tejto komunity toho páchateľa veľmi rýchle vypátrať. Takže vidíme tu také protipóly.
Na jednej strane vrah z tejto komunity, na druhej strane obyvatelia, ktorí pomohli čo najrýchlejšie vypátrať tohto páchateľa v čo najkratšom čase. Je potrebné, aby ste vedeli, lebo hovoríme tu o tom, že štát dlhodobo zlyháva pri riešení tejto problematiky. Pozrieme sa teraz na situáciu, aká je v meste aj zo strany štátu, aj zo strany samosprávy. Po mne bude ešte vystupovať dlhoročný primátor Michaloviec, ktorý možno tiež niektoré veci upresní.
Takže čo sa týka rómskej komunity, najväčšia komunita v Michalovciach žije v rómskej osade Angi mlyn, kde žije vyše 2 500 Rómov. Mesto už od roku 2019 zaviedlo mestské občianske poriadkové služby. Tento projekt je dotovaný, bol dotovaný vlastne aj z fondov Európskej únie, aj zo strany štátu. Takže je tam určitá podpora. Vytvorili sa pracovné miesta, kde vlastne z tej rómskej komunity boli vybraní rešpektovaní ľudia, ktorí majú rešpekt v tejto komunite a vlastne pomáhajú riešiť niektoré vypuklé problémy v osade a aj mimo nej.
Ďalšia vec je, mesto Michalovce rómskej komunite postavilo komunitné centrum, kde prebiehajú rôzne vzdelávacie, výchovnovzdelávacie aktivity. To znamená, že snaží sa podchytiť túto komunitu už od mládeže a vlastne spolupracuje s nimi, áno. Prebiehajú tam rôzne vzdelávacie aktivity. Potom mesto zabezpečilo krízové stredisko osobnej hygieny v tejto lokalite. Postavili sa tam športové ihriská. Takže to znamená, že pracuje s touto komunitou. Ak hovoríme len o nezodpovedných Rómoch, musíme hovoriť aj o zodpovedných Rómoch, pretože napríklad, keď prídete do Michaloviec, sú tam Technické a záhradnícke služby mesta Michalovce a drvivá väčšina zamestnancov sú Rómovia, ktorí vlastne pracujú na čistení mesta a na jeho zveľaďovaní, zapájajú sa.
Zásadný problém, ktorý je a o ktorom sa nehovorí, je úžera. Úžera v rómskych osadách je a vezmeme si ani, žiaľ, ani za tejto vlády sa tomuto problému nevenoval, nevenovali riešenie, ani sa neriešil tento problém a pritom veľmi dobre viete, kdekoľvek prídete do osady na Slovensku, nájdete luxusné autá, nájdete domy, hneď viete, kto v týchto domoch býva. Rómovia sú v špirále problémov sociálnych, z ktorých sa nevedia vymotať a tento problém sa nerieši a tam by mala klásť polícia aj svoj dôraz. Všetci v osade vedia, kto je úžerník, kto týchto ľudí drží stále v tom podhubí chudoby a problémov.
Ďalšia vec je, ktorú ste hovorili, áno, urobilo sa veľa pozitívnych vecí z európskych peňazí v rómskych osadách, ale povedzme si otvorene, mnohí tieto projekty zneužili na tunelovanie. Proste cieľom nebolo pomoc komunite, ale proste sa vytunelovali peniaze a rómska komunita bola niekde až na okraji. A tento problém sa nám teraz vracia. Treba nastaviť také efektívne kľúče, aby tá rómska komunita sa pozdvihla. Ale zase stavať to do tej pozície, že sú to len asociáli, ktorí nechcú pracovať, je mylná predstava. Poslanci z východného Slovenska, ktorí chodíme autom alebo vlakom do Bratislavy, tak keď si pozriete, dnes všade pracujú Rómovia. Keď idem po železnici, železnice, v reflexných vestách sú tam skupinky Rómov. Prejdete sa po Bratislave, robia sa výkopy, jamy pre spoločnosti, ktoré vedú optické káble, robia tam Rómovia. Dnes ráno, keď som išiel do parlamentu, na Hlavnom námestí a na Františkánskom námestí bola skupinka štrnástich Rómov v reflexných vestách, ktorí upratovali mesto. Takže máme tu komunitu, ktorá chce sa zapájať, chce pracovať, chce robiť, chce zveľaďovať a, samozrejme, nájdu sa aj tam jednotlivci, ktorí zlyhávajú.
Ďalšia vec, áno, polícia, polícia dnes nemá rešpekt. Keď sme sa bavili ešte za bývalého režimu, nazvite to socializmus, komunizmus, policajt prišiel niekde, mal len obušok, ale nikto si na neho nevyskočil. Proste ten chlap mal rešpekt. Dneska máte policajta, ktorý je ozbrojený, má so sebou samopal, má slzák a dovoľuje si naňho kadekto. A presne tak ako ste hovorili, policajti sa už v dnešnej dobe boja zasiahnuť, pretože už majú na krku všelijaké obvinenia, mimovládky sa v nich napoja. Proste dnes policajt musí mať rešpekt a úctu v uliciach.
Ospravedlňujem sa, lebo som si len robil tak narýchlo poznámky. No a, samozrejme, čo pomôže týmto problémom, je práca. Rómovia musia mať prácu, ale vieme, aká je situácia na východnom Slovensku. Ani väčšia majorita, komunita nemá tú prácu. Zároveň je pravda, že v spoločnosti panujú určité predsudky. Majorita bola zvyknutá dlhé roky, aby Rómovia boli len v osade a nevychádzali z nej. Maximálne prešli cez mesto s nejakou káričkou a to bolo všetko. Ale aj život Rómov sa zmenil. Ja mám veľmi veľa kamarátov, ktorí pôsobili vo Veľkej Británii, v Anglicku a neboli to úžerníci. To boli ľudia, ktorí tam poctivo pracovali, vrátili sa na východné Slovensko a títo ľudia sa zapojili do spoločnosti. Chcú si vyjsť do reštaurácie, do pizzerie, proste chcú sa zabaviť a, samozrejme, tá majorita, ktorá žila roky na východnom Slovensku za mizivých platových podmienok, neopustili nikdy svoje mesto, sú teraz trošku z toho taký rozrušení, že tých Rómov je zrazu nejak veľa, hej. Ako doslova to vnímajú tak, lebo boli zvyknutí, nech sú to tí, nech sú uzavretí v osade, nech nikde nejdú, hej. Takže vlastne panujú tu ešte v spoločnosti určité predsudky a ja som veľmi rád, ak sa o tejto téme budeme baviť otvorene, keď tí, ktorí otvárajú túto tému, nebudeme hneď nazývať extrémistami, rasistami, pokiaľ tá debata prebieha kultivovane. Vidíme tu Peťa Polláka, zástupcu, vidíme tu aj zástupcov Republiky. Keď chceme sa o tejto téme baviť slušne, tak sa to dá, hej. Takže to je všetko.
Ďakujem veľmi pekne.

Osem faktických poznámok na vystúpenie pána poslanca Potockého. Končím možnosť prihlásiť sa s ďalšími faktickými poznámkami. Peter Pollák ako prvý.
Nech sa páči.

Ďakujem pekne.
Ja chcem takisto povedať, že Rómovia hneď po tej vražde spolupracovali s políciou. Ja som mal stretnutia s okresným a s krajským riaditeľom polície z toho regiónu a ocenili vlastne aj prístup Rómov, lídrov vlastne z tých komunít alebo teda z rómskej komunity, že boli hneď ochotní vlastne aj za pomoci policajtov vypátrať toho vraha. A polícia to jednoducho takisto ocenila.
Ja by som sa dotkol pár vecí, ktoré spomenul môj kolega Milan Potocký, napríklad MOPS-ky. Áno, to je projekt, ktorý tu zaviedol ešte v roku 2013, 2014 myslím, môj otec, ešte keď bol splnomocnencom, opozičným poslancom a zároveň a pán, ospravedlňujem sa, pán vtedajší štátny tajomník Marián Saloň, ktorí to spolu zaviedli v komunitách a je to naozaj dlhotrvajúci projekt, ktorý má výsledky. Idú po ňom starostovia a oceňujú ho, samozrejme. A ak sa dotkneme vlastne toho tunelovania, čo spomínal môj kolega Milan Potocký a neriešenie rómskej komunity. Áno, je to pravda. Vlastne tridsať rokov sa v rómskej téme nič nerobilo a toto je výsledok. A teraz, keď prišla vláda, ktorá má ako prioritu rómsku komunitu alebo teda riešenie rómskej komunity, sa tie kroky jednoducho robia a alokujú sa tie peniaze na to, avšak ten výsledok toho bude o čosi neskôr. Možno mi teraz budú hovoriť, že áno, stále išli nejaké tie peniaze na rómsku komunitu. No áno, stále išli, lenže bez ochoty primátorov a starostov, aby sa zapájali do tých tvrdých projektov, tak tu nebolo. Čiže aj teraz my chceme motivovať tých starostov, primátorov, aby išli do týchto tvrdých projektov, do tých investícií, ktoré teraz sú atraktívne prispôsobené aj pre tých starostov, že nepomôžu tie peniaze iba Rómom, ale celej obci. Ak chýba kanalizácia v niektorej časti obci, aj v rómskej komunite, tak tie peniaze jednoducho sú na to určené. A nebudú môcť starostovia brať peniaze iba na nejaké lavičky a lampy, ale bude to podmienené tým, aby išli do týchto tvrdých projektov. Ja sa neskôr vyjadrím k môjmu uzneseniu, kde... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Pán poslanec Mazurek.

Pán poslanec Potocký, naozaj výborné vystúpenie, ktoré dokonale ilustruje tú rozdielnosť, keď chce niekto príčetne so záujmom o tématiku vystúpiť a keď niekto chce primitívne politicky nadávať, ako to bolo pred tým pri vystúpení pána Dostála. Ale v tomto vystúpení bola obrovská miera sebakritiky alebo kritiky hnutia OĽANO, ktoré má tri roky ministra vnútra. Vieš, tykáme si, ak si pamätám, ale uvedom si jednu podstatnú vec. Minister vnútra Roman Mikulec dostal do rúk asi stostranový sloh, spis, od Richarda Sulíka ho dostal do rúk, ktorý ho dostal od niekoho iného, kde sú konkrétne údaje o luxusných autách, o ktorých si hovoril, najnovšie BMW-éčka, Mercedesy za státisíce eur, ktoré si žiaden bežný človek nevie kúpiť, o luxusných haciendach a domoch v obci Žehra, ktoré majú ľudia, ktorí nikdy nepodali ani len daňové priznanie, ktoré majú ľudia, ktorí v Anglicku poberajú sociálne dávky a tvrdia, že sú disable podľa toho anglického režimu a minister Mikulec to utopil. Normálne to dal do šuplíka, tvoj minister, ktorého si veľakrát podržal, odmietol riešiť, no odkiaľ majú tie peniaze, odkiaľ majú státisícové Mercedesy a BMW-éčka. Ty si kúpiš najnovšiu X7 v plnej výbave? On si ju kúpil odkiaľ? No zdierajú tých osadníkov v tej osade v Žehre.
Pán Pollák ich možno pozná tých ľudí. A výsledok? Roman Mikulec utopil jasný prípad. Ja sa pýtam, kde je zákon o preukazovaní pôvodu majetku? Nech sa ide po politikoch, ak má politik luxusný dom, ktorý si nemohol z platu dovoliť, poďme po ňom. Ak má osadník alebo úžerník luxusný dom a nikdy nepodal daňové priznanie, no poďme po ňom. Veď to je do očí bijúca kriminalita. Ale Mikulec to utopil, normálne sa ani nezačalo trestné stíhanie, ani vyšetrovanie podľa zákona, pretože podľa zákona o preukazovaní pôvodu majetku iba štátna inštitúcia môže podať podnet, napríklad Ministerstvo vnútra alebo polícia. Mikulec utopil prípady v Žehre. Choď za ním a pýtaj sa ho osobne. Sulík mu to dal do rúk. Ja o tom viem. A takto to vyzerá pri OĽANO.

Pán poslanec Eduard Kočiš.

Veľmi pekne ďakujem za slovo, pán predsedajúci.
Pán kolega Potocký, chcem sa ti naozaj veľmi pekne poďakovať za tvoju kultivovanú rozpravu, kde si poukázal na mnohé problémy. Áno, základným problémom v rómskej komunite je tzv. trojčlenka - vzdelanie, práca, bývanie. Ak člen rómskej komunity nemá vzdelanie, nemôže si nájsť adekvátnu prácu a ak nemá človek adekvátnu prácu, nemôže mať patričné bývanie. Jednoducho začarovaný kruh. Tridsať rokov neriešený problém. Boli tu vlády fialové, červené, zelené, tyrkysové, bordové, tridsať rokov neriešený problém. Od roku ´93 sa na riešenie, v úvodzovkách, rómskej problematiky vyčlenilo, kolegyne, kolegovia, od 25 do 30 mld. eur. Ja sa pýtam, kde sú výsledky týchto bohapustých premrhaných nielen finančných prostriedkov, ale najmä času. Za 25 až 30 mld. eur na Slovensku nemala byť jedna jediná osada, nie že stáť, jednoducho mali byť zlikvidované a títo ľudia mali bývať v nájomných bytoch, hoci len bytoch nižšieho štandardu, za ktoré by platili normálny nájom a tieto byty by si postupne svojím splácaním aj voči štátu alebo štátnemu fondu rozvoja bývania splácali. Ja hovorím, kde sú tie finančné prostriedky? No všetko to bolo utopené cez mimovládky, cez zlodejov, špekulantov, ktorí sú jednoducho prisatí na tento parazitujúci systém.
Milan, vo svojej rozprave si zase spomenul najväčší problém, ktorý trápi rómske komunity, a to je úžera. Súhlasím. Ale tam, Milan, kde nie je žalobca, nemôže byť ani sudca. Títo ľudia, ktorí sú tým úžerníkom úžerovaní, nikdy nepôjdu na políciu, nikdy. Čiže v tomto musí zasiahnuť jednoducho a tvrdo tá najtvrdšia ruka štátu, akú máme, a to je ministerstvo vnútra. Ale Mikulec jednoducho tieto všetky problémy topí.

Pán poslanec Ďurica.