83. schôdza

Ďakujem. S ďalšou faktickou poznámkou pán poslanec Svrček, nech sa páči.

Ďakujem za slovo.
Ja sa chcem tiež poďakovať za vystúpenie, kultivované vystúpenie, čo je pre teba príznačné, pán bývalý primátor, aj pán poslanec Záhorčák. Áno, otvoril si tu viacero tém, ako to funguje v Michalovciach. Ale to nie je len na Michalovce, ale celkovo aj v jednotlivých samosprávach na východe Slovenska. A spomenul si aj ten múr, ktorý bol postavený pred trinástimi, štrnástimi rokmi. Áno, veľká spŕška tých nadávok aj útokov sa zniesla aj na obyčajných ľudí, ktorí bývali alebo bývajú v týchto panelákoch. Pretože oni boli svedkami toho, čo sa dialo pod ich vchodmi a pod ich bytovkami, že jednoducho nevedeli vyjsť staré mamy so svojimi vnúčatami vonku si sadnúť na lavičku, pretože jednoducho bolo to nemožné. A tí ľudia vedia o tom rozprávať, prečo to bolo nemožné. Takže zniesla sa tam spŕška od bývalej premiérky Radičovej. Si pamätám, že ešte aj zo zahraničia tam boli dosť také nechutné útoky. Ale jednoducho tí ľudia, ktorí sa vyjadrovali potom, že ako to tam funguje, ako žijú. Ja, ja ich chápem, že prišlo k takémuto rozhodnutiu a k takémuto kroku, aby mali čisté prostredie a aby ľudia, ktorí prechádzali cez tú cestu, ktorá ich oddeľuje od osady, aby prechádzali tými normálnymi cestami a chodníkmi.
A čo sa týka aj tej úžery, ja som toho názoru, že úžeru je možné riešiť, len treba, samozrejme, zo strany orgánov verejnej správy väčšiu takú mieru odvahy, by som povedal, a zakročiť v tých osadách voči tým osobám a fyzickým osobám, ktoré riešia túto úžeru. Je to trestný čin. A možno, keď máme nejaký názor, že tá legislatívna úprava nie je dostatočná, no tak možno si spraví aj nejakú komparáciu zo zahraničia sa pozrieť, ako to je inak riešené v iných štátoch. Ako napríklad v Českej republike alebo v Maďarsku. Pretože aj tam majú takéto problémy a možno vytiahnuť tie ustanovenia, že ako by sme to vedeli riešiť na Slovensku.
Takže tie kroky sú tu, len stále hovorím, treba viac možno... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Teraz vystúpi pán poslanec Kočiš.

Veľmi pekne ďakujem za slovo, pán predsedajúci.
Pán kolega Záhorčák, tak ako ste povedali vo svojej rozprave, máme na východnom Slovensku, a či sa budeme baviť o Prešovskom samosprávnom kraji alebo o Košickom samosprávnom kraji, nie niekoľko, ale mnohé neduhy, mnohé nešváry a mnohé problémy, ktoré vychádzajú z dlhodobo neriešených problémov, ktoré sa týkajú bezprostredne Rómskej komunity. Tak ako bolo už tu niekoľkokrát dnes povedané, nie všetkých hádzať do jedného vreca. Ani jeden z predrečníkov, ktorí tuná vystupovali v rozprave sa takto nevyjadril. A v tomto duchu pevne verím, že táto debata, táto diskusia bude pokračovať.
Bavíme sa tu len o osobách, ktoré sú neprispôsobivé a naozaj nemajú ani ten najmenší záujem svoje správanie prispôsobiť nejakým normám väčšiny. A práve toto naše uznesenie hovorí o tom, že treba odsúdiť tento naozaj opovrhu, opovrhnutiahodný čin, ktorý sa stal.
Základným problémom, ktorý pretrváva, pretrvával a myslím si, že ešte dlhé roky pretrvávať bude, je nesprávne nastavený školský a vzdelávací systém. Ale zároveň nespravodlivo nadstavený sociálny systém či už počas vyplácania dávok alebo počas toho, že občania z tejto komunity sú naozaj donútení a nútení nepracovať, pretože je to pre nich viac menej výhodnejšie ako pracovať za minimálne mzdy. A práve tento systém je potrebné zmeniť. Ak ste nastupovali ako vládna koalícia k vláde alebo keď ste nastupovali do riadenia štátu, ste rozprávali ako tieto neduhy sa budú odstraňovať. Ale za tri roky sa k týmto problémom ste sa ani nepriblížili a naopak, tá chudoba, tá zaostalosť sa prehlbuje a prehlbuje sa ešte vyšším rangom a vyšším rozdielom, ako to bolo v predchádzajúcich rokoch.
Čiže k posunu k lepšiemu naozaj... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

S ďalšou faktickou poznámkou vystúpi pán poslanec Suja, nech sa páči.

Ďakujem za slovo, pán predseda.
Pán kolega, škôlka, škola priamo v lokalite je dobrý nápad. S tým s vami súhlasíme a podľa mňa nejde o žiadnu segregáciu. Sami domáci to veľakrát chcú. Majú tie deti pod dozorom, vedie ustriehnuť, že idú do tej školy. Bolo toho viacej reportáží a aj proti ich vlastnému názoru tlačili rôzni aktivisti tie školy a škôlky niekde úplne inde, čo bolo podľa mňa kontraproduktívne.
Na jednej strane sa tu hovorí, že áno, že tí obyvatelia tej osady odsúdi... odsúdili to konanie toho ich člena alebo toho ich suseda. Ale povedzme si, na druhej strane mu poskytli alibi. A poskytovali verejne na kameru. Takže ako ich odsúdili? Bolo to len také akože farizejské? Lebo poskytnúť niekomu alibi, to už je priamo, že sa do toho zapojili. Takže toto, toto by som odsúdil takisto.
A úžera, hovorili sme o tej úžere, že je najväčší problém. Kým bude úžera krytá politikmi, tak nevyriešime absolútne nič a netvárme sa, že to tak nie je. Lebo na oplátku títo úžerníci vedia zmobilizovať tisíce tých svojich, dá sa povedať, podriadených alebo čo sú na nich závislí. A priviesť ich k voľbám, aby volili toho pravého, koho majú. A to je bežné pri týchto úžerníkoch. Netvárme sa, že to tak nie je.
A ak sa mýlim, pán Pollák, prihláste sa a povedzte mi, že klamem. Ale veľakrát, veľakrát, nieže veľakrát, vždy je niekto, kto tú komunitu ovláda. A tí úžerníci hu ovládajú.
Preto sú oni vedomí toho, že sú politicky krytí, lebo na oplátku oni potom tých voličov poskytnú určitým politickým stranám. Však pozrime si tie výsledky v tých osadách, aké boli, kto koľko tam hlasov získal.

Pán poslanec Ďurica.

Ďakujem pekne.
Ja by som len chcel reagovať na predrečníka, že, samozrejme, ten návrh uznesenia a celá tá iniciatíva nie je len smerovaná na problémy alebo spolunažívanie alebo akúkoľvek realitu, aká je v meste Michalovce alebo v okolí. Je to, je to iniciatíva, ktorá má otvoriť verejnú diskusiu a poukázať na mnohé problémy, ktoré, ktoré trápia občanov aj v iných lokalitách a tie problémy tu sú. A koniec koncov o nich často hovoríme. Na jednej strane sa zhodneme asi na tom, že nikto nemá tendenciu hádzať nejakú kolektívnu vinu na kohokoľvek. Ale na druhej strane vždy, vždy zabrdneme do nejakých problémov, ktoré tu sú. A či sú to starostovia alebo primátori alebo, alebo aj občania, tak majú svoju skúsenosť z toho daného miesta, odkiaľ pochádzajú a prichádzajú.
Tak si myslím, že celkove je tej diskusii a riešeniu týchto problémov dlhodobo nepomáha to, že sa tie veci nepomenúvajú celkom otvorene, a že sa, že sa tu vytvoril systém, kedy sa akékoľvek zmienky, akékoľvek poukázanie na tento problém hodnotí ako, ako prejav rasizmu alebo nenávisti alebo, alebo snahy hádzať všetkých do jedného vreca. Ale na, na začiatku alebo v úvode tejto, tejto tohto, tohto bodu rokovania sme upozornili viacerých, že tu nejde o akúkoľvek kolektívnu vinu alebo snahu všetkých hádzať do jedného vreca. Jednoducho sú tu problémy, ktoré sa dlhodobo neriešili. Sú tu problémy, ktoré sa dlhodobo riešili istým spôsobom, ktorý sa ukazuje po rokoch ako nedostatočný a neefektívny. A my sa snažíme tieto veci pomenúvať a otvoriť debatu. Pretože len tak sa môžme dostať k riešeniu tých problémov. Keď budeme ticho a budeme sa tváriť, že je všetko v poriadku, a že tie problémy neexistujú, či sú to problémy s plotom alebo sú to problémy zásahu policajtov a tak ďalej. Tak keď to nebudeme vedieť pod... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

S reakciou na faktické poznámky pán poslanec Viliam Záhorčák.

No ďakujem veľmi pekne. Chcem len poďakovať všetkým tým, ktorí reagovali na moje vystúpenie. Chcem zvýrazniť skutočnosť, že naozaj tým problémom, ktoré sú najpálčivejšie, by sa kompetentné orgány mali intenzívnejšie ako doposiaľ venovať. A chcem aj poďakovať za úpravu tohto uznesenia aj vďaka čomu teda nemám najmenší dôvod ho nepodporiť.
Ďakujem.