83. schôdza

Takže, pani Mierna, keďže ste mierna a máte najmiernejšie vystúpenie, budem aj ja mierny. Pani Mierna, keď ste citovali svoj text, spomenuli ste paramilitantné zložky v konflikte. Tak vám len pripomeniem, keďže ste sa už pridali k návrhu tejto partičky, predtým som ju nazval gang, teraz poviem mierne, partičky, prvé paramilitantné zložky, ktoré boli na Ukrajine, bola časť pravého sektora pri Majdane, batalióny neonacistov, Azov, Ajdar a ďalšie, ktorých financoval židovský oligarcha, ktorý má občianstvo Izraela aj Ukrajiny, teraz mu tuším zobrali občianstvo Ukrajiny, Kolomojskij. Ten Kolomojskij, ktorý dostal do kresla aj súčasného prezidenta Zelenského, ktorý nahý pobehoval po nákupnom centre alebo, nechcem povedať s čím, vyhrával pesničku na piano.
A k tej demokraticky zvolenej vláde, videli sme, pamätáme si spočiatku, keď vznikli tie udalosti na Majdane, ako člen tvrdého jadra pravého sektora Saška Bilyj, toho času už po smrti, so samopalom stláčal gombíky a so samopalom dohliadal na poslancov ako stláčajú gombíky, poniektorých aj škrtil, zdvíhal do vzduchu za kravatu, takže toľko, aby ste len trošku boli v obraze, hej, keď tie paramilitantné zložky, majú ich aj Rusi, ale Ukrajinci majú ich omnoho viac.
Ďakujem a v tom sa vyznám dobre.

Pán poslanec Kočiš.

Veľmi pekne ďakujem za slovo, pán predsedajúci.
Pani kolegyňa, tak ako ste poznamenali, že to vyplýva z povahy vášho priezviska, že ste mierna, tak ja si myslím, že tiež som mierny v maximálnej možnej miere. To, čo sa dialo na východe Ukrajiny medzi rokmi 2014 a 2022, ja naozaj nemám pocit, aby hodnotovo prozápadne, liberálne a demokraticky nastavení politici niekedy poukazovali, že sa na východe Ukrajiny dejú vraždy, masakre a neprávosť. Ja naozaj nemám o tomto vedomosť, aby niekto z tej vašej strany politického spektra, či už je to SaS, OĽANO, alebo ktokoľvek iný, aby sa niekedy voči tomu ohradilo. Pre mňa je smrť matky, dieťaťa, starca, starenky rovnakou smrťou, či tu bude páchať nejaký neonacista a blázon ukrajinskej národnosti na vlastnom území, alebo či to budú robiť Rusi na území Ukrajiny, Všetko treba odsúdiť. Ale naozaj netreba pozerať na príčinu problému, zárodok konfliktu iba cez dva prsty jednej ruky. Vždy sa to niekde začalo a vždy sa to niekde musí ukončiť. Ale to, že ten konflikt bol naozaj niekoľko rokov trvajúci, o tom celý svet mlčal, poukazovali na to nejaké desiatky ľudí, ale aj tí boli označovaní dlhé roky za konšpirátorov, hoaxerov, ruských trolov a jednoducho za šíriteľov nepravdy. Ale keď Svetová zdravotnícka organizácia a OSN potvrdila, že sa na tom východe Ukrajiny v roku 2014 až 2022 diali svinstvá, zverstvá, vraždy, tak jednoducho my tu v pléne Národnej rady Slovenskej republiky to musíme len odsúdiť a nikdy nepresadzovať tú svoju pravdu, pretože je zlá.

Ako posledný s faktickou poznámkou, pán poslanec Osuský.

Ďakujem pekne.
Pani poslankyňa, ďakujem vám pekne za prednesenie pozmeňovacieho návrhu i za jeho podporu a áno, ste nielen mierna, ale ste aj krásne predniesli a zasluhujete si v tejto vykrikujúcej pánskej spoločnosti primeraný obdiv a úctu.
Chcem ja len za seba povedať, že keď tu nado mnou stojí pán poslanec Mazurek a vrieska, tak aj nemá problém so zvýšením hlasu a opäť celý svoj život sa domnievam, že zlu sa má čeliť. A táto rezolúcia je o čistom zle a čeliť sa mu má primerane nahlas, aby nevyzeralo, že sa dáme prekričať. Tak ako sa tu dozvedáme teda o tom ako pár desiatok ľudí, ja sa stále pýtam, prečo Vladimír Putin nebubnoval o tých tisícoch, o ktorých hovoríte, obetí. Podotýkam, že tí zelení mužíci, ktorí prišli dovolenkovať zrejme aj do Luhanska a Donecka, všetci tí girkinovia, strelkovia a podobní, ktorí tam boli na dovolenke, tam začali občiansku vojnu proti vlastnému štátu. To znamená, že to nebolo tak, že akýsi Azov z ničoho nič vpálil kamsi a začal kohosi mordovať. Tam začalo regulérne podrývanie štátnej autority krajiny a je pomerne štandardné, ak sa s bratom tuná Slovanom nezdá, tak sa skúste zamyslieť, čo predviedol Putin v Čečensku. Čo predviedol na území Ruskej federácie Vladimír Putin, ženám a deťom v Groznom. Videli ste fotografie v Grozného? (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

S reakciou na faktické poznámky pani poslankyňa Anna Mierna.

Ďakujem pekne kolegom.
Chcela by som aj im poďakovať, že sa mi aspoň trošku podarilo skľudniť tu tie hormóny, ktoré tu burcovali, takže za toto poďakovanie. Odsudzujem vždycky akékoľvek násilie, akékoľvek vraždenie a nebudem sa tomu nikdy vyhýbať a vrátim vám to naspäť, tak ako ste tu ráno hovorili o a je mi veľmi ľúto, to čo sa stalo v Michalovciach o tej vražde a znova ste nespomínali to všetko, to čo vám povedal kolega, to vám môžem takýmto istým spôsobom vrátiť, to znamená tak, ako vy ste zabudli na všetky vraždy, ktoré sa uskutočnili trebárs len minulý rok a začiatkom tohoto roka u nás na Slovensku, tak ja takisto odsudzujem všetko vraždenie, ktoré sa, ako ste hovorili, od roku 2014 odohralo na Ukrajine alebo aj na iných územiach. Je mi to veľmi ľúto a vždy to budem odsudzovať.

Teraz vystúpi v rozprave pán poslanec Miroslav Suja.

Ďakujem za slovo, pán predsedajúci.
Na začiatku skôr ako začnem, ešte zareagujem na pani poslankyňu Miernu. Keď všetky odsudzujete, prečo to neni súčasťou toho uznesenia? Ja keď dám nejaký návrh na uznesenie alebo dám na nejaký návrh, tak tu mi ako opozičnému poslancovi, viete veľmi dobre, že neprejde absolútne nič. Ale vy, keď odsudzujete ako žena všetko, mohli ste to dať. Kľudne ste mohli doplniť, odsúdiť všetky vraždy, každou armádou, všetkými krajinami. Nie, vy ste len ako papagáj, prepáčte, odrecitovala to, čo vám Káčer napísal, minister zahraničných vecí.
No a teraz, aby som prešiel k samotnej rozprave. Vážení kolegovia, kolegyne, predkladateľ Peter Osuský, ako tu už bolo povedané a vieme, má telefónne zvonenie hymnu Spojených štátov amerických, ja ho za to neodsudzujem, páči sa mu, je to jeho osobná vec. Ale potom, keď tu obviňuje a predkladá takéto návrhy, tak je ťažko vysvetľovať, že nie je zaujatý. Je čisto proamerický, čo už veľakrát sa aj vyjadril, na rozdiel odo mňa, ktorý ja som proslovenský. No, bohužiaľ, minule ma tu zastavili takí aktivisti, vy ste proruský či proukrajinský? Ste za Putina, či za tohto oného, ako sa tam volá, Zelenského. Ja hovorím, ja som za Slovensko. Oni to nedokázali pochopiť. A oni mi hovoria, "my sme zo Židovskej obce, tak nám na to odpovedzte," ja hovorím, mne je jedno, z akej ste obce, ja som za Slovensko a za Slovákov, nech sú akejkoľvek národnosti a už potom nehovorili nič. No, takže asi tak.
Pán predkladateľ Osuský, alebo spolu s predkladateľmi odsudzuje Ruskú federáciu, ale zatvára oči nad inými agresiami, hlavne nad tou agresiou USA a NATO, ktoré veľakrát boli bez mandátu OSN. Tak si myslím, že tu je taký nepomer, tu vidíme tú jeho zaujatosť, tak sa ani nečudujem, že prišiel s takým uznesením a nečudujem sa ani poslankyni Miernej, že tu odrecitovala Káčerov nejaký blábol. Však keby oni mohli, tak vyhlásia hneď Rusku vojnu. Ja sa pýtam, vážení kolegovia, keď sa tu tak bijete za mier, odsudzujete Rusko a všetko a koľkokrát za tú Ukrajinu, ako ste pomohli ukrajinským ženám a deťom, ktoré sú na Slovensku? Vy osobne, povedzte mi, prihláste sa, jeden z vás. U mňa skoro rok žije tridsaťpäť žien a detí, tridsaťpäť žien a detí. Ale vy nehovorte, za mesto, za štátne peniaze. Ja sa pýtam, za vaše, za vaše peniaze osobné, žijú za moje, v mojom dome, v mojej nehnuteľnosti. Tridsaťpäť žien a detí, nie že vy tu rozdávate štátne, mestské a obecné peniaze. Za moje, tridsaťpäť. Tak ja si myslím, že ja mám právo sa vyjadriť, lebo ja som osobne pomohol a pomáham na rozdiel od 99 % z vás, ktorí tu len mlátite prázdnu slamu. Ja ich nemám v byte, ja ich mám v dome. (Reakcia z pléna.)
Pani poslankyňa, keby ste vy nemali šestnásť, čo u vás sa tiež zmestí. Vy platíte nájom 60 euro, neni vám to sprosté, neni vám to hlúpe, 60 euro platíte a nemáte tam ubytovanú ani jednu rodinu, môžte sa hanbiť!

Grendel, Gábor, podpredseda NR SR
Pani poslankyňa, prihláste sa s faktickou a ostatných poprosím tiež.

Suja, Miroslav, poslanec NR SR
Jediné, čo ste dokázali, je vyhlásiť sankcie a podporovať sankcie a zabúdate, čo je účelom sankcií. Účelom sankcií je niekoho postihnúť. Ale tými sankciami, ktoré vy tu podporujete, schvaľujete, ste postihli koho? No v tomto prípade nás, Slovenskú republiku. Najskorumpovanejšia organizácia v rámci sveta, Európska únia, čo je jeden škandál za druhým, korupčný, celú Európu, ale toto je výsledok. Vidíme, že minule mali pokles Ruská federácia, teraz je predpoklad že bude rásť. Takže tie sankcie sa minuli účinkom. Ale čo máme my na Slovensku? Však my trpíme a v celej Európe.
Viete, klamali ste pri viacerých veciach. A tak, ako sa vyhovárate, čo potvrdila aj Merkelová, minské dohody uzavreli s Ruskom a dopredu vedeli, že ich idú oklamať, len aby naťahovali čas, to prehlásila a priznala Merkelová. Takisto keď NATO, povedala, že sa nebude rozširovať smerom k Rusku. Ale to bolo dávnejšie, dobre, zabudlo sa. Klamali už dopredu, že to vedeli, že to neni tak. A Merkelová teraz povedala, že minské dohody dopredu vedeli, že to čo sľúbia Rusom že ich oklamú. A výsledok? Vojna. Však keď začíname klamstvom, ako to môže skončiť? Len vojnou.
Pán Osuský, vy ste lekár a ja vás beriem, neviem, či ste lekár odborník alebo ako v praxi, lebo to neviem posúdiť, ale beriem vás ako odborníka na poštové známky. Ale svet sa nejedná len o poštových známkach. Tu sa jedná o životy. A prísť s takýmto uznesením, prísť s takýmto uznesením, je podľa môjho prinajmenšom ohrozenie ľudských životov. A tu už nehovorím, čo pani Mierna prečítala, to je ešte horšie.
Tu sa vyjadroval kolega, poslanec, prepáčte, ja som vás nepoznal, ja vás tu vidím len párkrát a vaše vystúpenia, ani som nezaregistroval, či ste niekedy vystupoval v rozprave. Pán Lehotských, zistil som si vaše meno... (Reakcia z pléna. Zaznievanie gongu.) Pravá ruka daňového a pozemkového podvodníka a vy tu idete kázať o morálke? Vy? Trošku sa vstúpte do svedomia, lebo ste vykrikoval počas mojej faktickej poznámky, ja som ani nemal nikde vás zaradiť.
Teraz prečítam jednu správu, skupina pre ľudské právo vo svojom správe obvinila USA z opakovaného vedenia vojen v cudzích krajinách pod zástavou humanitárnej intervencie a dodala, že od konca druhej svetovej vojny do roku 2001, nie doteraz, do roku 2001 iniciovala 80 % ozbrojených konfliktov na svete. Ja tu nevidím nejaké odsúdenie USA, 81 % všetkých konfliktov na svete podľa skupiny pre ľudské práva tých vašich, ktoré podporujete. Ale to je v poriadku, lebo oni zabíjali tých správnych, tie správne ženy, ktoré si zaslúžili zomrieť, tie správne matky, ktoré si zaslúžili zomrieť a tých správnych civilistov, ktorí si zaslúžili zomrieť 81 %. V správe s názvom "Vážne humanitárne katastrofy spôsobená agresívnymi vojnami USA proti cudzím krajinám" uviedli, že zahraničné vojny USA spôsobili obrovské straty, či už na vojenských životoch, civilné obete, ale aj škody na majetku, čo viedli k strašným humanitárnym katastrofám a ďalším obetiam na životoch. Sebectvo a pokrytectvo Spojených štátov bolo tiež plne odhalené prostredníctvom týchto zahraničných vojen, ktoré sa uvádzajú v správe. Kórea, Vietnam, v Perzskom zálive, v Kosove, v Afganistane, v Iraku, v Sýrii, do ktorých boli priamo zapojené USA a spôsobili obrovské humanitárne tragédie.
Na jednej strane Rusko, jeden konflikt. Na druhej strane 81 %, 80 % svetových konfliktov spôsobilo USA, ale my ideme odsúdiť len toto. Prečo nie aj druhú stranu? Tu na životoch nezáleží a tuná zrazu áno? Ja neviem. Od konca druhej svetovej vojny v roku 1945 do roku 2001 sa uvádza v správe z 248 ozbrojených konfliktov, ku ktorým došlo k 153 regiónoch sveta, 201 iniciovalo USA, 201 konfliktov USA, čo predstavuje, to čo som hovoril, 81 % z celkového počtu. Tu nezaznelo ani jedno slovo z koalície, že odsudzujú aj jednu vojnu, aj týchto 81 % vojen, ani jedno slovo.
A väčšina vojen agresie vedených USA bolo jednostrannými akciami a proti niektorých z tých sme sa dokonca, proti niektorým z tých sme sa dokonca postavali, spojenci USA.
Sebectvo a pokrytectvo Spojených štátov bolo plne odhalené aj prostredníctvom týchto zahraničných vojen. Podľa správy Washington zasahoval priamo alebo nepriamo do dôležitých záležitostí iných krajín podporovaných v zástupných vojnách, ako sa teraz deje na Ukrajine. Podnecovanie protivládnych povstaní a vykonávaním vrážd, to je správa skupiny pre ľudské práva, vážení kolegovia, kolegyne.
Odsudzujeme jedno, trošku zabúdame aj na druhé. Je to také zaujímavé, že potom koho záujmy tu hájite. Záujmy tých, ktorí spôsobili 81 % vojen, alebo ich nekritizujete na svete od druhej svetovej vojny, alebo záujmy tých civilistov, nevinných ľudí, žien a detí, ktorých by sme mali hájiť.
Niektoré vojny, kde bolo zapojené NATO a USA sa uskutočnili bez schválenia mandátu OSN. Odsúdili sme aspoň tieto, pýtam sa. Odsúdili sme aspoň tieto? No nie, je to v poriadku.
Posledných 10 vojen, ktoré vyšlo v inštitúte, ktoré Spojené štáty viedli, trošku na osvieženie pamäti. Grenada 83 bez mandátu, Panama 89 bez mandátu, Irak 90, Somálsko 93, Afganistan a Sudán v ten rok dve v 98, Juhoslávia 99. NATO uskutočnilo tento útok bez mandátu OSN. My sme spoluzodpovedný za to, že niekto sa rozhodol zaútočiť na suverénnu krajinu bez mandátu OSN. Tu kolega, ktorý hlasoval a sa tešil, že správne zahlasoval, a darmo on hovorí, že tí Srbi si to zaslúžili. To povedal konkrétne, tie ženy a deti si to zaslúžili tam na tom mieste. Pozrite si ten záznam. Teraz sa chce obhajovať, ale tak to bolo. No čím si zaslúžili ako podľa neho, len 500 žien, detí a mužov civilistov bez mandátu OSN.
Dzurinda mal byť dávno stíhaný za toto, čo spravil. Afganistan 2001, vojna sa začala bez mandátu OSN. Potom dodatočne niekoľko mesiacov po začatí vojny, kde ho začali jednostranne USA, sa schválil mandát OSN. Irak 2003, 2011. Ja neviem, doteraz sa tam hľadajú tie chemické zbrane a tie rozprávky, ktoré nám tu všetkým klamali. Vy ste to odsúdili niekedy, že Američania aj Briti nám úmyselne klamali všetkým svojim spojencom, že sú tam zbrane, že majú dôkazy a mali figu borovú. Verejne ste to odsúdili, že klamali svojim spojencom a zaťahovali nás do vojny? Ako môžme teraz veriť im, keď nás budú chcieť zatiahnuť do vojny, že neklamú znova. Pakistan, Jemen, Somálsko 2002 ďalšia vojna. OSN tu jasne odsúdila taktiku využívania bezpilotných lietadiel. Kritizovala s tým, že neberie vôbec ohľad na civilné životy, tu je v správe OSN, že USA zabíjajú civilistov, kritizovalo to OSN. Čo je, ticho? A vkuse tu spomíname Hitlera, nemusíme ísť ďaleko, to je 2002. To bolo v poriadku. Líbya 2011, potrebovali sme súrne odstrániť Kaddáfího a čo máme. Jediný čo držal tých utečencov v Afrike, že boli tam. No máme problém v každej západoeurópskej krajine s utečencami, a to mi nehovorte že nie.
Samostatne by som sa chcel vyjadriť, mám ešte chvíľu času, k niektorým súčasným alebo nie tak dávnym vojnách alebo konfliktom vojenským, alebo lokálnym. Donbas, od roku 2014 bolo v Doneckej ľudovej republike zabitých až 14-tisíc civilistov, 14-tisíc civilistov. Vážení kolegovia, to je, čo som hovoril pani Miernej, info z 2019, uviedla nemecká televízna stanica Deutsche Welle a informovala o nových údajoch OSN. To znamená nemecká televízia západná, ktorej vy by sme mali jednoznačne veriť a údaje OSN, že minimálne 3 300 žien a detí. Ja som nepočul, že by niekto z vás odsúdil ukrajinských predstaviteľov, že dovolil, aby na jeho území polovojenské, vojenské a zahraničné skupiny vraždili obyvateľov Ukrajine. Nikdy som to tu nepočul. Neni to také pokrytectvo? Oproti tomu, čo vy tu teraz navrhujete spolu s Káčerom, čo predniesla pani Mierna? Desiatky tisíc zranených, to som hovoril, o mŕtvych.
Teraz sa vyjadrím k tragédii v Odese 2. mája 2014 bolo za živa upálených 48 ľudí a ďalších viac ako 250 utrpelo zranenia. Ja som nepočul jedinú výzvu na to odsúdenie, už nehovorím o nejakých iných sankciách a podobne. Ženy, deti, civilisti, 48 ľudí zaživa upálili v roku 2014 2. mája. Pravicoví radikáli hádzali na budovu, v ktorých boli ženy a deti, molotove koktaily. Niektorí utečenci použili proti obkľúčeným aj strelné zbrane, čo dokumentujú dobové fotografie, vážení kolegovia. Kde ste boli, vážení kolegovia, vtedy vy alebo teraz aj Európska únia. Však je to preukázateľné, že sa to stalo. Upálené zaživa, nič. Škoda reči.
Vojna v Jemene. Letecký útok pod vedením Saudskej Arábie na autobus zabil 29 detí, 29 detí. Ja sa pýtam, aký to bol vojenský cieľ. V púšti nikde nič, len jeden autobus. Saudská Arábia, ale ropa, nafta, barely (rečník zatlieskal), lóve, tam sa v poriadku, že. Liberálne hodnoty toto umožňujú, že áno, toto môže.
Vážení kolegovia, kde je pani poslankyňa Mierna alebo kde ste, aby ste to odsúdili? Čím si zaslúžilo 29 detí v Jemene, že ich zbombardovali Saudská Arábia, no čím? Deti cestovali autobusom a boli niekde v nejakej provincii. Neboli nikde pri žiadnej vojenskej základni. Potvrdila to aj BBC priamo zábermi. To znamená, že nemôžte povedať, že to nejaká čínska, ruská alebo, ja neviem, naša propaganda. Potvrdili to vaše médiá, ktorým vy bezpodmienečne veríte. Boli obvinené, že koalícia na čele so Saudskou Arábiou úmyselne sa zameriava na civilistov a skupiny pre ľudské práva ju obvinili z bombardovania trhov, škôl a nemocníc v obytných oblastiach. Ale Saudská Arábia ropa, že? Je to v poriadku. To ako vtedy, keď zmizol ten novinár na tureckej ambasáde, keď zistili, či na turecký novinár, keď zistili ešte v Turecku na ambasáde v Saudskej Arábii, že zistili, čo sa mu, že ho tam trošku zlikvidovali, nej. Trošku, no, na smrť. Bol aj zvukový záznam a boli nejaké sankcie? No čo si, americký prezident povedal, že nie, veď z tade máme, oni berú od nás za miliardy zbraní, my stade máme iné benefity. Jasné že nie.
Vážení kolegovia, tak čo vás presvedčí 81 % konfliktov do roku 2001 spôsobili Spojené štáty. Veľa z nich bez mandátu OSN. A vy máte tú drzosť tu prísť s dákym jednostranným návrhom bez toho, že by bola padni, komu padni alebo rovnaká minca pre všetkých. Nie, zo všetkých týchto konfliktoch, ktoré boli, USA participovalo. Podľa správy Líbya, Sýria, Afganistan, Irak, Juhoslávia, Jemen, Somálsko, Panama, Granada, Kambodža, Kuba, Vietnam, Kórea, Dominikánska republika, intervencie v Libanone, Ukrajina, tak všade zarobili miliardy. A kým bude USA zarábať miliardy na zbraniach na Ukrajine, tak ten konflikt bude, ten konflikt bude.
Takže na záver, vážení kolegovia, kolegyne, lebo vidím, že už začína čas, kedy sa bude hlasovať, aby som to nenaťahoval. Skúsme mať alebo skúsme byť voči všetkým rovnaký, rovnako spravodlivý alebo rovnako nespravodlivý. Ale podľa návrhu tohto uznesenia, ktorý predkladá poslanec Osuský, lekár, ktorý povie, že tých 500 civilných obetí si to zaslúžilo, žien a detí, a to bolo bez mandátu OSN. To povie lekár, tak ja si myslím, že toto uznesenie by sme mali jednotne odmietnuť. Buď tam dajme všetkých, alebo tam nedávajme absolútne nič.

Ani by ste to nemohli veľmi naťahovať, keďže ste 20-minútový limit takmer úplne vyčerpali. A teraz faktické poznámky, je ich šesť. Končím možnosť prihlásiť sa s ďalšími.
Pán poslanec Mazurek ako prvý.