19. schôdza

Ďakujem za slovo. Predseda Národnej rady rozhodnutím č. 405 z 1. augusta 2024 pridelil predmetnú informáciu na prerokovanie ústavnoprávnemu výboru.
Vláda predkladá informáciu na základe § 4 zákona č. 19/2002 Z. z., ktorými sa ustanovujú podmienky vydávania aproximačných nariadení vlády Slovenskej republiky, a to v polročných intervaloch. V I. polroku 2024 bolo vydaných šesť aproximačných nariadení vlády Slovenskej republiky a je predpoklad, že v II. polroku 2024 bude prijatých šesť návrhov aproximačných nariadení vlády Slovenskej republiky.
Ústavnoprávny výbor prerokoval uvedenú informáciu na svojej 54. schôdzi 5. septembra 2024 a uznesením č. 131 odporúčal Národnej rade vziať ju na vedomie.
Pán predsedajúci, prosím, otvorte rozpravu.

Účes máme rovnaký s pánom poslancom Gröhlingom, ale ináč sme z rôznych klubov a strán. Takže ďakujem pekne za slovo, pán predsedajúci.
Dámy a páni, kým bude strana Sloboda a Solidarita navrhovať za predsedníčku výboru pre kontrolu SIS Máriu Kolíkovú, náš poslanecký klub bude za ňu hlasovať. A mali by ste tak urobiť aj vy, dámy a páni z vládnej koalície, vysvetlím vám dôvody, ktoré nás vedú k tomu, že budeme za ňu hlasovať.
Po prvé, výbor pre kontrolu činnosti SIS má riadiť predseda, ktorého nominuje opozícia. Ak budete v opozícii niekedy vy, toto právo bude patriť vám.
Po druhé, opozičné strany PS, hnutie SLOVENSKO, KDH a SaS sa na začiatku volebného obdobia dohodli, že na čelo výboru pre kontrolu SIS bude mať právo nominovať svojho poslanca strana SaS.
Po tretie, strana SaS sa rozhodla, že za predsedníčku výboru pre kontrolu SIS bude nominovať bývalú ministerku spravodlivosti Máriu Kolíkovú. Na začiatku volebného obdobia bola na základe týchto dohôd zvolená a odvtedy neurobila nič nezákonné alebo nemorálne, kvôli čomu by mala byť vymenená.
Vy ste ju v júni napriek tomu odvolali. Podľa mňa účelovo. Mária Kolíková nič nespáchala, nepredstavuje žiadne bezpečnostné riziko a jediným dôvodom, prečo ste ju odvolali, je, že vám prekáža štýl, akým tento výbor vedie. Nemáte na ňu trpezlivosť. Tak to je. Lenže na odvolanie je to trochu málo, nemyslíte? Odkedy ste ju pred tromi mesiacmi odvolali, odvtedy je výbor pre kontrolu SIS paralyzovaný. Nemá ho kto zvolať, nemá kto jeho rokovania otvoriť, nemá kto jeho rokovania viesť.
Dámy a páni z vládnej koalície, zíďte z kratšej cesty, rešpektujte právo opozície a pridajte hlasy na znovuzvolenie Márie Kolíkovej za predsedníčku výboru pre kontrolu SIS. Nikoho iného z opozície nepresvedčíte, aby ju na čele kontrolného výboru nahradil. Po prvé preto, lebo sa to jednoducho medzi politickými partnermi nerobí, a po druhé preto, lebo nikto s triezvym úsudkom vám neuverí, že tak ako účelovo ste odvolali ju, tak to urobíte s kýmkoľvek iným, ak si zmyslíte, že sa vám jeho štýl rovnako nepáči.
Na tejto schôdzi, samozrejme, máte aj druhú možnosť, ako tento výbor odblokovať, máme tu návrh od poslancov HLAS-u, aby sa predsedom kontrolného výboru pre kontrolu činnosti SIS, aby do čela tohto výboru bol zvolený Samuel Migaľ, čo je poslanec strany HLAS, čo by znamenalo, že tajnú službu a riaditeľa, nominanta vládnej koalície, bude kontrolovať predseda výboru takisto z vládnej koalície. Takto kontrola tajných služieb nevyzerá. Samozrejme, vy máte moc, máte väčšinu, môžete zvoliť za predsedu, kohokoľvek uznáte za vhodné, aj Samuela Migaľa, aby ste výbor sfunkčnili. Technicky problém vyriešite, ale morálne určite nie.
Takže ešte raz. Zíďte z kratšej cesty, rešpektujte právo opozície a pridajte hlasy na znovuzvolenie Márie Kolíkovej! To je jediné politicky korektné riešenie tejto situácie.
Ďakujem.

Ďakujem veľmi pekne, pán poslanec Grendel, za tvoje vystúpenie a aj keď je tu pomenej poslancov takto ráno v piatok, pracovný deň, ale myslím si, že minister Susko, ktorý tu dnes je a pamätám si ho ešte v časoch, keď bol opozičným poslancom, tak sa stále snažil dohovárať v tomto pléne, aby sme dodržiavali pravidlá, aby boli rešpektované práva opozície, aby platil rokovací poriadok, snažil sa byť za takého rozhodcu, stále čítal z rokovacieho poriadku, stále citoval zo zákonov, ako by to malo byť férové, spravodlivé, ako by sme mali byť féroví k opozícii, a dnes, keď majú tú moc, dnes, keď sú vo vládnej koalícii, absolútne nerešpektujú práva opozície, absolútne nerešpektujú dohody, ktoré boli po demokratických voľbách v septembri ´23, bolo jasne dohodnuté rozdelenie výborov, jasne dohodnuté, kto bude predsedať kontrolným výborom, výborom, ktoré patria opozícii za jednotlivé strany, boli to jednotliví poslanci, ktorí majú kontrolovať vládnu moc. Dnes sú pri moci a riadia sa heslom svojho bývalého kolegu, dnes už nebožtíka Pavla Pašku: vyhraj voľby, môžeš všetko. A je im to úplne ukradnuté, je im to úplne jedno.
Ja aj napriek tomu ti ďakujem, Gábor Grendel, že si to povedal, aby to bolo zaznamenané, pretože raz títo páni možno budú v opozícii a som zvedavý, ako sa budú potom tváriť.

Ďakujem, pán podpredseda, a ďakujem taktiež Gáborovi za jeho vystúpenie.
Myslím si, že veľmi pekne zhrnul komplet situáciu, ktorá sa tu udiala okolo odvolávania Márie Kolíkovej z pozície predsedkyne kontrolného výboru na Slovenskú informačnú službu. To, čo tu zažívame v tomto parlamente, je naozaj nevídané, je to absolútne kádrovanie a perzekúcia voči opozičným politikom.
Mária Kolíková si dovolila spochybniť systém, akým bol do funkcie dosadený syn Tibora Gašpara Pavol Gašpar, a okrem toho takisto sa snažila aj v rámci tohto výboru konať tak, aby to nešlo úplne tak po vôli tejto vládnej koalícii, aby si SIS-ka v tom výbore nemohla robiť, čo len chce, a za toto bola odvolaná. Ale to sa netýka len Márii Kolíkovej, to sa týka aj Michala Šipoša, ktorého tiež odvolali, pretože išiel vyslovene striktne podľa rokovacieho poriadku, ale nie po vôli vládnej koalície. Ak toto pôjde takto ďalej, tak mi to začína naozaj pripomínať 90. roky, Mečiarovu éru.
Niečo podobné sme tu zažili aj včera. Táto vládna koalícia, tento vládny valec, stratil absolútne sebakontrolu a myslím si, že je čas, aby sa spamätal, resp. môže na to doplatiť, tak ako doplatil Mečiar.
Ďakujem.

Ďakujem. Pán poslanec Gábor Grendel veľmi dobre zhrnul situáciu. Z odvolávaní, ktoré sme tu mali, podľa mňa najzávažnejšie odvolanie a porušenie všetkých, dúfam, že červených čiar, bolo odvolanie Márie Kolíkovej z postu kontrolného výboru SIS. Na rozdiel možno od iných funkcií, napr. podpredseda parlamentu, tak výbor pre kontrolu SIS je priamo zakotvený v zákone a je tam doslova napísané, čo pán minister Susko istotne dobre vie, že plní kontrolnú funkciu. A každý rozmýšľajúci človek sa zhodne na tom, že kontrolnú funkciu nemôže plniť výbor, ktorému predsedá, predsedá koaličný poslanec. To znamená, že koaličný poslanec kontroluje koaličného poslanca. Doteraz v parlamentnej praxi toto pravidlo nebolo nikdy, opakujem, nikdy prekročené. Táto vláda aj vaše vlády predtým rešpektovali princíp, že kontrolné výbory ako je napr. kontrolný výbor na kontrolu SIS alebo NBÚ, alebo nezlučiteľnosť funkcií, boli vždy obsadzované práve predsedami z opozície. Práve preto, aby tá kontrolná funkcia bola zachovaná. Preto si myslím, že v súčasnej situácii aj v súčasnej bezpečnostnej situácii, keď napr. Slovensko čelilo vyhrážkam bombovými útokmi, tak je mimoriadne dôležité, aby tajná služba mala riadnu parlamentnú kontrolu a riadna parlamentná kontrola znamená, že predsedom tohto výboru by mal byť, by mal byť človek z opozície. V tomto prípade to patrí strane SaS, to znamená, že strana SaS má plné právo si vybrať, koho na túto funkciu chce dosadiť.

Ďakujem za slovo, pán podpredseda.
Ešte raz to zhrniem. Odvolanie Márie Kolíkovej bolo nekorektné, bolo by nekorektné, keby ju na čele tohto výboru nahradil niekto iný z opozície. Preto opozícia, za náš poslanecký klub to platí určite a predpokladám, že aj za ostatné, ju znovu podporí v tajnej voľbe, ktorá bude, predpokladám, na budúci týždeň. A chcem veriť, že aj medzi poslancami vládnej koalície sa nájdu poslanci, ktorým nevyhovuje úplne tento, tento buldozérsky štýl, kedy sú naozaj odopreté práva opozičných poslancov. A keďže tá voľba bude tajná, tak chcel by som tak v dobrom motivovať poslancov vládnej koalície, aby v tej tajnej voľbe pridali hlasy za Máriu Kolíkovú. Bolo by absurdné, keby za predsedu tohto výboru bol zvolený poslanec za stranu HLAS, pán poslanec Migaľ. Tak sa tajné služby kontrolovať nemajú.
Ďakujem pekne.

Ďakujem pekne, pán predsedajúci.
Myslím si, že včera sme mali takú krásnu ukážku toho, akým špinavým spôsobom táto vládna koalícia pošliapava všetky etické princípy, ktoré doteraz aspoň ako-tak fungovali aj v rámci nášho systému demokracie a nášho parlamentarizmu ako také. Videli sme, že bola tu znôžka rôznych výmyslov, ktorá mala vyslovene pošpiniť nielen podpredsedu parlamentu a šéfa najsilnejšej opozičnej strany Michala Šimečku, ale aj jeho rodinu, a rozhodli sa to urobiť absolútne vulgárne, primitívne, bez nejakých argumentov, bez nejakej substancie, bez akéhokoľvek nejakého obsahu. Točili tu dookola to isté. Pointa je, že táto partia tohto trojkoa... tohto trojlístka trojkoalície stratila absolútne zábrany a ide valcovať komplet všetko, ide rozbíjať túto spoločnosť.
Tie náznaky, samozrejme, tu už boli pred voľbami a začalo sa to prejavovať už aj počas, samozrejme, prvých mesiacov jej vládnutia rôznymi návrhmi, či už novelou Trestného zákona a tak ďalej a tak ďalej. Ale čo sa rozhodli ďalej robiť, je, že začali kádrovať opozičných poslancov. Začali ich kádrovať a hovoriť: Ty môžeš tam byť, ty tam nemôžeš byť. Áno, na začiatku bola dohoda, kde sme sa dohodli, že kto obsadí aké pozície. Ináč aj tá dohoda s koalíciou je nespravodlivá, pretože keď si zoberieme ten pomer 79 ku 71 v parlamente a pomer predsedov výborov, ktorých zastáva opozícia, a predsedov výborov, ktorých zastáva koalícia, je absolútny nepomer. To je, ako keby mali ústavnú väčšinu. Toto mi naozaj pripomína Mečiara, ´94 – ´98. A to isté sme zažili aj včera, ja som mal normálne že reminiscencie a priznám sa vám, že to boli tie dni, kedy som už sledoval politiku, kedy Mečiar prišiel aj s tou nocou dlhých nožov, kedy tu sedel že Robert Fico, ktorý sa tváril, že bojuje za demokraciu, za všetky tie princípy a hodnoty, ktoré, za ktoré je hodné bojovať. Bojoval tu celú noc proti Mečiarovi a proti tomu, aby sa tu kádrovala opozícia, aby sa tu takto špinilo, aby sa takto hnusne správalo voči opozícii, ale, samozrejme, aby to potom malo aj svoje následky na našu spoločnosť, ktorá bola vtedy polarizovaná a tak ďalej.
To isté sme tu zažili včera a niečo podobné sme zažili aj pred nejakým časom, keď bola z funkcie predsedníčky výboru na kontrolu SIS odvolaná Mária Kolíková. Úplne nehanebne sa tu postavili niektorí poslanci tejto koalície s vymyslenými bludmi, vymyslenými argumentami, že prečo Máriu Kolíkovú treba odvolať, lebo že nezvolala výbor, alebo odložila zvolanie výboru. Prosím vás pekne, to je čo za argument? To je čo za argument, že preložila, ja neviem, termín výboru ako predsedníčka výboru? My to tu, toto sa tu deje ináč úplne pravidelne, že niekto proste ako predseda výboru si proste určí termín alebo navrhne iné, iný termín. To nie je nič výnimočné a je to aj v rámci rokovacieho poriadku. Čiže žiadny rokovací poriadok nebol porušený.
Ale čo si ešte dovolila, Mária Kolíková si dovolila spochybniť spôsob, akým bol Pavol Gašpar nominovaný do funkcie šéfa SIS, kde nielen z jej pohľadu, ale aj z pohľadu viacerých právnikov a expertov bolo hodnotenie, že tu naozaj dochádza k ohýbaniu práva, ohýbaniu zákona. A v tomto duchu sa obrátila na Generálnu prokuratúru, aby zabránila takémuto konaniu a aby prehodnotila a vyhodnotila, či nedošlo k porušeniu zákona. Toto bol dôvod pre túto vládnu koalíciu odvolať z pozície kontrolného, predsedkyne kontrolného výboru SIS.
Takže Mária Kolíková si dovolila napísať list, spochybniť kroky koalície ako osoba, ktorá má na starosti práve kontrolu SIS, a zato ju odvolali. Toto sú také nehanebnosti, toto sú také úbohé nehanebnosti tejto vládnej koalície, ktorá pošliapava už komplet všetko. Etika, morálka, zásady, princípy, hodnoty, to je všetko fuj, po tom šliape a na to pľuje.
My sme sa rozhodli znova nominovať Máriu Kolíkovú na post predsedníčky kontrolného výboru SIS z jednoduchého dôvodu, pretože tá dohoda pôvodne na nej bola, na jej mene, a bola akceptovaná vtedy aj touto vládnou koalíciou. Myslím si, že tento post patrí právom strane SaS, pretože taká dohoda tu bola, a myslím si, že SaS má právo nominovať na túto pozíciu, koho uzná za vhodného alebo za vhodnú. Osobne sme presvedčení, že Mária Kolíková si svoju pozíciu vykonávala poctivo, v súlade s rokovacím poriadkom, v súlade so zákonom, v súlade so všetkými pravidlami, ktoré sú k tomu nastavené. To, čo vám vadilo, bolo, že vám nešla po ruke. Vy ste tam chceli robiť rôzne machinácie, rôzne finty, vyťahovať rôzne správy a podobné veci, ktoré vám cez ňu len tak ľahko neprechádzali, vyslovene na to, aby ste špinili ďalej tento priestor rôznymi zákernými záležitosťami týkajúcimi sa napr. čurillovcov alebo vyšetrovaní a tak ďalej. Ako keby vám už nestačilo, že ste si schválili novelu Trestného zákona, ktorá že poškodí Slovensko na dlhé, dlhé roky nielen v očiach zahraničia a Európskej komisie, Európskej únie, ktorá zvažuje, že nám aj za to odoberie fondy Európskej únie, ale aj z pohľadu bezpečnosti. Z pohľadu dôveryhodnosti občanov voči tomuto štátu, ktorý už postupne pociťujú, ako u nás začína sa rozpadať bezpečnostný systém a rásť kriminalita.
Ale ja sa dostanem ešte k systému a fungovaniu Slovenskej informačnej služby. Mária Kolíková si vykonávala svoju funkciu veľmi dobre, a to vy viete, a preto ste ju odvolali. Pretože sú informácie, a tie informácie mám a mám ich z viacerých zdrojov. Teraz tu nebudem hovoriť o rôznych iných spyvéroch a softvéroch, ale o tom, že dôveryhodnosť Slovenskej informačnej služby v medzinárodnom prostredí sa vrátila do 90. rokov. A vám to viem... áno, mám to overené, pán Šuca, vy sa môžte rozčuľovať, môžte sa pleštiť o zem, je to tak, pretože Pavol Gašpar nepožíva žiadnu dôveru spojencov a partnerov, veľmi nízku. A s tými zmenami, ktoré tam nastali, s tým spôsobom, ktorý tam panuje, s tým prepojením na vládnu moc, je úplne evidentné a jasné, že táto spravodajská služba nie je dôveryhodným partnerom. Nie je, pretože tu panujú obavy, nielen to, že bude zneužívaná, ale takisto že informácie určitého charakteru, ktoré by s ňou boli zdieľané, by sa dostali aj tam, kam sa nemajú. A preto tá spolupráca je zosekávaná na to maximálne minimum, aké má byť. Takže ešte raz apelujem na vás, vráťte tú pozíciu späť opozícii! (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

Ďakujem za slovo.
Pán poslanec Krúpa, zhrnul si ten príbeh listu na Generálnu prokuratúru, ale chcem povedať, že to bola len zámienka, to nebol žiaden skutočný dôvod, prečo bola predsedníčka výboru Mária Kolíková odvolaná. Keby nebolo toho listu, vymysleli by si niečo iné, nejaký iný dokument z výboru, alebo niečo, neviem, že si dala modrú blúzku namiesto bielej, proste už nejaký dôvod by si vymysleli, aby ju odvolali, pretože im liezla na nervy spôsobom, ako výbor viedla, ako sa vypytovala, ako sa nenechala odbiť niekedy. To je celé. Nič, nič iné za tým nie je. Ešte raz, neporušila žiaden zákon, neurobila nič nemorálne, len im nevyhovoval spôsob, akým vedie výbor. A o to viac treba povedať, že jej odvolanie proste bolo nekorektné a zvoliť na to miesto kohokoľvek iného by bolo dokonaním tej nekorektnosti.

Ďakujem pekne za slovo, pán predsedajúci.
Tak pár myšlienok a informácií na ozrejmenie vašej ctenej pamäte. Keď sa to tu nikdy v histórii nedialo, že by bol odvolaný opozičný predseda výboru alebo nevymenovaný, tak vám troška pripomeniem, čo sa dialo, keď ste boli vy vo vláde a ste nám nevymenovali Ľuboša Blahu na šéfa ľudskoprávneho výboru a Kotlebu na šéfa osobitného výboru na kontrolu Vojenského spravodajstva. Takže ste klamali a zavádzali, pretože toto tu už bolo.
Vy tu rozprávate, že dôvody na odvolanie pani Kolíkovej boli vymyslené, my hovoríme, že vymyslené neboli. Vy hovoríte, že fabulujeme, my hovoríme, že nefabulujeme, pretože pani Kolíková sa na pozícii predsedníčky výboru správala ako súkromná osoba a nerešpektovala žiadne uznesenia, ktoré sa prijali, a rozhodnutia na výbore.
Vaša večná mantra, pán Krúpa, o tej izolácii našej Slovenskej informačnej služby, respektíve iných služieb vojenskej, civilnej a služob... civilnej a vojenskej. Boli sme na výbore, pani Kolíková, keď som sa niečo pýtal a tam som dostal jasnú odpoveď, aká je, v akej izolácii je Slovenská informačná služba. Vy ste to počuli takisto ako ja a potom ste robili tlačovku s pánom Krúpom a ste si povedali svoje, že ste mali informácie z českého Deníka N alebo SME-čka a tam bolo povedané, že naša služba v izolácii je. Osoba Pavla Gašpara vám vadí od začiatku do konca. Môžte mať naňho názor, aký máte, len, prosím, neškoďte tajnej službe. Áno, pán Krúpa, vy máte svoje informácie, vy máte vždy najlepšie informácie a viete, že teda Tibor, pardon, Pavol Gašpar nepožíva dôveru a naša služba je v izolácii. Možno by bolo dobré niekedy dať nejaký oficiálny materiál vonku, nielen svoje konšpirácie a svoje myšlienky, ktoré pravidelne dávate vonku na tlačovkách a v pléne Národnej rady.
Ďakujem pekne za pozornosť.

Ďakujem veľmi pekne, pán poslanec. Si sa vrátil krátko aj k tým dôvodom odvolania. Ja, keby si to chcel niekto vyhľadať, je to parlamentná tlač 299. To odôvodnenie je naozaj veľmi krátke. Ja neviem, či sa dá povedať, že sa zmestilo na pol strany, a sú to štyri body. Prvý bod je o tom, že som sa obrátila na Generálnu prokuratúru, a mohla som sa na ňu obrátiť ako ktokoľvek. Ako Mária Kolíková proste, lebo som presvedčená o tom, že ten postup, ako sa dostal Gašpar mladší za šéfa SIS jednoducho je v rozpore so zákonom, a to som urobila. Ja som to podanie neurobila v mene výboru. Proste to všetci vedia a je to úplne jasné. Tak ako môže ktokoľvek podať trestné oznámenie, môže sa ktokoľvek obrátiť na Generálnu prokuratúru. A to som urobila bez toho, aby som bola splnomocnená výborom, lebo to môže urobiť každý. Takže ten prvý bod je jednoducho blud.
Druhý bod, že som mala zrušiť rokovanie výboru, preložiť ho na iný deň, ale veď to je v právomoci predsedu výboru a je určite namieste, aby to urobil, ak sú pre to vážne dôvody. A áno, tým vážnym dôvodom bolo, že v tom istom čase zasadal ústavnoprávny výbor a poslanci majú právo zúčastňovať sa výborov nielen tých, kde sú členmi, a vyvážila som tie jednotlivé, samozrejme, záujmy a mala som za to, že je správne, keďže sa nič také vtedy nedialo, nehrozilo, aby som presunula ten bod. Ale povedzte mi potom, že nemali by sme odvolať všetkých členov výboru, ktorí neprišli na zasadnutie výboru, lebo sa rozhodli, že ho budú ignorovať, ako to urobili viackrát poslanci koalície, keď chceli znefunkčniť výbor? Potom asi tých by sme mali odvolať pri takomto postupe, lebo ja som riadne zasadnutie urobila, no ale koaliční poslanci sa rozhodli na niektorých nebyť, lebo sa im nechcelo.
A potom tie ostatné dva body, no to je smiešne! Ďalší, tretí bod, že verejne spochybňujem a tým sa propagujem. No, prosím vás, za to, že niekto kritizuje Slovenskú informačnú službu má byť odvolaný?
A štvrtý bod je len opakovanie toho prvého. Takže, prepáčte, ale celé je to... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)