12. schôdza

Ja len v krátkosti, pretože pán minister povedal, že chce reagovať. Dodám, že ono, samozrejme, že máme veľa otázok a veľa nevyjasneného, hlavne keď sa to robí takto z rýchlika, že nemáme čas ani reflektovať, zreflektovať. Lebo nič by sa nestalo, keby napríklad výbor o tomto konkrétnom pozmeňujúcom návrhu, ktorý prišiel od pána predsedu výboru, od pána Huliaka sme dostali dnes. Aj v tom reálnom čase, ako sme ho dostali, ale keby sa ten výbor konal o ôsmej ráno pred ďalším rokovacím dňom zajtra, tak by sme mali aspoň, že v tom celkovom rámci toho šialene rýchleho legislatívneho procesu by to bola, že nanosekunda, ale aj tá by bola dôležitá pre nás, aby sme si preštudovali. Áno, niekto môže povedať, že sú to len dve A4, ale v tom, v tom chvate, keď ste na výbore, jednoducho nemáte čas a priestor pokojne zvážiť každú jednu bodku, každú jednu čiarku, ktorá v tom návrhu je, a sami dobre vieme, že diabol sa skrýva v detailoch.
Takže, takže naozaj prosím aj vás, pán minister, apelujem naozaj, že do budúcna skúsme to, prosím, inak. Už len kvôli tomu vzájomnému rešpektu. Naozaj že nič by sa nestalo, keby ten výbor bol zajtra o ôsmej ráno a mali by sme trochu času sa na to pozrieť. Ale požiadali ste teraz, že chcete vystúpiť, tak vás budeme radi počúvať.

Ďakujem veľmi pekne. Chcel by som sa vyjadriť ad jedna k tým jednotlivým bodom a potom k samotnému procesu.
Ja som hovoril už pánovi Hlinovi, keď som sa tu s ním rozprával, že neprídeme s pozmeňujúcim návrhom. To, kedy bude výbor, mne tiež bolo oznámené, že bude dnes. Viete, že v podstate včera sa rozhodlo, že bude, že bude parlament. To znamená, ja už som tu, budem tu aj zajtra. Samozrejme, že beriem, že 24 hodín predtým by mal byť daný, preto aj ja som rátal, že to bude dané ráno, ale kvôli, jak hovorím, tej korektnosti, ak nebude ten zákon, by som povedal, dostatočne s vami prerokovaný, tak úplne v kľude to môžme nechať to hlasovanie finálne na júnovú schôdzu. Ja to, ja to nebudem tlačiť. To znamená, na to dávam verejný prísľub.
To, čo som povedal, že áno, naším záujmom, žiadnym záujmom nie je tu nejak pomáhať, pomáhať developerom, preto sme znížili do roku 2016, to je podstatná informácia, do 80 cm obvodu kmeňa bola ustanovená jednotná vlastne úroveň týchto výrubov. V dvetisícšestnástom sa to začalo diferencovať. Ja evidujem, že existujú mestá, obce, ktoré si z toho robili akože zdroj príjmu, že ľuďom nariaďujú výsadby, a myslím si, že by mohli zdroj príjmu si urobiť napríklad aj z toho, že budú od ľudí žiadať, aby si udržiavali pozemky. Práve tým, že sme konfrontovaní s tým, že je veľmi veľa intravilánnych plôch, ktoré nie sú, môžete ísť napríklad, napríklad do Pezinka, kde vidíte obrovské plochy v intraviláne, ktoré nie sú obhospodárené a kde naozaj tieto problémy sú. A takých miest je veľa. K tomu čo, k tomu čo bolo po, to znamená, že áno, existujú, existujú plochy, kde si myslím, že 60 cm, keď sa bavíme o takomto náletovom v podstate strome, to nie je žiaden problém. O tom som hlboko presvedčený.
To, čo rovnako nie je žiaden problém, na zdravie, to, čo rovnako nie je žiaden problém, je definovať ochranu solitérov a podobne. Veď poväčšine ten solitér má už z titulu ten kmeň väčší, ako je pri napríklad tých 80 cm. A k pointe, čo, pani Kolíková, ste povedali, že malo by s tým ísť finančné vysporiadanie, to je teraz tá realita, že my sme konfrontovaní s poľnohospodármi, ktorí presne, však vieme, v osemdesiatom deviatom, keď sme začali vracať rodinám pozemky, už to neboli poľnohospodárske rodiny, už drvivá väčšina z tých ľudí sa k poľnohospodárstvu nevrátila, nemala, časť tých ľudí naozaj to nechala úhorom, tie pozemky teraz sú buď prededované, ehm, v dedičných konaniach, alebo sú predané a sú konfrontovaní teraz poľnohospodári alebo noví nadobúdatelia s tým, že chcú si to vyčistiť. Oni si to za vlastné peniaze chcú vyčistiť.
Boli sme v Detve, kde poľnohospodári tvrdili: My si to chceme vyčistiť, nás to stojí 3,5-tisíc euro na hektár, štiepka z toho, ktorú teda budú mať, lebo bolo povedané, že sa to ide robiť kvôli biznisu so štiepkou, z toho predajú za 200 – 300 euro, ale náklady sú tritisíc euro. Len problém je, keď tam ešte niekto nabehne a povie im: No viete, ale toto už je náhradná výsadba, a teraz dá im k tomu ďalší účet, 20-, 30-, 40-tisíc euro, a vtedy do toho nikto nepôjde.
Slovensko nemá, poviem pravdu, podľa mňa finančné prostriedky na to, aby niekomu platilo, že aby si išiel udržiavať svoje vlastné pozemky. Ja si myslím, že tie milióny dnes skôr sa pýtajú do zdravotníctva, do školstva a skôr povedať ľuďom, že viete čo, ak máte pozemky, tak si ich poďte obhospodáriť vy sami, tu máte návod, že áno, preto sme tam dali napríklad, aby 15 dní, aby 15 dní mala povinnosť štátna ochrana prírody, ak by mala informáciu, že sú tam nejaké biotopy, však to sú mapy, oni vedia, kde čo je, aby vedeli hneď zareagovať v prípade, že by tam bola nejaká, nejaká oblasť takéhoto záujmu. To znamená, táto oblasť tu je poriešená úplne jasne.
A hovorím ešte raz: naším záujmom, tu je 200-tisíc hektárov poľnohospodárskej pôdy, ktorá dnes je zalesnená, zaburinená, keď niekto chce zo svojej lúky urobiť les, nech si zmení funkčné využitie, nech to zaregistruje ako les, tým pádom je to v úplne inom režime, ale aby sme sa pozerali donekonečna ešte 10, 20, 30 rokov, ako sa rozširujú tieto plochy nekontrolovaným spôsobom, pretože to je v niektorých lokalitách, že najskôr to bolo 20 % plôch, potom 40, potom 60, nakoniec oni takto jeden za druhým to nechávajú úhorom. Takže, takže, hovorím ešte raz, v prípade, že k tomuto, by som povedal, prerokovaniu v tejto, tejto podobe, ja si tieto vaše návrhy pozriem, hovorím, tieto solitéry a podobne, s tým problém absolútne nie je, tak nemám potom žiaden problém posunúť to hlasovanie na jún samotný.
Ďakujem.

Ďakujem, pán minister.
Na vystúpenie pána ministra štyri faktické.

Ďakujem pekne za slovo aj za vystúpenie pána ministra.
Ja teda úplne hlavnú vec, ktorú si z toho beriem a ktorú vítam a ktorú by som bola veľmi rada, keby sa aj stala, ak je to, ak myslíte vážne, že ste ochotný posunúť to hlasovanie na jún, tak my to určite vítame a hlavne apelujem na to, aby v tom medziobdobí sa udiala aj potrebná diskusia. Ja hovorím, že tie samosprávy s tým plošne jednoznačne nesúhlasia, a myslím si, že je tam z rôznych pohľadov kopa dier, ktoré by sa ešte zišli zaplátať, a ten návrh v konečnom dôsledku by mohol byť užitočný a zároveň by nemusel spôsobovať to, o čom som hovorila, že proste bude ohrozovať prírodu. Keď to nie je váš cieľ, tak toto je ten priestor a ak to nemá byť len pro forma, tak tá debata by tam mala nejaká prebehnúť a ja si myslím, že z vašej pozície je to možné aj mimo nejakého medzirezortného pripomienkového konania. Nie je problém takéto, takéto nejaké stretnutie uskutočniť, a teda ja som zvedavá, ako k tomu nakoniec pristúpite. Ak by sa to udialo, tak ja si myslím, že ten návrh to môže posunúť len k niečomu lepšiemu, kvalitnejšiemu, pokiaľ by ste si zobrali do úvahy aj to, čo si z takej diskusie vezmete.
Ďakujem pekne.

Pán poslanec Ledecký.

Ja by som chcel reagovať na pána ministra v jednej veci a to, že obce nejakým spôsobom sa obohacujú na tom výrube a náhradnej výsadbe. Tak chcem povedať, že obce, samosprávy rozhodujú len v intraviláne o náhradnej výsadbe a to len pre fyzické osoby a okresný úrad životného prostredia rozhoduje v intraviláne o právnických osobách a v extraviláne o všetkých. To znamená, že keď pán minister hovoril, že obce nejakým spôsobom na tom participujú, tak to vôbec nie je pravda a vlastne okresný úrad to robí v zmysle zákona. Takže keď sa, pán minister, vám to nepáči, tak treba zmeniť ten zákon, aby keď vydáva okresný úrad rozhodnutie, aby tá náhradná výsadba nebola tak striktne nariaďovaná, ako je nariaďovaná.
Takže ďakujem veľmi pekne.

Pán poslanec Hlina.

Ďakujem pekne. Ja potom v rozprave vysvetlím aj sa ospravedlňujem za to, že nemám na sebe sako a vysvetlím okolnosti.
Mne to je hrozne ľúto, lebo dneska sme cirka o jedenástej schvaľovali také uznesenie, za ktoré som hlasoval, samozrejme, za, cirka desať minút potom som si podával ruku s pánom ministrom a pán Huliak ma presviedčal, že výbor bude zajtra ráno o ôsmej, preto som odišiel do Senice na výjazd, hej, teraz som letel zo Senice sem, lebo mi naozaj bytostne na tejto téme záleží a asi sa neposúvame. Hovorím, ľudsky je mi to ľúto, je mi to čudné, škoda, mal som pocit, že sa to možno zmení. A to samotné, čo sa teraz vlastne sa teraz udialo a ten pozmeňovací návrh v podstate dokazuje to, čo som hovoril od začiatku, že táto novela nie je kvôli medveďom, táto novela nie je kvôli tomu, že poľnohospodárom zarastajú pozemky, táto metóda, či tento návrh je preto, že developeri, tí najväčší, chcú ušetriť odhadom tri až päť miliónov euro, teraz zistili, že Hlina robí cirkus, tak ste dali kompromisný návrh, z 80 sa to mení na 60, tak neušetria tri až päť miliónov, ale ušetria jeden a pol až dva. Stále dosť.
Len je to hrozné v kontexte tej doby, ktorú žijeme, mi to príde také hrozne nízke, také malé, také slabé, použil by som aj expresívnejší výraz, ale budem ctiť tú dohodu, ktorú sme sa k nej prihlásili hlasovaním ráno o jedenástej. Ale ľudsky mi je to ľúto, mal som pocit, že sa niekde posúvame.

Pán poslanec, bol som pri tom, keď sa určoval čas toho výboru, určite nebol úmysel vám ublížiť a ospravedlňujem sa vám, vzniklo to z hektiky rokovania a určite vás nechcel oklamať pán Huliak.
Nech sa páči, pán poslanec Pročko.

Ďakujem veľmi pekne.
Povedali ste tri veci, pán minister, že ľudia, tu máte pozemky, poďte si ich obhospodáriť. A ľudia, čo si nechcú obhospodáriť tie pozemky, čo si ich chcú nechať tak, ako si ich chcú nechať? Nechajte na ľudí, nech si to sami robia. Vy dávate do zákona a rozprávate, že keď niekto, niekto si to neurobí, no tak musí dodržiavať zákon, kde je sloboda tých ľudí, čo majú sa rozhodnúť?
Ale bod dva, to je krása! Vy ste povedali 200-tisíc hektárov zalesnenej pôdy tu máme. Toto je to, toto je ten pravý dôvod, žiaden medveď! Nekontrolovateľne sa rozširujú plochy, to nie je pravda, to nie je pravda! Že sa nekontrolovateľne rozširujú plochy? Tak tie náletové plochy idú, ale kde je poľnohospodárska pôda, tí poľnohospodári si to ošetrujú, tí poľnohospodári si to robia.
To je, prepáčte, pán minister, tak zavádzate, tak ste zavádzali vo svojom vystúpení. A vôbec nie je pravda, že si to tí ľudia nemôžu urobiť sami a na to sa čaká desať rokov. To je, to je také zavádzanie! Sú možno jeden-dva prípady, kde sú tam nejaké problémy s majiteľmi, ja osobne viem o jednom, že sú tam traja a nevedia sa dohodnúť, tak sa čaká desať rokov. Ale opakujem môj príklad, ja som si chcel vyčistiť trvale trávnaté plochy a mne to za dva mesiace dali, ale musel som tam nechať dva stromy, ktoré mali väčší priemer ako 20 cm v obvode nad 130 cm. A ja sa fakt pýtam, ako vy skontrolujete ten výrub, ako vy skontrolujete, alebo koho vy pošlete a poviete tak tento strom tuto nebol dobre vyrúbaný a on povie bol dobre vyrúbaný, v 130 cm mal tých 40, teda 60 cm. To je neskontrolovateľné!