94. schôdza

Ďakujem za slovo, pán predsedajúci.
Vážené kolegyňa, kolegovia alebo kolegyne dve, kolegovia, dovoľte, aby aj ja som vystúpil k tejto otázke. Ako mnohí iní poslanci, aj ja dennodenne dostávam správy na rôzne sociálne siete, na poslanecký email o katastrofálnom stave v okresoch Levice, Komárno, Nové Zámky, ako sa tam ľuďom ťažko žije. Priamo zo záberov verejnoprávnych televízií vidíme, komerčných televízií vidíme, že áno, že nachádzajú sa tam stovky cudzích mužov, väčšinou tak okolo 30 rokov, ktorí tvrdia, že sú zo Sýrie a majú 14. Tak teraz niečo mi nejde do hlavy. Buď nás tu minister vnútra, nominant KDH, klamal v tom, že ich je šesťsto týždenne, alebo nás klamal v tom, že sú tu pár hodín a potom odídu, lebo priamo z tých komentárov od ľudí, ktorí tam boli, sa tie tlupy ľudí pohybujú, skupiny mladých mužov pred políciou, pod mostami, pri rôznych nákupných centrách a sú tam viac ako niekoľko hodín, tak zasa neviem, prečo minister vnútra má potrebu tu v pléne Národnej rady klamať poslancov priamo do očí takto ľahko vyvrátiteľným klamstvom. Keď dobrovoľníci narátali len v Komárne za jeden deň dvesto, nie je možné, aby ich bolo šesťsto za týždeň. Ale dobre, neviem, čo ho k tomu vedie. Ako som už povedal, som myslel, že zareaguje na tú moju otázku, či je to kvôli tlaku pani Lexmann, čo je manželka predsedu KDH a europoslankyňa za KDH, alebo je to jeho vlastné rozhodnutie. To už nahám na občanov, nech si odpoveď nájdu sami, keď minister odmietol odpovedať mi na predchádzajúcu otázku.
Čo sa týka tých 94 %, ako hovorí pán minister, no samozrejme, že to nie je pravda, keby ste boli zo Sýrie, keby ste boli z vojnového konfliktu, tak nemáte problém ukázať doklad nejaký, lebo aj v Sýrii majú doklady, by ste neverili, ale aj tam existujú doklady rôzne totožnosti, nielen v Európe. Ale vzhľadom na to, že títo ľudia odmietajú sa preukázať, sú nelegálni imigranti, robia to účelovo. Keď z Ukrajiny vedia prísť Ukrajinci, kde je, fakt zúria boje a dokážu mať doklady a vidíme, že prišli niekedy aj z regiónu, ktoré boli rozbombardované, a aj tak prídu s dokladmi a zrazu zo Sýrie, akože zo Sýrie nemôžu prísť? Ako, je to smiešne, ale bohužiaľ. Nevedia jazyk, nevedia hlavné mesto Sýrie, nevedia ani, aké provinčné hlavné mestá v Sýrii, keď sme sa ich na to pýtali priamo my s Milanom Mazurekom, keď sme tam boli. A je tu oprávnené sa stotožniť s ľuďmi, ktorí vnímajú zhoršujúcu sa bezpečnostnú situáciu, lebo štát je povinný sa postarať o svojich občanov, aby sa cítili bezpečne. To je povinnosťou štátu aj ministerstva, hlavne ministerstva vnútra. Aj keď ste nominantom KDH, aj tak by ste sa mali postarať o bezpečnosť ľudí.
Za druhé konštatujem, že nelegálna migrácia je závažným a bezpečnostným problémom, lebo vidíme, že vláda, ani táto úradnícka odborníkov, si nekoná absolútne svoju povinnosť, lebo nedokáže ustrážiť ani 36 hraničných prechodov a to už nehovorím o tom, že teraz nehovorím, že keď odrátame 36 hraničných prechodov od Lučenca, z okresov z Fiľakova alebo z Veľkého Krtíša, z Rimavskej Soboty, tak koľko nám ostane v týchto troch okresoch? Tak ich nedokážu ani týchto pár. Keď dokázali uchrániť stovky kilometrov hraníc a ciest pri korone, čo je 79 okresov, tak zrazu sa tu vyhovárajú, že nedokážu. Keď dokázali uzatvoriť hranice s pomocou vojakov pri GLOBSEC-u, a tu sa to nedá. Tu len hľadáme výhovorky, ako sa to nedá. Je nám úplne jedno, že tí občania sa necítia bezpečne. Možno tam reálne nebezpečenstvo nehrozí, ale oni sa necítia bezpečne, ich, nepôsobí to dobre na ich psychiku, nechodia vonku, sú zavretí doma a úlohou štátu a ministerstva vnútra je postarať sa o to, aby sa ľudia cítili bezpečne.
Ja preto vyslovujem závažné znepokojenie nad doterajšou činnosťou ministra vnútra, nominanta KDH, že prečo je to. Prečo sa ignorujú žiadosti občanov Slovenskej republiky, nech sú akejkoľvek národnosti, žijúcich v týchto troch okresoch, či je taký problém tento kus hranice, ktorá je tak vyťažená alebo exponovaná práve týmito imigrantami, strážiť? No nie je, ale sa nechce. A preto sa nečudujem, že občania týchto okresov, ako som povedal, Slovenskej republiky, nech sú akejkoľvek národnosti, žiadajú vládu Slovenskej republiky, aby túto situáciu vyriešila, aby sa tam zaviedol zasa pokoj a poriadok, aby zaviedla dôslednú ochranu štátnych hraníc, zvýšila hliadkovú činnosť príslušníkov, prítomnosť príslušníkov ozbrojených síl, keď to treba, že minister vnútra na to nestíha, tak ako sa to robilo v čase covidu alebo GLOBSEC-u, ako som už povedal. Preto poslanci hnutia REPUBLIKA žiadajú vládu Slovenskej republiky o zabezpečenie a zvýšenie ochrany problematickej časti štátnej hranice za účelom zaistenia pokojného a bezpečného života občanov Slovenskej republiky, nech sú akejkoľvek národnosti. To neznamená, že keď sú tam teraz občania Slovenskej republiky maďarskej národnosti alebo rómskej, že sa na nich vykašleme, sú takisto občanmi Slovenskej republiky.
Uzatvorením hraníc Rakúska, Českej republiky sme čo prispeli, k čomu? Negatívne nás vnímala celá Európa a toto sa môže stať naďalej. Ak to bude pribúdať, že budú vidieť, že je to v neúmerných množstvách, tak prídu znova k tomuto kroku. A je zaujímavé, že Česi, Maďari, Rakúšania to dokážu. Aj vy, keď chcete, ale teraz nie je vôľa.
Ja by som vyzval ministra vnútra, keď už ste z toho KDH a máte nejaké tie hodnoty, aj keď ja si osobne myslím, že vy ste viacej liberálny ako Progresívne Slovensko, tak by vám malo záležať na osude občanov Slovenskej republiky aj v týchto troch okresoch, nielen to, čo vám povie manželka vášho šéfa a ako bude vnímaná v europarlamente. Skúste byť ako chlap, máte dosť rokov na to, aby ste sa musel pred niekým klaňať alebo sa niečoho báť. Ste minister vnútra, môžte si buchnúť päsťou do stola a vyriešiť problémy občanov týchto troch okresov jedným šmahnutím ruky. A ak vás prezidentka odvolá, tak aspoň budeme vidieť presne tú pravdu, ale vy si zachováte na sklonku života chrbtovú kosť a možnosť pozrieť sa do zrkadla. Pán minister, vyzývam vás, urobte niečo pre občanov týchto troch okresov!

Na vystúpenie pána poslanca bude reagovať pán poslanec Miroslav Urban ako jediný, nech sa páči, s faktickou poznámkou.

Ďakujem za slovo.
Naozaj pokiaľ naša polícia nie je schopná hranice strážiť alebo naši pohraničníci, tak máme tu Ozbrojené sily Slovenskej republiky, 15-tisíc vojakov, tak keď sa to naozaj vedelo počas covidu, sa dokázali striehnuť hranice jednotlivých okresov, tak na upokojenie situácie bolo by to určite lepšie vyzeralo, keby tam boli naozaj naši vojaci, ktorí sú zatiaľ ukrytí v kasárňach, či sa na niečo chystajú, neviem, takže dajú sa využiť aj takéto ozbrojené sily, lebo to skončí nakoniec uzatvorením hraníc, aj keď povedali Česi a Rakúšania, že nebudú uzatvárať hranice, ale ak bude ten tlak na tie ich hranice medzi Slovenskom a Českom, Rakúskom, tak kľudne aj zase dôjde k tomu, že tie hranice sa uzatvoria, tak sami vidíte, že to robí problém na južnom Slovensku. Robí to zbytočné napätie. Všetko to prispieva k tomu, že tí ľudia sú z toho nervózni, podráždení a tieto všetky negatíva z tej Európskej únie, čo tu máme, môžu nakoniec viesť k tomu, že ľudia budú negatívne naladení na Európsku úniu a Európska únia sa časom rozloží aj sama týmito svojimi nezmyselnými niekedy nariadeniami.
Tá migrácia tu bude, bude tu aj o rok, o dva, o desať. Stále tu budú. Budú tu aj vojenské konflikty, stále budú tí ľudia utekať. A keď sa človek zamyslí na tom, kde sme my Európska únia? V roku 2050 bude mať Európa 400 miliónov ľudí. 450 miliónov ľudí. Samotná Nigéria, Nigéria, odkiaľ uteká kopec ľudí, v roku 2050 bude mať 400 miliónov ľudí. Bangladéš 200 miliónov, Afganistan 80 miliónov. Z týchto krajín všetci budú sa snažiť utekať do krajín, kde sa žije lepšie. No kde budú utekať? Do Európy, do Európskej únie. Ak to nevyriešime teraz, tak za desať, za dvadsať rokov ten problém bude ešte, ešte exponenciálne závažnejší.
Ďakujem.

S reakciou na faktickú poznámku pán poslanec Suja.

Ďakujem za slovo.
Ja len doplním, že občania majú oprávnene strach, aj keď ja som povedal, že doteraz sa tam nič nestalo závažné až na malé incidenty. Keď sa pozreme, čo všetko sa v Európe stalo v poslednom čase. Útok vo Francúzsku bezpredmetný na nevinné deti, ktoré sa pichali v kočíkoch. Znásilnenie chlapca v Nemecku na plavárni, desaťročného, desaťročného chlapca. Napadnutie žien počas silvestrovskej noci, stovky žien boli napadnuté počas silvestrovskej noci v Nemecku. Bezpečnosť ľudí v západnej Európe a môžme týchto príkladov povedať stovky. Tak sa nečudujme ľuďom týchto troch okresov, že majú oprávnený strach, že majú oprávnený strach, že sa niečo môže stať.
A preto je tu, nato je tu ministerstvo vnútra, aby u týchto ľudí vzbudilo istotu, že je o nich postarané, aby videli hliadky v uliciach, aby videli, že tých ľudí na tých mostoch zastavujú a posielajú naspäť, aby videli, že nie, že oni povedia, že my sme zo Sýrie a my ich bereme dnuká. Nie, pošleme ich naspäť, nemá doklady, je ilegálny, je tu nezákonne, odchod. Lebo toto isté nám urobia Česi, aj nám to urobili, oni sa nehrali na nič, proste to spravili. Takže ja žiadam ministra vnútra, nominanta KDH, aby sa správal trošku ľudsky ako človek a pomohol občanom týchto troch okresov.

Pán Ďurica sa nenachádza v rokovacej sále, takže teraz dávam možnosť prihlásiť sa do rozpravy ústne. Pán poslanec Martin Beluský sa hlási ako jediný. Končím možnosť prihlásiť sa ústne do rozpravy.
Nech sa páči, pán poslanec, máte slovo.

Ďakujem za slovo, pán podpredseda. Vážené panie poslankyne, páni poslanci, pán minister, ja, samozrejme, rešpektujem, že na svojej stoličke nie ste dlho a že migrácia je problém, ktorý tu už je nejaké dlhšie obdobie, preto ja teraz na vás nebudem útočiť, ale skôr budem naozaj snažiť sa konštruktívne zapojiť do debaty. A tiež by som vás chcel vyzvať možno aj do budúcnosti, môžete kľudne reagovať aj v rozprave, aby sme mohli na vás reagovať s faktickými poznámkami, aby to nebolo len také uzatvorené medzi poslancami.
Čo sa týka migrantov, my vieme, že to nie je žiadne prekvapenie, že dnes tí migranti prechádzajú cez územie Slovenskej republiky. Pamätáme si všetci situáciu ešte z minulého roka na jeseň, kedy bol aj zriadený ten tábor v Kútoch, a ja som si tiež vtedy dovolil interpelovať vtedajšieho ministra vnútra pána Mikulca.
A jedna z tých otázok sa týkala nejakých plánov ministerstva alebo Policajného zboru do budúcnosti, ako týmto veciam zabrániť. Odpoveď bola v zmysle, že sú pripravené štyri fázy s tým, že sa očakáva, už vlastne niekedy v decembri mi ministerstvo vnútra odpovedalo, že sa očakáva zvýšenie migrácie v jarných a letných mesiacoch. Čiže už ministerstvo vnútra vedelo, že niečo takéto príde. A sú pripravené štyri fázy podľa toho, aká veľká tá migrácia bude. Tá prvá fáza znamená, že tu budú nejaké zvýšené kontroly na hraniciach, a tá posledná, štvrtá fáza pri tej väčšej migrácii bude znamenať, že sa uzatvoria hranice, resp. obnovia sa hraničné kontroly.
No, moja prvá otázka je teda, v akej fáze sa momentálne nachádzame, keďže ministerstvo má tieto plány pripravené, a teda v akej fáze sa nachádzame a zároveň teda aké sú prijaté opatrenia na to, aby sme sa snažili zvládať túto situáciu. Ak sa zavrú hranice na našich, s našimi západnými susedmi, teda ak ich znovu zavrú susedia z Českej republiky a z Rakúska, tak... a cez Slovensko budú naďalej títo migranti sa pohybovať, tak vieme veľmi dobre, čo sa stane. Stane sa to, že budú sa tu dlhšie zhromažďovať na území Slovenskej republiky. Štát pripravuje v Malackách v priestoroch hasičského záchranného zboru, v tomto areáli zriadenie tábora, kde sa títo ľudia budú, kde sa budú koncentrovať. Avšak z informácií, ktoré máme priamo od ministerstva vnútra, vôbec výber tohto miesta bolo určené na základe toho, že Malacky sa nachádzajú na migračnej trase, takisto ako Kúty, to znamená, že sú v blízkosti hraníc. A teda my vlastne chceme, alebo štát chce umožniť týmto migrantom, aby sa potom naďalej mohli pohybovať ďalej, aby skúšali nelegálnym spôsobom prekračovať hranice do Českej republiky alebo do Rakúska.
No, v podstate ono to znamená len to, že štát sa pasívnym spôsobom podieľa na pašovaní týchto migrantov. Samé zložky označujú týchto migrantov za nelegálnych. To znamená, že všetci si uvedomujú, že títo migranti vstupujú na územie Slovenskej republiky alebo na územie Európskej únie v rozpore s medzinárodným právom, nemajú na to žiadne právo, aby sem mohli, mohli prísť. A predsa štát nemôže robiť to, že tých migrantov bez toho, aby boli urobené nejaké iné úkony ich jednoducho len umiestni v blízkosti hraníc. A potom ešte, samozrejme, nejaké iné organizácie im pomáhajú nelegálnym spôsobom prekračovať zelenú hranicu, aby mohli pokračovať do štátov, kam sa snažia, samozrejme, dostať.
Nikto z nás nemá podľa mňa pochybnosť o tom, že títo ľudia v skutočnosti neutekajú pred vojnou, pretože by ste predsa neutekali 4-tisíc kilometrov ďaleko, neutekali by len muži, a predsa v prvej bezpečnej krajine by ste požiadali o azyl. A keby títo ľudia hľadali v skutočnosti len dočasné útočisko, tak by predsa sa nesťahovali do krajín Európskej únie, ale prišli by sem len na obdobie, kedy teda v krajine sa nachádza nejaké riziko alebo vojna a potom by sa predsa snažili vrátiť naspäť. Na základe týchto indícií nemá nikto pochybnosť o tom, že sú to ekonomickí migranti, títo ľudia tu len hľadajú nové, nejaké lepšie sociálne, ekonomické zabezpečenie.
No a ako sa na to pozerá Európska únia? Riešenie Európskej únie – povinné rozdeľovanie migrantov. A pritom presne naopak by to malo byť, účinné uzatvorenie hraníc a vytvoriť systém vyhosťovania nelegálnych migrantov, pretože aj podľa nášho zákona o pobyte cudzincov, ktorý máme v súčasnosti platný, ktorý hovorí o administratívnom vyhostení, nezabraňuje tomu, aby sme už dnes mohli týchto migrantov vyhostiť, pretože neexistujú žiadne prekážky v našej legislatíve, aby sme tak mohli urobiť. Pretože nejaký vojnový konflikt alebo občianska vojna, alebo nejaké údajné takéto konflikty, ktoré si títo migranti častokrát vymýšľajú, pretože odchádzajú z bezpečných krajín, nie sú dôvodom na to, aby nebolo možné týchto migrantov vyhostiť.
Čiže, pán minister, ešte raz. Rešpektujem to, že ste tu nový, že nie vy ste pripravovali tieto plány, nie vy ste pripravovali zriadenie tábora v Malackách, ale keďže ste momentálne na stoličke, chceme od vás právoplatne a občania Slovenskej republiky chceme od vás vedieť, akým spôsobom štát a ministerstvo vnútra pristúpi k tomuto riešeniu, ako zabezpečíme bezpečnosť obyvateľov Slovenskej republiky a teda kedy a na akej úrovni by tá migrácia musela byť, aby muselo byť pristúpené podľa toho plánu, ktorý má vypracované ministerstvo vnútra alebo Policajný zbor, k obnoveniu hraničných kontrol.
Ďakujem pekne.

Vyhlasujem rozpravu za skončenú. Chcem sa opýtať pána ministra, či si želá stanovisko zaujať v záverečnom slove.
Nech sa páči.

Jasné, pán podpredseda.
Pán poslanec Beluský, ja tu nie som nový. Ja som tu prežil niekoľko desaťročí, teda dve. Takže ja viem, ako sa diskutuje pred voľbami, a rešpektujem to a je to normálne.
Najskôr by som rád odpovedal pánovi poslancovi Sujovi, ale on ušiel. No tak, no, predovšetkým by som chcel povedať, nie som nominantom KDH, ja som tu ako jeden z úradníkov úradníckej vlády. To, že som v minulosti bol členom KDH, pán poslanec Suja sa tuším sem dostal ako nominant politickej strany Kotleba a neviem, ako sa to ešte ďalej volá, a teraz je členom nejakej inej strany, ale ja to rešpektujem a všetci to asi rešpektujú a mnohí, ktorí ste v tomto parlamente, ste išli na kandidátke inej politickej strany, boli ste jej nominantom naozaj a dnes už nie ste jej nominantom, pretože vaše politické presvedčenie sa zmenilo.
No ale pokiaľ ide o samotný problém súčasnej vlny migrácie, a jeden problém, o ktorom ste tu takmer všetci hovorili, chcem sa vyjadriť k tomu, že pokiaľ ide o identifikáciu, odkiaľ sú tí utečenci, ktorí sa dostávajú v rámci sekundárnej tranzitnej migrácie na Slovensko, ako zistíme, ako identifikujeme, že sú zo Sýrie. Na to sú naozaj spoľahlivé postupy, ale o tom vám ja nebudem hovoriť, pretože pán poslanec Mazurek hneď vo svojom úvodnom vystúpení hovoril, že som prezradil akési tajomstvo, o ktorom prevádzači nevedeli. No, žiadne tajomstvo som neprezradil. Ale keby som hovoril, ako ich identifikujú, tak to by som práve prezradil dôležitú vec. No ale oni sú naozaj z veľkej miery Sýrčania. A ja vám poviem prečo.
Po tom, ako vypukla vojna v Sýrii, tak drvivá väčšina tých migrantov, ktorí utekali pred vojnou, utiekli do Turecka a do Libanonu. Dneska sa na území Turecka nachádza zhruba 4 milióny utečencov zo Sýrie a na území Libanonu asi 1 milión utečencov zo Sýrie. Títo ľudia by sa najradšej vrátili späť do Sýrie, ale vtedy, keď bude Sýria bezpečná. Áno, moji odborníci mi hovoria, že niektoré časti Sýrie už bezpečné sú, ale zrejme oni pochádzajú z iných častí, takže sa boja vrátiť. A ten strach ich vedie dnes k tomu, že sa vydávajú z Turecka ďalej na západ do Európy. A vedie ich k tomu preto, lebo dnes po víťazstve vo voľbách turecký prezident naznačuje, že vykoná veľký odsun týchto Sýrčanov späť do Sýrie. Nuž tak oni sa boja, tak idú. A nie je to pár desiatok tisíc, ale to je rádovo milión ľudí. To je obrovské množstvo ľudí, to sa dá zastaviť jedine tak, že sa po nich strieľa. Ale to hádam nechceme nikto, to hádam ani, ani naši kolegovia z radikálnejších strán nechcú.
Áno, toto je zásadný problém a ten problém je problémom, ktorý môže vyriešiť len Európska únia v rokovaní s prezidentom Erdoganom. A to by bolo systémové riešenie. Podľa môjho názoru, keby sme to chceli naozaj ľudsky riešiť, je treba zabezpečiť v Turecku, aby, aby deti mohli chodiť do školy, lebo to už trvá dlho, a tam im pomôcť. A ak sa takéto niečo podarí, a ja budem navrhovať takéto veci, pokiaľ budem mať príležitosť a možnosť. (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

Grendel, Gábor, podpredseda NR SR
Nenechajte sa zmiasť, pán minister, časový, máte neobmedzený limit. Takže to bol len omyl, to časové znamenie.

Šimko, Ivan, minister vnútra SR
Takže toto je, toto by bolo zásadné riešenie.
Samozrejme, my musíme, my musíme reagovať predovšetkým na situáciu, ktorá je na území Slovenskej republiky, ale musíme reagovať tak, ako nám umožňujú naše zákony. A polícia Slovenskej republ..., Policajný zbor Slovenskej republiky tak aj reaguje. Keď som hovoril o tom, že je problematické očakávať, že by sme boli schopní zabezpečiť absolútnu nepriechodnosť celej našej hranice, tým som nehovoril o hraničných prechodoch, tým som hovoril predovšetkým o zelenej hranici, ktorá má 600 kilometrov, pokiaľ ide o hranicu s Maďarskom a ktorá, ktorá, na ktorej nie sú žiadne technické, technické zariadenia. To by sme museli naozaj tam alokovať prakticky celý Policajný zbor a ozbrojené sily a ešte aj tak by také množstvo migrantov, ktorí prichádzajú, by prenikali.
Jasné, opatrenia na posilnenie pocitu bezpečnosti v tých prihraničných mestách a obciach, tie je možné vykonať a tie aj budem nariaďovať, aby sa vykonali. Chcem vám, milé poslankyne a milí poslanci, poďakovať za inšpiratívnu diskusiu. A beriem to, že okrem tej politickej, toho politického aspektu, máte tak ako ja záujem na tom, aby sa na Slovensku udržal verejný poriadok a aby sa na Slovensku žilo bezpečne.
Takže ďakujem vám za vaše pripomienky. Veľmi ste mi pomohli.
Ďakujem pekne.

Ďakujem pekne, pán minister, za záverečné slovo.
A v tejto chvíli prerušujem rokovanie o tomto bode programu. Vzhľadom na to, že je, hlasovať sa bude potom, ak je k tomu uznesenie, v utorok. Čiže skončili sme prerokovanie tohto bodu.
Teraz by podľa programu mali nasledovať už zákony vrátené prezidentkou Slovenskej republiky. Vzhľadom na čas však navrhujem, aby sme teraz už prerušili schôdzu na dnes a zajtra ráno o deviatej pokračovali dvomi skrátenými legislatívnymi konaniami, ktoré sme si dnes odhlasovali, a potom pristúpili k prerokovaniu zákonov, ktoré boli vrátené prezidentkou Slovenskej republiky. Ak je zhoda na takomto postupe, tak prerušujem schôdzu do zajtrajšej deviatej hodiny ráno.

(Prerušenie rokovania o 18.53 hodine.)